![]() |
Jaka jest więc różnica między zawodnikami którzy tam trafili a jacy prawdopodobnie mają zasilić nasz zespół - klasa sportowa- Magiera, Lisowski, Broź, Gajos etc... wszyscy doskonale wiemy że obracamy się wokół tego samego marnej jakości materiału a jak już ktoś ma rzeczywiście talent to wyjeżdża z Polski. Nie ma się czemu dziwić jakie warunki mają zawodnicy np. w Czechach, Niemczech, Ukrainie do treningów a jakie są w Polsce.
Pod względem sportowym patrząc czy do zespołu mającego aspiracje gry w LM tacy piłkarze jak Palijc, Bunoza, Wilk etc.. mieli prawo trafić, chyba nie. Więc jeżeli piszemy o szrocie to w przypadku Wisły trafionych transferów na przestrzeni lat było mniej niż palców u jednej ręki. |
Cytat:
Jak najbardziej jestem za tym aby Junior został. Wydaję mi się że to zdecydowanie lepszy ruch niż pozyskiwanie za pewnie nie małe pieniądze zawodników pokroju Lisowskiego. Mimo tego jeszcze jeden lewy obrońca by się przydał bo u nas ogólnie tych lewonożnych piłkarzy za wielu nie ma. |
Cytat:
|
Cytat:
Problem w tym, że Magiera, czy Sobiech pokazują w tej lidze więcej, niż wymienieni wcześniej i są na innym pułapie, żeby to zauważyć trzeba trochę tą ligę śledzić i całą sztuką jest odróżnić tych, którzy się "nadają", od tych drugich. Zresztą to, że Polonia nie jest w czołówce ligowej nie znaczy, że taki np. Brzyski też nie jest ciekawym zawodnikiem, po prostu JW ściągał zdecydowanie zbyt dużo szrotu w stosunku do wartościowych zawodników i to nie wypaliło. Inna sprawa, że mnie zawsze dobija to gadanie, że Sobiech się w Niemczech nie sprawdził, traktowanie go już teraz jako przegranego. On ma 21 lat, jest dwa lata młodszy od Lewandowskiego, więc generalnie po sezonie w Budneslidze jest w tym wieku, w którym Lewandowski dopiero zaczynał swą przygodę w tej lidze. Ma tam konkurencję trzech napastników dobrej europejskiej klasy, wszyscy z nich są czołowymi postaciami swoich reprezentacji narodowych - Norwegii, Wybrzeża Kości Słoniowej i Senegalu. To, że teraz nie gra tam w pierwszej jedenastce nie znaczy, że np. w następnym sezonie nie będzie brylował w barwach Hannoveru. Jest to młody zawodnik, nękały go drobne kontuzje, a wcześniej został kupiony właśnie pod kątem przyszłości. Z Piszczka też szydzono, że przez lata tam się nie przebijał, a jakoś teraz szydercy się uciszyli. Tak to już jest z internetem, że szydzić jest łatwo, a potem nie ma pana żeby się przyznał do swojego błędu. |
Jeżeli Wisła chce na prawdę sprowadzić kogoś utalentowanego musi szukać zawodników młodych w wieku jakim do nas trafił m.in. Błaszczykowski. Zawodnik w wieku Magiery nie ma szans się już rozwinąć - gość osiągnął pewien pułap i go nie przeskoczy, o czym my w ogóle mówimy przecież ten zawodników trafił do nas już raz z Gwarka Zabrze i się nie sprawdził. Młodzi Polacy i zawodnicy z zagranicy ale niekoniecznie doświadczeni wiekiem ale mający umiejętności od których mogliby się zawodnicy z Polski czegoś nauczyć. (ale potrzeba na to środków - jeżeli ich nie ma to zostaje gra na polskim podwórku li wyłącznie).
Możemy mówić o różnych koncepcjach budowy zespołu ale w ostateczności liczy się efekt i cel do jakiego się zmierza - jeżeli zakładamy walkę w lidze, ewentualny awans do pucharów i odpadanie z Gruzinami czy Azerami nie ma sprawy tylko niech potem nikt nie ma pretensji do tych zawodników że z nimi przegrali - mierz siły na zamiary. Owszem możemy sobie sprowadzić Magierę czy Brozia - tylko co dalej - z nich wiele więcej nie da się już wycisnąć. Szczerze jeżeli Bednarz uczciwie powie że buduje zespół pod kątem Ekstraklasy bez mamienia kibiców wizjami gry w pucharach to na tym tylko by zyskał w ich oczach. |
Cytat:
Pytanie, czy tak wyszydzany przez Ciebie Magiera nie będzie dla nas za drogi, bo to jeden z lepszych ligowych obrońców obecnie. Na Twoim miejscu cieszyłbym się, gdyby Magiera do nas trafił, bo pojawiła się opcja przedłużenia wypożyczenia Diaza. Poza tym argument, że Magiera już się u nas nie sprawdził, jest żadnym argumentem, bo w Wiśle po prostu nie dano mu żadnej szansy gry w podstawowym składzie. Wyciągnął go Nawałka do Górnika i dał mu szansę. Grę w europejskich pucharach możesz sobie teraz wsadzić między bajki, bo generalnie nie wiadomo, czy my w ogóle po najbliższym sezonie zakwalifikujemy się do pucharów - to po pierwsze. Po drugie, by coś znaczyć w europejskich pucharach, to drużynę trzeba budować latami, a nie burzyć koncepcję po roku czy dwóch i od nowa to wszystko składać. Ponadto, Bednarz już się wypowiedział w sprawie, o której piszesz. Nikogo nie żywi złudzeniami. Jego kadencja jest po to, by Wisła odzyskała płynność finansową, i to jest dla niego najważniejsze. Natomiast wynik sportowy jest już drugorzędny, Wisła może grać za jego kadencji źle, ale będzie w dobrej kondycji finansowej, gdy on będzie odchodził z klubu - słowa Bednarza z jednej z konferencji. |
Cytat:
Umówmy się: cudów nie będzie. Nie z Bednarzem, Kapką i trójką "skautów", za to bez kasy. Mając wybór miedzy Diazem a kolejnym Bunozą lub Pajliciem mimo wszystko wolę Juniora. W sam raz na walkę o utrzymanie. |
David "Coperfield" Biton
Gracz sezonu ? Patałach roku ? Gwiazda Drużyny ? Przepłacony pozer ? Odpowiedzcie sobie sami ... Jakie określenie pasuje najbardziej do Dudu "Bidona" jak mowił Hajto ? Ciekawe dane: ur. 01.03.1988 Poprzedni klub: Charleroi ( 12 meczy, 5 bramek, ) --> spadek z ligi koszt zakupu przez poprzedni klub: 500 tys. euro z Hapoel Petah Tikiva - wówczas 13 drużyna ligi izraelskiej --------------------------- Statystyki: Ekstraklasa: 25 meczy/11 bramek ; 0 asyst 19 pełnych meczy po 90 minut Bramki godne uwagi: 6 bramka = 7 kolejka 9 bramka - 11 kolejka Bramki z karnego : 3 bramka = 3 kolejka 10 bramka - 20 kolejka Bramki wyłożone na tacy - tylko przyłożyć noge, głow - każdy by strzelił ! : - 2 bramka = 2 kolejka; dołożył głowę do pustaka - 4 bramka = 6 kolejka; dołożył głowę do pustaka - 7 bramka = 8 kolejka; dołożyć nogę, głowe do pustaka - 11 bramka = 22 kolejka ; dołożyć nogę, do pustaka Bramki z przypadku: 1 bramka = 1 kolejka - fatalne zachowanie obrońcy, wsadził noge 5 bramka = 7 kolejka - błąd Sapeli - taki samobój ... 8 bramka = 10 kolejka - faul Jaliensa - bramka powinna być nieuznana Jeżeli chodzi o bramki to: Dudu Biton powinien mieć na swoim koncie tylko 2 bramki na 25 meczów, no może troszkę więcej, ale o 11 bramkach np. w następnym sezonie to możemy sobie pomarzyć, bo jeżeli nie wyłoży mu Iliev, Genkov, przeciwnik piłki na tacy ( 2 metry przed bramką) to Dudu Biton nie istnieje na boisku. Gdyby był moim klientem, a ja jego agentem to nie wiem jak przekonać władze klubu, żeby mu oferować przedłużenie kontraktu, a nie wykup! Chłopak strzela tylko 2 bramki godne uwagi, reszta to włożyć nogę, karny, błąd sędziego, przeciwnika! Wartość rynkowa: 1,6 mln euro = buhahahahaha :haha:, jak dla mnie to nawet bym go za darmo nie zostawił za jego bierność w grze, indywidualną grę pod publiczkę, nie ukrywam, że niekiedy mu piłka siadła jak w LE albo w meczu z PGE, ale jedna jaskółka wiosny nie czyni. Tym spłacił swoje wypożyczenie, które kosztowało nas 150 tys. euro + wysoki kontrakt Dlaczego "Coperfield" ? Dlatego, że ma wiecej szczęścia niż umiejętności, potrafił strzelić super bramki w LE. Wyczarował jakoś te 15 bramek w sezonie i to mnie dziwi jak to możliwe ? Jak dla mnie to może 8 się mu należało ... Genkov ma 7 bramek na 13 rozegranych w pełnym wymiarze czasowym , karnych nie strzela, asystuje, gra dla drużyny, tak szczerze to też łamaga ale chyba lepsza niż Biton Time to say goodbay :) subiektywna opinia Anthony09 |
To już oficjalne . Wisła złożyła ofertę za Kupisza .
http://www.sport.pl/sport/1,125119,1..._Ile_moze.html no i wygadał się . Co prawda proponujemy za mala kwotę , ale cieszy fakt że nie chcemy pozyskiwać zawodników tylko z kartą w ręku . Sam zawodników również nastawia się pozytywnie do transferu i nie ukrywa ze z chęcią by do nas przeszedł . Zobaczymy jaki będzie rozwój wypadków . Niech pomyślą o transakcji wiązanej. |
Kupisz czy nie Kupisz
|
Cytat:
Policz sobie ile bramek zdobyli pozostali gracze Wisły w sezonie, we wszystkich rozgrywkach. Następny który przypadkiem oparł się o klawiaturę... |
5 bramek, 9 asyst w tym sezonie do tego duża odporność na urazy. Przydałby się nam, tu nie ma wątpliwości ;)
|
Cytat:
|
Cytat:
To co piszesz i na kogo się powołujesz jak dla mnie nie jest logiczne bo średni/słaby wynik sportowy to mniej kasy z canalplus, słabi piłkarze = brak możliwości ich odsprzedaży, słaba frekwencja na stadionie, brak sponsorów, mniej reklam na stadionie, puste skyboxy, czyli coraz mniejsze wpływy, a zatem coraz słabsi gracze = coraz niższa pozycja i jeszcze mniej widzów. Wynik sportowy jest podstawą - bez tego wszystko runie. Magiera czy Broź jeśli podciągną nas sportowo to ok, z tym że to kolejni gracze których już nigdzie nie odsprzedamy (28 i 27 lat). Kupisz itp. byliby rozwiązaniem... pod warunkiem osiągnięcia wyniku sportowego bo grajka z 6 czy 10 drużyny, która nie pokazuje się w Europie nikt nie kupi. Hipotetyczny skład: Pareiko - Broź, Głowa, Chavez/Bunoza, Magiera - Mały(?), Wilk, Garguła/Jirsak, Iliev - Brożek, Genkov - ilu tu jest perspektywicznych graczy do odsprzedaży za godne pieniądze? Nadal jesteśmy w d. @anthony 09 Natrudziłeś się, ale po co? Dudu strzelił te ok.15 goli, ale po Standardzie był już ewidentnie odstawiany od składu, do tego powrót i wiadoma wypowiedź durniozaura rozkładająca do reszty drużynę. Trudno oczekiwać żeby facet nadstawiał karku za Wisłę jak wie, że przede wszystkim musi być w lecie zdrowy żeby znaleźć nowy klub. To nie Baszczu, który nawet będąc na wylocie grał na 100% i w rezultacie zerwał więzadła. Od początku wiadomo było, że te 1,6m euro to może byśmy byli w stanie wydać gdybyśmy doszli tam gdzie Apoel bośmy niebogaci. Ale całkiem możliwe, że przy braku kontuzji Maora, Małego i Sobola i normalnej atmosferze w drużynie do końca sezonu strzeliłby te 20 goli w lidze plus coś w pucharach i wtedy co? Rudnev - 22 gole w lidze - wart 3 czy 3,5, a Biton niewart 1,6? |
Cytat:
|
Nie mówcie, że ktoś w pewnym wieku się już nie rozwinie, bo jest masa przykładów przeczących. Piszczek się rozwinął wyjątkowo w wieku 24 lat, a taki Di Natale zaczął masowo strzelać gole dopiero po 30.
|
Też uważam że możemy być słabi/słabsi niż w tym sezonie, ale walka o utrzymanie nam nie grozi. Bez paniki. Co najwyżej górne stany średnie:) A na poważnie, pewnie będziemy walczyć o pierwszą 4. Nie wiem czy o mistrzostwo, ale o puchary jak najbardziej. Inna sprawa czy za pół roku nie będzie kolejnej rewolucji.
Ale mała stabilizacja + kilku z zapowiadanych kopaczy i słabsi niż Śląsk czy Ruch nie będziemy. Reszta w nogach kopaczy, głowie trenera + dobra atmosfera w drużynie. |
Diaz mógłby zostać, tyko trzeba go ustawiać konsekwentnie na lewym środku obrony. Mogliby stworzyć fajny duet z Głowackim.
|
Cytat:
Po drugie, nie wierzę, że Bednarz sprowadzi nam nawet takich graczy, jaki Ci, których wymieniają gazety. Będą albo po prostu za drodzy, albo Bednarz nie poradzi sobie w negocjacjach. Mam ponadto wrażenie, że Bednarz to osoba niezbyt ceniona w środowisku piłkarskim i to mnie przyprawia o ból głowy. Cytat:
|
A ja bym Diaza widział na środku pomocy jako następce Sobola. Fajnie sobie tam radził za Skorży.
|
Cytat:
Bitona nie widać, ale gole strzelał. Na 1-0. Wygrywał nimi mecze. Skarb. |
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Co znaczy „naprawdę silna drużyna”? To taka, która oparta o Polaków zdobyła mistrzostwo, a potem dostała lanie od Lewadii? Taka, jaką tworzył już raz Bednarz i skończyło się katastrofą? Taka, która zdobyła mistrzostwo, a potem nie radziła sobie z Valerengą, Dinamem Tbilisii, czy Vitorią Guimaraes? Oparta o krajowych fachowców i pracowników? To ma być ta rzekomo naprawdę silna drużyna? To ja dziękuję, wolę tą zbudowaną przez Valckxa – gdyby nie została zniszczona bezmyślnymi zmianami trenerów i wiosennymi posunięciami Bednarza, śmiało mogliśmy mieć z nią udaną również końcówkę obecnego sezonu. Cytat:
Cytat:
Cytat:
Więc jeśli Bednarz faktycznie myśli tak jak piszesz, a niestety wiele na to wskazuje, to przepraszam za dosadność, ale jest zwykłym idio…., dobra, nie będę kończył, bo nie chcę nikogo obrażać. Cytat:
|
Cytat:
18-1 |
Cytat:
|
anthony09 - napisz list do FIFA, żeby nie zaliczali goli strzelanych do pustej bramki, albo po błędach obrońców. Tyle, że wtedy mało który napastnik w Europie przekroczyłby 10 trafień w sezonie. Można mieć do Bitona pretensje o słabszą wiosnę, ale czepianie się typa, który jesienią jako jedyny strzelał w lidze, dorzucił trzy gole w LE i dwa w PP to już jakaś paranoja. Za taki stronniczy bełkot od razu z banem się powinno wylatywać, może wtedy na forum byłoby mniej narzekających na wszystko płaczków.
|
Cytat:
Cytat:
Mój post z grudnia zeszłego roku: Cytat:
Było tego więcej, ale dawka reprezentatywna. Wtedy też mnie wyśmiewano, padały argumenty o słabej lidze. Kiedy pisałem o tym jak średni jesteśmy i po czym to poznaję robiono ze mnie idiotę. A jakoś większość moich przewidywań się sprawdziła. Odpowiem więc tak: obejrzałem dość meczów i śledzę ekstraklasę wystarczająco długo, żeby wiedzieć o czym piszę. Nie podoba Ci się to co napisałem? Nauczyłem się z tym żyć. Gdybyś jednak miał coś merytorycznego do napisania, to nie krępuj się. Cytat:
Obejrzy kilkadziesiąt meczy ligowych, zobaczy w nich kilkaset zmarnowanych setek i zrozumie, jak głupią "analizę" popełnił. Pewnie jest zbyt młody by pamiętać asów takich jak Beto, Kryszałowicz, Svitlica, "Radomatu", Kristov, Temple Omeonu... Ot, kilka losowych nazwisk z pamięci. Fakt, że Biton to typowy snajper mało kreującym grę zespołu byłby może problemem w innych ligach, ale nie w ekstraklasie, gdzie 90% "napastników" nie potrafi strzelić z kilku metrów do pustej bramki. Nie, kiedy na rynku wciąż krążą takie nazwiska jak Plizga, Grzelczak, Matusiak, Gołębiewski - ot, znów kilka losowych nazwisk z pamięci. Tak więc - to nie jest zła wola ani głupota, raczej brak doświadczenia. |
Cytat:
Z resztą, nie zamierzam wdawać się w przydługawe polemiki. Każdy trzeźwo myślący kibic wie, że Melikson jest naszym najlepszym piłkarzem. Jeśli go nie sprzedamy to fajnie będzie go oglądać na Rejmonta. Myślę, że możnaby na nim oprzeć zespół w następnych latach - wszystko zależy jak duże będzie ciśnienie na gotówkę przez Wisłę, jak dobre wpłyną oferty i co na to sam Melikson. Pozdrawiam |
wolfy:
Tylko Co Ty mi argumentujesz, ja doskonale zdaję sobie sprawę z naszej średniości, borykaliśmy się w tym sezonie z jedną podstawową kwestią. Nie mieliśmy ani zawodników tak dobrych aby skutecznie sobie radzić w ataku pozycyjnym. W praktyce dobrze to wyglądało do momentu kiedy piłka dochodziła do Kirma. Ani nie mieliśmy tak słabych aby upodlić się do grania totalnej kopaniny ukierunkowanej na kontrataki. Uważam że w przeciwieństwie do wielu klubów które są ukierunkowane tylko na to aby dostać przelew z Canalu plus, mamy wielu zawodników ponad przeciętnych jak Melikson, Iliev, Diaz, Jirsak, Jovanovic - uważam że jak zaczną omijać go kontuzje to będzie dobry zawodnik, Patryk Małecki kiedy gra z drużyną, Jaliens - wiadomo że jak mu się kilka razy mocniej zachciało to dobrze to wyglądało, Pareiko też nie gra w siatkówkę a Genkov potrafi strzelić do pustej i kiedy mu wrzucą na głowę. W klubie mają świadomość że sytuacja nie jest kolorowa dlatego wszyscy są zgodni że transfery są konieczne. A chyba zgodzisz się ze mną że taki nazwiska jak Brożek czy Glowacki gwarantuję coś więcej niż tylko ligową przeciętność. Jedno jest pewne, że jak w klubie nie zaczną wkrótce podpisywać umów z zawodniaki których chcą zostawić czyli Diaz, Jirask Pareiko to można powiedzieć że mamy pożar jeśli już go nie ma. Powiem szczerze że lekko się przeraziłem jak potwierdzona została oferta na Kupisza podobno 500 k euro. edit: Z Maorem to kwestia jest teraz tego typu czy jego transfer jest bardziej potrzebny jemu czy nam. Bo mam wrażenie jednak że obie strony są zdeterminowane aby Maor odszedł. Cytat:
|
Prawda jest taka, że gra we Wiśle mu sie już znudziła marzy o nowym kontrakcie w silniejszym klubie. Np. Brożka pamiętacie dostał propozycje z Fulham i go klub go nie puścił, a jak później grał? Poniżej swojej krytyki!
|
Cytat:
|
Moimi zdaniem największe transfery to mogą by Głowacki i Brozek i tak powinno być dać chłopakom zarobić a jak chcą wrócić to tylko sie cieszyć na Głowie i Brożku to Wisła najwięcej może zarobić i sportowo i finansowo
Melikson powinien zostać minimum ten jeszcze jeden rok . ps. Broz ,Magiera Dudu to tez całkiem obiecujące uzupełnienia kadry trafi jeden czy dwóch będzie Ok ale to nie jakieś wielkie wzmocnienia |
Tak może nie do końca na temat naszej aktualnej polityki transferowej, ale związana z Bednarzem :
http://www.sport.pl/sport-wroclaw/1,...w__Szkoci.html Cytat:
|
Cytat:
Rudniewa mogło wziać HSV, mimo, że nie grał w poprzednim sezonie w pucharach, Sobiecha mogli wziąć do Bundesligi nawet Świerczoka z naszej 1 ligi to nie rozumiem, czemu nie można wziąć Meliksona jeśli zagra super sezon? Zejdź na ziemię, na dobrego piłkarza, który jest w formie zawsze będzie popyt. Teraz Melikson jest w dołku i sprzedawanie go to zarobienie dużo mniejszej gotówki niż sprzedanie go jak będzie w gazie. To nie fizyka jądrowa. Wracając do budżetu, zacytuje Małeckie 'kim ty k.... jestes p....', żeby wiedzieć jak wygląda budżet Wisły od wewnątrz, ile pieniędzy będzie gotowych na transfery, czy Cupiał sypnie groszem czy nie? Takie wróżenie z fusów i gadanie, że musimy go sprzedać jest po prostu głupie. Wcale nie musimy, ale bardzo możliwe, że tak się stanie. |
oglądałem dzisiaj cafe futbol i ten Fojut nie jest taki zły, jeśli jego kontuzja nie jest aż tak bardzo poważna, widziałbym go w drużynie. Myślę, że żaden zagraniczny klub go nie kupi, także nie przedłuży kontraktu ze Śląskiem, bo gdy oni chcieli to wybrał celtic i mają go w dupie. Po obrażeniu legii także do nich nie dojdzie, wiec zostajemy my albo Lech.
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Pomijając fakt, że Meliksona i (pewnie) Genkova chcemy się jak najszybciej pozbyć - brak nam piłkarskiej jakości. Jovanović ponadprzeciętny? Mówimy o grze w piłkę? Diaz? Brutalna prawda - zawodnicy tego pokroju niczego nie wykreują. W ostatecznym rozrachunku ktoś musi dograć, ktoś strzelić do bramki, ktoś musi wygrać pojedynek jeden na jeden albo wrzucić. To co nas czeka z "ponadprzeciętnym" składem skleconym przez Kapkę i Bednarza to liczenie, że się "uda". Tak jak Górnikowi czy Bełchatowowi: jak będzie żarło to środek tabeli, jak nie - widmo degradacji. Doliczmy do tego nieuniknione zmiany trenerów i może być nieciekawie. |
Nie mówmy o Jovanovicu, że jest słaby. Pamiętajmy też, że jego nominalna pozycja to środek obrony. Także w gruncie rzeczy przydałoby się sprowadzić prawego obrońce do naszej kadry. Skrzydła obrony u nas kuleją, a to niedobrze, bo wzmocnienie siły ataku na skrzydłach przez bocznych obrońców często robi przewagę.
Cytat:
b) Wiem co napisałem - uważam tak samo jak Ty. Gdybyś przejrzał głębiej forum, dowiedziałbyś się, że cały czas krytykuję Bednarza za jego konferencję i bzdury, które wypowiada na każdej z nich. |
Teraz my mamy tyle braków, że się tego nijak nie nadrobi. Nie ma nawet szans nadrobić wszystkich zaległości, bo praktycznie calą drużynę by trzeba było kupić. A oni jeszcze myślą jak tu Meliksona sprzedać. Więc tworzy się kolejna wyrwa . A jak Meliksona sprzedadzą to piłkarzy w tej drużynie będzie można policzyć na palcach jednej ręki optymistycznie patrząc.
Pareiko, Chavez, Iliev, Sobolewski |
Cytat:
Meliksona Wisła musi sprzedać by znalazły się środki na transfery zawodników mających zastąpić grupę graczy którzy odchodzą. Jeszcze jedno - Melikson miał słaby sezon i za bardzo po nim nie było widać że wychodzi z tego jak to ująłeś dołka, a co jeśli przyszły sezon miał być podobny. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 11:32. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl