Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Ma_niek 15.05.2012 11:46

Wypożyczony i testy, nienawidze tych słów w kontekście Wisły. Jestem tylko ciekaw skąd wynaleźli tego Honduranina i czy przypadkiem jego menedzerem nie jest Heralta.

jova 15.05.2012 11:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1249618)
Dobrze że tylko na testy i mam nadzieję że jeśli się nie sprawdzi to Probierz nie zawaha się go odesłać do domu. Ogólnie to że ma być jedynie wypożyczony oraz jest testowany świadczy o tym że Bednarz ma bardzo mgliste pojęcie na temat tego zawodnika. Rozumiem że testy nie wiele kosztują jednak wizerunek klubu na tym cierpi, świadczy to też o żałosnej pracy dyrektora sportowego który nie ma przygotowanych gotowych pewniaków do wzmocnienia kadry.

Masz w domu jakiś kalendarz? Spójrz na datę. Połowa maja. MAJA! Czy nam kiedykolwiek udało się zrobić jakiś poważny transfer już w maju?
Zrozumiałbym taki post w sierpniu, ale teraz?! Ludzie, litości.

thechris 15.05.2012 12:08

jova - westersyl o czym innym a Ty o czym innym. On napisał, że dyrektor sportowy, który ma blade pojęcie o swojej pracy, nie odstawia szopek z testowaniem zawodników na podstawie youtube'a, wróżki, snów i zasłyszanych odgłosów w lesie. To jest odstawianie szopki i nic innego. Termin podpisania kontraktu nie ma tu nic do rzeczy. Dlaczego nie mógłby być to maj? I co ma do rzeczy to, że nawet jeśli wcześniej nie podpisaliśmy żadnego kontraktu w tym miesiącu to nie można tego zrobić teraz? Jest dobry grajek, jest kasa, jest zgodna obydwu stron, to jest kontrakt i zgrywamy się. Im wcześniej tym lepiej. A nie takie pierd***nie o Szopenie, strata czasu i pozorowanie pracy oraz zabawa w "Mode Na Testowanie" odcinek 9524.

cfa 15.05.2012 12:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1249644)
Masz w domu jakiś kalendarz? Spójrz na datę. Połowa maja. MAJA! Czy nam kiedykolwiek udało się zrobić jakiś poważny transfer już w maju?
Zrozumiałbym taki post w sierpniu, ale teraz?! Ludzie, litości.

No w czerwcu będzie czas na nurkowanie, to nie można tracic czasu przecież.

jova 15.05.2012 12:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1249646)
jova - westersyl o czym innym a Ty o czym innym. On napisał, że dyrektor sportowy, który ma blade pojęcie o swojej pracy, nie odstawia szopek z testowaniem zawodników na podstawie youtube'a, wróżki, snów i zasłyszanych odgłosów w lesie. To jest odstawianie szopki i nic innego. Termin podpisania kontraktu nie ma tu nic do rzeczy. Dlaczego nie mógłby być to maj? I co ma do rzeczy to, że nawet jeśli wcześniej nie podpisaliśmy żadnego kontraktu w tym miesiącu to nie można tego zrobić teraz? Jest dobry grajek, jest kasa, jest zgodna obydwu stron, to jest kontrakt i zgrywamy się. Im wcześniej tym lepiej. A nie takie pierd***nie o Szopenie i zabawa w "Mode Na Testowanie" odcinek 9524.

Termin podpisania jest ważny, bo transfery, to nie jest coś, co załatwia się w 24 godziny. Kluby negocjują, zmieniają warunki, czekają na lepsze oferty, rozmawiają z innymi zawodnikami, którym kończą się kontrakty, itd. itp.

To nie przypadek, że w poprzednich latach, nawet gdy mieliśmy najlepszego dyrektora sportowego we wszechświecie, mieliśmy problemy z szybkim dopięciem transakcji. To musi potrwać. Brak potwierdzonych transferów w połowie maja nie jest dziwny, nie jest objawem nieudolności Bednarza. Jest jak najbardziej normalny.

Jeśli idzie o testowanie, to ono jest problemem, gdy jest podstawą polityki transferowej klubu, a nie kiedy w ten sposób szuka się uzupełnień składu. Niech sprawdzą tego chłopaka. Dużo nie ryzykują, bo w grę przecież wchodzi tylko wypożyczenie z pierwokupem. Co możemy na tym stracić?
I niech nikt nie pieprzy, że poważne kluby nie testują. Poważne kluby mają poważne pieniądze na poważne transfery. My kombinujemy.

PS
Znaleźć na tubie filmik zawodnika X - 3 minuty.
Ocenić podczas oglądania filmiku umiejętności zawodnika - 5 minut.
Napisać post krytykujący dyrektorów sportowych oceniających graczy na podstawie filmików z tuby - 1 minuta
Hipokryzja i głupota - BEZCENNE!

Qmkwat 15.05.2012 13:02

Co do Quioto jako kolejnego piłkarza sprowadzanego z YT, to powiem wam że to bezsens ocenianie gościa na podstawie pierwszych lepszych materiałów z YT, czy też przesłanych przez menedżera. Dla przykładu powiedzmy że jesteśmy swoistym łysym jakiegoś ukraińskiego pierwszoligowca szukającego w tym przypadku bramkarza na YT, bo po co robić scouting, a jeździć samemu też się nie chce, przecież rybki w Chorwacji są takie zajebiste... I trafiamy na coś takiego:
http://www.youtube.com/watch?v=ZccVCMDgclM
Dosłownie Bóg futbolu, do reprezentacji już za niedługo go będą itp. brać więc trzeba brać szybciutko! Tylko nie mamy jak go obejrzeć na żywo, ale co tam zaprosimy na tygodniowe testy, jak pokaże choć pół z tego to będzie fajnie. Tylko nie natrafimy na coś takiego jak to bo nie chce nam się sięgnąć po odpowiednik słowa błąd, nie trafia z 2 metrów itp. po ukraińsku (http://www.youtube.com/watch?v=bTkxqsF8h5Q) i nie znamy prawdziwego potencjału naszego łapacza. I dostajemy szrot, prawie jak zawsze, bo jakimś cudem udało się z Marcelo.
ps: co do Mario on jest dalej w formie
http://www.youtube.com/watch?v=hKIx1cO5yio

bonawentura 15.05.2012 13:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1249655)
Jeśli idzie o testowanie, to ono jest problemem, gdy jest podstawą polityki transferowej klubu, a nie kiedy w ten sposób szuka się uzupełnień składu. Niech sprawdzą tego chłopaka. Dużo nie ryzykują, bo w grę przecież wchodzi tylko wypożyczenie z pierwokupem. Co możemy na tym stracić?
I niech nikt nie pieprzy, że poważne kluby nie testują. Poważne kluby mają poważne pieniądze na poważne transfery. My kombinujemy.

PS
Znaleźć na tubie filmik zawodnika X - 3 minuty.
Ocenić podczas oglądania filmiku umiejętności zawodnika - 5 minut.
Napisać post krytykujący dyrektorów sportowych oceniających graczy na podstawie filmików z tuby - 1 minuta
Hipokryzja i głupota - BEZCENNE!

A co my jesteśmy tak biedni, że nie stać nas na pensję grajka z powiedzmy drugiej ligi polskiej? Nie możemy takich piłkarzy przetestować? Co - nadzieja Honduraskiej piłki nożnej będzie tu grała za kilogram ziemniaków co miesiąc? Nie wierzę. Po prostu to są działania, układy, układziki między menedżerami, których wcale nie trzeba, wręcz nie można tolerować.

PlacekTSW 15.05.2012 13:47

Ja się zastanawiam jaką opcją może być ten testowany bramkarz Miśkiewicz - czy za Kurto, Jovanica, czy broń Boże Pareike.

jova 15.05.2012 14:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1249677)
A co my jesteśmy tak biedni, że nie stać nas na pensję grajka z powiedzmy drugiej ligi polskiej? Nie możemy takich piłkarzy przetestować? Co - nadzieja Honduraskiej piłki nożnej będzie tu grała za kilogram ziemniaków co miesiąc? Nie wierzę. Po prostu to są działania, układy, układziki między menedżerami, których wcale nie trzeba, wręcz nie można tolerować.

Może testy krajowych graczy będą? W tej chwili trudno testować graczy z niższych krajowych lig, skoro ani pierwsza, ani druga, ani trzecia liga jeszcze nie zakończyły rozgrywek...
Może testujemy zagranicznych, bo krajowych często oglądaliśmy?
Może i tego chłopaka z Hondurasu oglądaliśmy, ale chcemy mu się przyjrzeć bliżej, zobaczyć czy pasuje do zespołu?
Może chcemy go przetestować, bo Chavez go poleca?
Cholera wie. Doszukiwanie się w tej chwili układu moim zdaniem podpada pod paranoję. Chcą go sprawdzić, zobaczyć co sobą prezentuje, jak zachowuje się w nowym otoczeniu. Bardziej podejrzane byłoby danie mu od ręki kontraktu. W obecnej sytuacji grupa ludzi, która będzie go oceniać, rośnie, a ryzyko popełnienia błędu maleje.

W przeszłości zdecydowana większość testowanych zawodników nie dostawała kontraktu, choć za każdym razem forum płakało, że zatrudniamy jakiegoś nieznanego kopacza.

fan1988 15.05.2012 14:18

Głowacki wraca do Wisły. Miśkiewicz i Quioto na testach
http://.................../viewtopic.php?t=10744

vote-for-mikey 15.05.2012 14:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zibero (Post 1249688)
Przedstawiam moją propozycję kadry Wisły na przyszły sezon, uważam, że klub byłby w stanie zakontraktować piłkarzy, sporo Polaków, mix doświadczenia z młodzieżą, wychowankowie, gracze perspektywiczni w przyszłości na "sprzedaż" itd.

BR: Pareiko
O: Celeban, Czekaj, Glowacki P.Brożek,
P: Małecki,Melikson,Sobolewski,Kupisz
N: Genkov, Brozek

2 sklad

BR: Skorupski
O: Broź, Bunoza, Madera, Dudu
P: Iliev, Uryga, Wilk,Patejuk
N: Wozniak, Milik

+ młodzież

co Wy na to?

1. Nie ten temat.
2. Celeban za wysoka pensja
3. Skorupski za drogi, zainteresowanie z Budnesligi
4. Madera już w tym okienku zmienił klub.
5. Woźniaka nie puszczą.
6. Milik taka sama sytuacja jak Skorupski.

Merkury 15.05.2012 14:42

Dla mnie jest niezrozumiałe by stawiać po raz n-ty na zawodników, którzy w przeszłości uczestniczyli w największych blamażach w europejskich pucharach. Świadczy to tylko o jednym o totalnym braku pomysłu względem polityki transferowej jak i zarządzania klubem. To wygląda jakby decydenci po najniższej linii oporu klecili coś by nam kibicom przedstawić nową chciałoby się rzec starą Wisłę. Jak można mówić o rewolucji czy ewolucji kiedy przedłuża się kontrakty, przyjmuje z powrotem graczy biorących udział w niezapomnianych spektaklach począwszy od Tibilisi kończąc na Qarabachu. Rozumiem, że to ma być ta nowa jakość - powiew świeżości. Przechodząc do testów - jaki szanujący się zawodnik o jakieś tam marce poddaje się nim - młodych Polaków z klubów Ekstraklasy, Wisła nie wyciągnie bo ma za mało kasy, jeżeli już to możemy starać się o znalezienie kogoś w niższych ligach ale to też nie na zasadzie hurtowego zakupu materiału najczęściej marnej jakości a góra 1-2 rzeczywiście utalentowanych chłopaków - w młodym wieku, mających jakiś zapas do rozwoju.
Co do gościa z Hondurasu to przyjedzie i szybko będzie musiał wracać do ojczyzny tak jak 99% grajków sprowadzanych do nas na testy.

borys 15.05.2012 14:48

Mozemy po kilka razy wracac do tych samych dyrektorow, prezesow to i pilkarzy tez. Tuptamy w miejscu i juz zaczynamy widziec wlasny ogon.

FraMat 15.05.2012 16:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1249700)
Dla mnie jest niezrozumiałe by stawiać po raz n-ty na zawodników, którzy w przeszłości uczestniczyli w największych blamażach w europejskich pucharach.

Jestem tego samego zdania.
Stawianie na Brożka czy Głowackiego to krok w tył, dodany do kroku w tył jakim było najprawdopodobniej zatrudnienie Bednarza i cała polityka sportowa Wisły obecnie.

Nie przekonują mnie argumenty, że skoro Żewłakow dał jakość obronie Legii to Głowacki da jakość obronie Wisły. Żewłakow jednak grał w Europie i dopiero przyjechał do Polski. Głowacki (którego cenię) najlepsze lata spędził w Polsce, w Krakowie a pobyt w Trabzonie i całkiem udana runda nie wystarczą na budowę wielkiej Wisły.
...
No chyba, że nie zamierzamy budoać wielkiej Wisły tylko popierdółki. Wtedy Głowacji i Brożek welcome
:evil:

SharksiK 15.05.2012 17:05

Jako że nie należę do towarzystwa wzajemnej adoracji, nie jestem także działaczem klubowym wiec nie muszę robić dobrej miny do złej gry.
Powiem to wprost, jako kibic Wisły ... Ten Honduranin to zwykły ogór jest i tyle.

Wiem że na futbolu się nie znam i obce też mi są tajniki taktyczne dlatego mam nadzieję że się mylę.
Bo dość mam już oglądania napastników wspaniale grających tyłem do bramki. Jeszcze niech usłyszę że dobrze się zastawia i haruje dla drużyny to obawiam się że kolejnego sezonu mogę nie dokończyć.

Bednarz ty łysa pało ! ... dawaj mi do Wisły jakiegoś samolubnego sku...... Niech ładuje na bramę kiedy tylko uzna za stosowne. Niech konczy sezon z 25 bramami ! Wtedy się serce kibica raduje!

Ale jak już wspomniałem, na nowoczesnym futbolu to ja się nie znam a do Bednarza to jestem uprzedzony.

Markus 15.05.2012 17:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK
Takich wysokich prowizji jakie zarabiał Valckx ze spółką na Jaliensie, Lameyu, Ilievie, Nunezie i na innych też nigdy nie było. Plus zarobki - Bednarz nie zarabia ponad 300 tys. euro jak Valckx. Wynalazki Bednarza przynajmniej będą zarabiać po 100-150 tys. euro max, a nie tak jak u Valckxa, że zawodnicy z ligi rezerw z Anglii, z drugiej ligi belgijskiej, czy z drugiej ligi argentyńskiej mają kontrakty w okolicach 300 tys. euro i więcej, a prowizje, że szkoda gadać.

Tak? A więc bardzo proszę wymień jakież to horrendalne prowizje płaciła Wisła za Jaliensa, Lameya itd. Konkretnie. Ile wyniosły, czy były większe niż przewidziane w oficjalnych regulacjach UEFA? Tudzież przedstaw dowody, że Valckx wydawał jakiekolwiek klubowe pieniądze poza wiedzą i pełną akceptacją RN i Cupiała? Pokaż też jakikolwiek dowód na to, że „zawodnicy z ligi rezerw z Anglii, z drugiej ligi belgijskiej, czy z drugiej ligi argentyńskiej mają kontrakty w okolicach 300 tys. euro i więcej”. Chętnie się z nim zapoznam. I skąd wiesz, ile będą ostatecznie zarabiać „wynalazki Bednarza” oraz za ile zostaną sprowadzone?

Albo po prostu skończ fantazjować. Już Ci się bowiem całkiem wszystko „pozajączkowało”.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jova
Doszukiwanie się w tej chwili układu moim zdaniem podpada pod paranoję

Jeśli menadżerem Honduranina jest Paralta ,lub osoba bądź agencja z nim związana, o żadnej paranoi nie ma mowy. Chyba nawet Tobie nie będę musiał tłumaczyć dlaczego.

Jak pokazuje doświadczenie i informacje także te nieoficjalne, Bednarz i Kapka są specjalistami od przeprowadzania transferów oraz testów o uzasadnieniu daleko „poza sportowym”.

Cytat:

oczywiscie zamiast testowac mogli by podpisać dwóch Lameyow i Jaliensow zjadajacych połowe budżetu. W końcu CV fajne...wiec po co testować co nie?
Zamiast testować i ratować interesy powiązanym z sobą menadżerom mogliby np.: nie likwidować stworzonego przez Valckxa scoutingu – ale niestety, owym „menadżerom” byłoby to nie na rękę. Bednarz i Kapka od dawna specjalizują się w pilnowaniu, aby patologie w Wiśle kwitły. Eliminowanie scoutingu i konieczności strukturalnej poprawy szkolenia jest szaloną patologią.

Nie istnieje wybór albo testy, albo sprowadzenie „dwóch zawodników zjadających połowę budżetu”. To zdanie jest zwykłą, paskudną manipulacją.

Zamiast testować piłkarskie odpady (bo przeważnie takich graczy Wisła zwykle testowała za Bednarza, co najlepiej pokazują bramkarze), co kosztuje też sporo, zwłaszcza jeśli testy są zjawiskiem masowym, mogliby spróbować zakontraktować zawodnika, który rzeczywiście może coś wnieść do drużyny. Ale znów, wielu byłoby to nie na rękę.

Cytat:

Jakby zamiast Lameya był prawdziwy piłkarz to może byśmy oglądali coś wiecej niż LE.
Wskaż zatem piłkarza, którego mógłby wówczas realnie sprowadzić Valcxks, spełniającego te „kryteria”.

Cytat:

To źle, że grą w pucharach zarobiliśmy na umowę dla Lameya, bo płace powinno się pokrywać z wpływów komercyjnych, a nie z zysków z gry w pucharach.
Kto odpowiadał za konstruowanie i realizowanie budżetu w SA Wisła Kraków? Valckx czy Basałaj z RN?

westersyl 15.05.2012 17:22

Cytat:

Nie przekonują mnie argumenty, że skoro Żewłakow dał jakość obronie Legii to Głowacki da jakość obronie Wisły. Żewłakow jednak grał w Europie i dopiero przyjechał do Polski. Głowacki (którego cenię) najlepsze lata spędził w Polsce, w Krakowie a pobyt w Trabzonie i całkiem udana runda nie wystarczą na budowę wielkiej Wisły.
Z tym że Głowacki był bardzo ceniony w Trabzonie (zespole lepszym od tego w którym grał Żewłkow, grał w LM) zresztą sam to sprawdziłem oglądając jego mecze. Jaliens mógłby się od niego nauczyć profesjonalizmu oraz zaangażowania niejednokrotnie przypłaconego zdrowiem. Niektórzy fruwają chyba mocno nad ziemią skoro nie chcą Głowackiego zważywszy na to że w składzie mamy tak słabych w porównaniu z nim zawodników jak Bunoza, Czekaj, Chavez Jaliens itp.

Rozumiem też podałby mi się transfery Valckxa natomiast ani Genkov ani Jaliens który pozyskaliśmy za grubę pieniądze nie są lepsi od Głowackiego oraz Brożka. Pokuszę się nawet o stwierdzenie że są dużo gorsi. Żeby sprowadzić dobrego zagranicznego zawodnika do Polski trzeba naprawdę dysponować konkretnymi środkami który polska piłka nie ma. Niech mi się już nawet pisać tych wszystkich oczywistościach,i że dobry zagraniczny zawodnik przyjdzie do polski jak nie uda mu się dostać angażu w 9 innych ligach a zawodnicy pokroju Kirma czekają do ostatnich dni okienka na inna ofertę.

Ja osobiście nie zachłysnąłem się wyeliminowaniem Litexu Łowecz bo to należy uznać za nasz sukces w puchach, jednak uważam że sprawcy porażki z Levadią również byliby wstanie ich ograć tak jak pokanli rok wcześniej Beitar 5:0 zabrakło po prostu profesjonalizmu w całym klubie oraz wszyscy wiemy ze Maciek przyznał się. że przygotował zespól ale na następną rundę.

Piszecie że Głowacki oraz Brożek to krok wstecz, dla mnie krok wstecz to był jednak Jaliens oraz Genkov. Z tym że zrekompensowane to zostało jednym z najlepszych piłkarzy w Erze Cupiała Meliksonem dzięki któremu zrobiliśmy dwa kroki do przodu.
edit:
Cytat:

Przez Litex to Wisła się prześlizgnęła. W Łoweczu było 1:2 a równie dobrze mogło być 5:2. W rewanżu Wisła dostała też karnego z kapelusza co dodatkowo zaciemniło obraz tego dwumeczu. Mecz wyglądał trochę jak Borussia - Bayern tylko Litex strzelał po poprzeczkach. Wisła w Bułgarii długimi okresami nie istniała na boisku.
To jeden z nielicznych Twoich postów z którym się zgadzam. Nie chodzi o to że mogło być 5:2. Głownie chodzi o pierwszy mecz gdzie mogło by być nie wesoło gdyby oni nas tam napoczęli. Mieli naprawdę kilku świetnych piłkarzy przede wszystko boki obrony Zanev Berberovic oraz skrzydłowy Milłanov i ten który dał się we znaki Diazowi, Tom. Mieliśmy farta ii trzeba się z tego cieszyć bo gdybyśmy my wcieli się w drużynę atakująca w tym meczu mogłoby być nie wesoło.

thechris 15.05.2012 17:38

Przez Litex to Wisła się prześlizgnęła. W Łoweczu było 1:2 a równie dobrze mogło być 5:2. W rewanżu Wisła dostała też karnego z kapelusza co dodatkowo zaciemniło obraz tego dwumeczu. Mecz wyglądał trochę jak Borussia - Bayern tylko Litex strzelał po poprzeczkach. Wisła w Bułgarii długimi okresami nie istniała na boisku.

aphroditeN 15.05.2012 17:56

zamilcz znawco fify

anthony09 15.05.2012 18:07

My cały ostatni sezon graliśmy padakę! Baa... to była pornografia !
Wizja Bednarza opiera się na:
* zwiększeniu Polaków w drużynie "+"
* pozyskaniu starych ligowych wyjadaczy (Głowacki, Brożek) "+" Piotr Brożek "-"
* pozostawieniu w kadrze takich przeciętniaków jak Burliga, Brud, Boguski itp."-"
* testowanie "-"
* ściąganiu przeciętniaków z ligi polskiej.

Stan zrobił szeroką kadrę, Jacek ją pewnie zawęzi, zatrudni szrotowców.
Zobaczymy co z tego Quioto wyjdzie.

Nie rozumiem dlaczego nasz klub nie próbuje ściągać młodych, perspektywicznych graczy z innych lig jak Lech (Stilic, Tonev)
Zapewne teraz zalejemy się masą przeciętnych grajków i będziemy zamieniać "siekierkę na kijek" za Lameya - Burliga (pierwszy był słaby, drugi jeszcze gorszy) za Bitona Quioto czy jak mu to tam ...
Dlaczego nie możemy ściągać młode talenty z gorszych lig europejskich ? Z Chorwacji, Bułgari (Tonev), Bośni (Stilic), Serbii, ? To powinien być nasz kierunek, kupować, młodych do ogrania, wypromowania!
Przede wszystkim to powinniśmy szukać! I to nie tylko w Polsce, Europie ale też w Ameryce Płd/ Afryce (wiadomo tam jest pełno scout-ów z Portugalii/Francji i Priorytet dla nich to te kraje ale żeby coś
mieć trzeba chcieć

rafaltwsd 15.05.2012 18:10

głowacki jak najbardziej nam sie przyda a co do Brożka... może jednak lepiej oglądać Pawła na boisku, który na naszą TM wystarczy niż jakiegos wynalazka od łysego, no chyba że większość z was łudzi sie że odkryje dla nas Bednarz drugiego Messiego

rafaltwsd 15.05.2012 18:13

Uważasz że nasi są w stanie znalezc talenty na balkanach czy w Ameryce Południowej?? zresztą chyba kolejna wieża babel nam nie jest potrzebna. Raczej trzeba szukać młodych Polaków bo jakoś nie wierze ze Lewandowski i Błaszczykowski tylko takimi talentami byli

thechris 15.05.2012 18:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1249655)
Termin podpisania jest ważny, bo transfery, to nie jest coś, co załatwia się w 24 godziny. Kluby negocjują, zmieniają warunki, czekają na lepsze oferty, rozmawiają z innymi zawodnikami, którym kończą się kontrakty, itd. itp.

Kagawa własnie w Manchesterze dopina transfer. Na dniach ma dojść do transferu Lewandowskiego. Da się w maju? Da się.

Rozumiem, że Ty byś na miejscu Sir Alexa zaprosił Lewandowskiego na testy... :D

vote-for-mikey 15.05.2012 18:33

@thechris - a widzisz różnicę między Kagawą i Lewandowskim, których cała Europa może sobie oglądać co trzy dni, a chłopaczkiem, który nigdy w życiu zapewne nie opuścił Ameryki? Te testy to jak najbardziej słuszna decyzja. Gdybym był dyrektorem sportowym/trenerem to w miarę możliwości chciałbym, żeby każdy piłkarz przed transferem potrenował kilka dni z drużyną.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez anthony09 (Post 1249767)
My cały ostatni sezon graliśmy padakę! Baa... to była pornografia !
Wizja Bednarza opiera się na:
* zwiększeniu Polaków w drużynie "+"
* pozyskaniu starych ligowych wyjadaczy (Głowacki, Brożek) "+" Piotr Brożek "-"
* pozostawieniu w kadrze takich przeciętniaków jak Burliga, Brud, Boguski itp."-"
* testowanie "-"
* ściąganiu przeciętniaków z ligi polskiej.

Burliga, Boguski? Znajdź mi jedną wypowiedź Kudłatego o nich. Brud - owszem, ale imho to element PR.
Testowanie? A zobacz kto to jest testowany. Wyróżniający się osiemnastoletni chłopak z niższej ligi, i bramkarz, który kiedyś był uznawany za wielki talent i słuch po nim zaginął, jak na bramkarza - także młody. Ten Honduranin, który ma dolecieć? Młody olimpijczyk, którego raczej nikt z Wisły na żywo (na żywo, nie jego mecze w tv na przykład) nie widział - mamy okazję, to go testujemy, zanim wyłożymy kilkaset tysięcy złotych.
Minus za pozyskanie Piotrka Brożka? Jeśli się nie mylę mówiono tylko o Pawle, resztę dopisują pismaki. Może nie oceniaj czegoś, co się nie wydarzyło?
Ściąganie przeciętniaków? A kogo to ściągnęli? Albo nawet, kogo ściągają? Kupisz, o którego krzyczało pół forum przez ostatnie okienka, wyróżniający się zawodnik, Lisowski, Dudu i Magiera, jedni z niewielu zawodników w lidze, których można nazwać lewymi obrońcami?

Charlie 15.05.2012 18:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1249773)
Kagawa własnie w Manchesterze dopina transfer. Na dniach ma dojść do transferu Lewandowskiego. Da się w maju? Da się.

Rozumiem, że Ty byś na miejscu Sir Alexa zaprosił Lewandowskiego na testy... :D

Nie wiem gdzies Ty wyczytał, że Lewy ma na dniach przejść do United. Wątpliwe, żeby gdziekolwiek poszedł przed Euro z wiadomych względów.

Nie rozumiem niechęci do Głowackiego i Pawła Brożka. Głowa w Trabzonie, gdy grał spisywał się naprawdę dobrze, po za tym to jeden z prawdziwych Wiślaków, więc można mieć pewność, że będzie dawał z siebie wszystko. Paweł to dwukrotny król strzelców ligi, piłkarz na pewno nie gorszy od Genkova, a mogący się z nim całkiem fajnie uzupełniać. Owszem z nimi zaliczyliśmy wtopę z Levadią. Tylko pytanie, czy w większym stopniu była to wina w.w dwójki, czy Bednarza, który odprawił Zieńczuka i Baszcza, w wyniku czego graliśmy z Łobo na prawej obronie, na środku wymiatał Jop, a w ataku biegał Pepe Ćwielong, bo nikt nie wpadł na pomysł kupna kogoś w miejsce kontuzjowanego Boguskiego.

Merkury 15.05.2012 19:03

Paweł to dwukrotny król strzelców ligi polskiej (najlepszy sezon to zdobyte 23 goli), który przez ponad rok czasu nie wiem czy zdobył 5 bramek. Siedział całą rundę jesienną przeważnie na trybunach a w Szkocji podaje ręczniki na treningach - Celtic i Trabzonspor to normalnie potentaci w Europie. Jeżeli zawodnik w jego wieku nie poradził sobie tam to jaką mamy gwarancje na to, że będzie jakimkolwiek dla nas wzmocnieniem - jakoś powroty napastników do Polski z wypraw zagranicznych mało komu wychodziły na dobre może poza Frankiem.
Głowackiego i Brożków nie chcą w Trabzonie i to główny powód dla jakich w ogóle są brani pod uwagę w kontekście Wisły.
Zainwestowanie w skutecznego napastnika o dobrej technice i szybkości to dla mnie coś od czego powinniśmy zacząć jeżeli nie mamy zamiaru zmieniać systemu gry, podobnie zresztą jak w skrzydłowych. Gdy Wisła miała klasowe skrzydła i atak pomimo słabszego środka pomocy z Cantoro czy Strąkiem dawała rady i w lidze a nawet udawało się jej ładnie grać w pucharach. Ja na miejscu Probierza zastanowiłbym się mocno nad zmianą ustawienia w obronie - skrajnych klasowych obrońców w lidze czy nawet w reprezentacji mamy jak na lekarstwo - jeden z największych problemów od lat w Polsce to słabi obrońcy. Skrajny obrońca powinien mieć szybkość, technikę i dobre dośrodkowanie - a ja takiego choćby jednego u nas nie widzę.
Jeżeli ma się za skautów Żurawskiego, Kuźbę i ich szefa Kapkę to powiem szczerze, że jak uda się pozyskać kogoś sensownego do Wisły to będę pozytywnie zaskoczony.

Charlie 15.05.2012 19:15

Cytat:

Paweł to dwukrotny król strzelców ligi polskiej (najlepszy sezon to zdobyte 21 goli)
23. Czyli najwięcej w lidze od czasu sezonu 04/05 i 25 trafień Franka. Ja nie twierdzę, że to jest ideał, bo tak na pewno nie jest, ale powinien być gwarancją kilkunastu trafień w sezonie. Wisła nie ma środków na to, żeby wykupić dobrego napastnika, grającego w przyzwoitej lidze, bo tacy przeważnie kosztują over 1,5 mln euro vide Biton. Farty typu Rudnev we Wronkach to dość rzadkie przypadki.

jova 15.05.2012 19:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1249740)
Jeśli menadżerem Honduranina jest Paralta ,lub osoba bądź agencja z nim związana, o żadnej paranoi nie ma mowy. Chyba nawet Tobie nie będę musiał tłumaczyć dlaczego.

Jak pokazuje doświadczenie i informacje także te nieoficjalne, Bednarz i Kapka są specjalistami od przeprowadzania transferów oraz testów o uzasadnieniu daleko „poza sportowym”.

Peralta to nie tylko Beto, ale też Marcelo. Dziwnym trafem miłośnicy teorii spiskowych jakoś o tym zapominają. Przedstawianie Peralty, jako osoby szkodliwej dla Wisły, to moim zdaniem nadużycie.

Nawet pomijając to, nie mogę się zgodzić z pierwszym zdaniem. Jeśli okaże się, że faktycznie obracamy się jedynie w zamkniętym kręgu menadżerów, to wtedy będzie można mówić o uzasadnionych podejrzeniach. Jeśli tak będzie, to o paranoi nie będzie mowy. Zauważasz różnicę? "Będzie mowy", a nie "nie ma mowy". Dziś dowodów nie ma i dziś nie ma podstaw do mówienia o układach. Jeśli kiedyś dowody się znajdą, to wtedy podstawy będą. Niezależnie od tego, co przyniesie przyszłość, dziś teorie spiskowe są nieuzasadnione.

Cóż to za "doświadczenie i nieoficjalne informacje", o których pisałeś? Bo mi się zdaje, że to zwykłe wymysły i domniemania kilku wiecznych forumowych płaczków.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1249773)
Kagawa własnie w Manchesterze dopina transfer. Na dniach ma dojść do transferu Lewandowskiego. Da się w maju? Da się.
Rozumiem, że Ty byś na miejscu Sir Alexa zaprosił Lewandowskiego na testy...

Przypomnę Ci ten post gdy i Kagawa i Lewandowski będą w nowych klubach. Zobaczymy, czy to wciąż będzie maj...

tofik 15.05.2012 20:00

Na testy się zgadzają desperaci i drewna. Czasem wśród tych młodych zdesperowanych się znajdzie jakiś talent, ale to jak znaleźć igłę w stogu siana.

bonawentura 15.05.2012 20:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Charlie (Post 1249798)
23. Czyli najwięcej w lidze od czasu sezonu 04/05 i 25 trafień Franka. Ja nie twierdzę, że to jest ideał, bo tak na pewno nie jest, ale powinien być gwarancją kilkunastu trafień w sezonie. Wisła nie ma środków na to, żeby wykupić dobrego napastnika, grającego w przyzwoitej lidze, bo tacy przeważnie kosztują over 1,5 mln euro vide Biton. Farty typu Rudnev we Wronkach to dość rzadkie przypadki.

No niezłe mi farty. Pierwsze był Lewandowski, zaraz po nim Rudniew. To tak na marginesie. Przy racjonalnie prowadzonej polityce transferowej i budowie zespołu z myślą na lata, a nie "zalepianiu dziur" jak to będzie robione teraz nigdy nigdzie nie dojdziemy. Brożek będzie dobry na teraz - pytam się ile będzie zarabiał? 150 tys. euro? To ja dziękuję. Wolę Patejuka, który zarobi kilka razy mniej.

Nie jest to dobra myśl, by do drużyny wracali starzy wyjadacze, by potem Bednarz ze spółką wyszli i powiedzieli - zrobiliśmy robotę, bo Wisła ma ponownie MP. Tylko jak długo można tak się oszukiwać? Nie lepiej zrobić z drużyny na przyszły sezon choćby i ligowego średniaka by coś zbudować w przyszłości?

Dla mnie, jako kibica, Wisła mogłaby grać padakę przez najbliższych kilka lat, ale gdyby była budowana szkółka przy tej okazji, rozbudowywany by był scouting - wszystko jednocześnie, to byłbym w stanie przeboleć 2-3 lata bez pucharów, ale z gwarancją solidnej drużyny w przyszłości. Legia i Lech już zaczynają nam odstawać i nie mówię tutaj o poziomie sportowym, bo ta odległość nie jest aż tak wielka, chodzi mi o pewne fundamenty generujące gwarancję stabilności Spółki Akcyjnej, że mamy zdolną młodzież, którą po 2-3 latach po przejściu do pierwszego zespołu możemy sprzedać i tak zbilansować ewentualne braki finansowe.

Zauważcie, z Wisły prócz Meliksona nie ma właściwie kogo sprzedawać. Wracamy do pomysłu Brożków, którzy jak wrócą do Wisły ponownie, już raczej podwójnego targu na nich nie ubijemy, bo będą "zabetonowani" w zespole o nazwie Wisła Kraków. Każdy, kto popatrzy na grę Brożka będzie patrzył na niego przez pryzmat niepowodzeń w Trabzonie. Ja rozumiem, że on nam da tych kilkanaście bramek w sezonie, ale nie możemy iść na taką łatwiznę i sprowadzać piłkarza, który będzie zarabiał podwójnie za nazwisko.

Kupmy już lepiej młodych na rezerwę jako zmienników Genkova, bądź grających u jego boku. Będzie taniej, a i większa perspektywa zarobienia na takich zawodnikach.

Charlie 15.05.2012 20:07

Cytat:

No niezłe mi farty. Pierwsze był Lewandowski, zaraz po nim Rudniew
Troche inna sytuacja, bo Łotysza wytrzasnęli znikąd, Lewandowskiego w momencie transferu do Lecha znała większośc Polski, zainteresowanie ze strony Wisły też było. Z tym, że to ewenement, podobnie jak nasz Kuba i mało prawdopodobne by gracze o takim potencjale prędko znaleźli się w niższych ligach.
Cytat:

To ja dziękuję. Wolę Patejuka, który zarobi kilka razy mniej.
Spoko, Patejuk>Brożek. Nie wiem czy mamy o czym rozmawiać.

thechris 15.05.2012 20:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez vote-for-mikey (Post 1249780)
@thechris - a widzisz różnicę między Kagawą i Lewandowskim, których cała Europa może sobie oglądać co trzy dni, a chłopaczkiem, który nigdy w życiu zapewne nie opuścił Ameryki? Te testy to jak najbardziej słuszna decyzja. Gdybym był dyrektorem sportowym/trenerem to w miarę możliwości chciałbym, żeby każdy piłkarz przed transferem potrenował kilka dni z drużyną.

Czyli 20 bramkarzy na testach to normalka. W każdym klubie. Jasne. A Franz Beckenbauer odbędzie miesięczny staż u Jacka Bednarza zaraz po Euro.

westersyl 15.05.2012 20:11

Cytat:

Siedział całą rundę jesienną przeważnie na trybunach a w Szkocji podaje ręczniki na treningach - Celtic i Trabzonspor to normalnie potentaci w Europie
Za peniam Cię że 97% zawodników z tej naszej ligi marzy o tym aby posiedzieć sobie kiedyś za takie pieniądze na ławce czy trybunach drużyny mistrza Turcji grające w LM przegrywając rywalizacje z zawodnikiem którego na celowniku ma Barcelona oraz Real Madryt)czy mistrzaa Szkocji. Również zapewniam Cie że 97% zawodników z tej ligi nie będzie miała takiej sposobności.

karas1983 15.05.2012 20:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1249750)
dla mnie krok wstecz to był Genkov.

Zakontraktowanie Genkova było krokiem wstecz? To czemu wówczas piałeś z zachwytu:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1037926)
Genkov według mnie będzie strzałem w 10, zobaczcie z kim rywalizował o miejsce składzie u ruskiich

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1038959)
Ja już wcześniej wyraziłem swoją opinię na temat tego zawodnika, według jest to to zawodnika naprawdę dużego kalibru jak na nasze warunki.
Jeśli go podpiszą to czapki z głów dla działaczy bo widać, że to nie jest zawodnik z przypadku.


vote-for-mikey 15.05.2012 20:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1249815)
Czyli 20 bramkarzy na testach to normalka. W każdym klubie. Jasne. A Franz Beckenbauer odbędzie miesięczny staż u Jacka Bednarza zaraz po Euro.

Nie. Przy grubej większości z tamtych bramkarzy nie było żadnych przesłanek do testowania. Przy większości tamtych piłkarzy nie byłe przesłanek do testowanie: starzy, długo bez klubu, bez wielkiej marki. Tylko kilka wyjątków: Łukasiewicz, Silanpaa i Kemy Augustien.
Jeśli są podstawy do testowania - warto testować. W przypadku zawodników których dzisiaj testowaliśmy takie podstawy są. Błaszczykowskiego też testowaliśmy.

http://www.sport.pl/sport-lodz/1,117...ly_Krakow.html

No proszę, a podobno był już ugadany na pewno, na sto procent. Solidny stoper, zamiana Ukah do Wisły -> Chavez w ....u jak najbardziej, prezentują bardzo wyrównany poziom (a Ukah gra głową, co Osmanowi bardzo przeszkadza...)

O testowanym:

http://pilka-nozna.przegladsportowy....692,1,292.html

JOSE 841 15.05.2012 20:37

Na pocieszenie na dniach na Reymonta pojawia się wzmocnienia dwaj kluczowi obrońcy Widzewa w zeszłym sezonie mają zawitać na Reymonta .Ciekawe tylko czy razem z nimi zawita Bruno któremu Polonia dała wolną rękę w poszukiwaniu nowego klubu

kacpaw91 15.05.2012 20:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1249815)
Czyli 20 bramkarzy na testach to normalka. W każdym klubie. Jasne. A Franz Beckenbauer odbędzie miesięczny staż u Jacka Bednarza zaraz po Euro.

Narzekasz na testy? Zobacz tych zawodników co dzisiaj testowaliśmy. Jak mają być takie testy to mogą testować po 5 zawodników w miesiącu.

Ten Miśkiewicz chyba nie taki słaby jak z tak słabą drużyną (większość to MESA) wybronił podobnoż kilka niezłych sytuacji i Wisła zremisowała z dobrym składem Widzewa.

Z kolei ten młody z Rozwoju Katowice to kolega z drużyny Milika. Podobno równie utalentowany. Tyle można o nim przeczytać w sieci. Junior, więc warto przetestować. Ma 17 lat (w listopadzie 18), a strzelił kilka goli w 3. lidze i miał kilka asyst. Niby to dopiero 4 poziom rozgrywkowy w Polsce, ale patrz wiek. Warto przetestować. Ilu z naszej młodzieży strzeliłoby kilka goli w 3. lidze i dołożyło kilka asyst. Wypożyczenia pokazały, że niewielu.

To, że ktoś idzie na testy nie oznacza, że jest słaby. Tak samo jak z wolnego transferu nie przychodzą tylko słabi piłkarze...

westersyl 15.05.2012 20:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez karas1983 (Post 1249824)
Zakontraktowanie Genkova było krokiem wstecz? To czemu wówczas piałeś z zachwytu:

Tak wymienienie Genkova za Pawła było krokiem wstecz co było do przewidzenia natomiast nie napisałem że Genkov jest słabym piłkarzem co uwodnił w końcówce rundy grają dobrze strzelając gole itp. Nie był może to strzał w 10 ale solidny zawodnik, oczekiwałem od niego trochę więcej ja pewnie większość. Zresztą nie rozumiem po co odkopujesz... dzisiaj to ja Ci mogę podać numery totolotka z soboty.

brylant17 15.05.2012 21:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JOSE 841 (Post 1249832)
Na pocieszenie na dniach na Reymonta pojawia się wzmocnienia dwaj kluczowi obrońcy Widzewa w zeszłym sezonie mają zawitać na Reymonta .Ciekawe tylko czy razem z nimi zawita Bruno któremu Polonia dała wolną rękę w poszukiwaniu nowego klubu

Rozumiem, że to Dudu i Ukah?

arrosmay 15.05.2012 21:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1249842)
Rozumiem, że to Dudu i Ukah?

Mówiło sie w mediach też cos o Broziu, więc kto wie xD


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:38.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl