Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

FraMat 07.05.2012 12:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Baala (Post 1247573)
Niketórzy to śmieszni są. Ten i tamten za ciency na Europę... Tylko że my w żadnej Europie grać to nie będziemy.

No tak... stawiajmy sobie minimalistyczne cele. Z polskim trenerem i z kilkoma polskimi piłkarzami, ktorych jeszcze nikt nie zna, budujmy przez dwa lata drużynę, ktora będzie grała jak Ruch czy Korona i bedzie biła sie o mistrza w lidze, w której może kolejny raz nie będzie zdecydowanego faworyta, a sukces będzie można osiągnąc dzieki bieganiu i agresji.
A najlepiej budujmy drużynę jak się buduje w III lidze: w środku pola musi grać co najmniej trzech "koni pociagowych" z żelaznymi płucami, biegających od jednego pola karnego po drugie przez 90 minut. Wtedy umiejętności taktyczne i techniczne rywala nic mu nie pomogą, a my zdobędziemy mistrzostwo.:cenzura:

willow 07.05.2012 12:36

szprotson => Wilk może i jest walczak, ale przydałoby się,  żeby jeszcze w piłkę umiał grać.
A my między innymi dlatego dostawaliśmy w dupę w pucharach bo nam się wydawało, że walką załatwimy temat.
Może to i dobre na polską ligę, taka walka. Ale nic więcej.

Nam potrzeba w pierwszej kolejności dobrych piłkarzy, których następnie trzeba zmobilizować do nieustępliwej gry. A nie na odwrót. Walczaka w piłkę gry nie nauczysz, ale piłkarza dobry trener ma szanse zmusić do walki...

Ajax 07.05.2012 12:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez willow (Post 1247580)
szprotson => Wilk może i jest walczak, ale przydałoby się, .żeby jeszcze w piłkę umiał grać.
A my między innymi dlatego dostawaliśmy w dupę w pucharach bo nam się wydawało, że walką załatwimy temat.
Może to i dobre na polską ligę, taka walka. Ale nic więcej.

Nam potrzeba w pierwszej kolejności dobrych piłkarzy, których następnie trzeba zmobilizować do nieustępliwej gry. A nie na odwrót. Walczaka w piłkę gry nie nauczysz, ale piłkarza dobry trener ma szanse zmusić do walki...

Nam potrzeba równowagi pomiędzy różnymi typami gracze, muszą być tacy od zapieprzania, tacy od grania, kilku młodych kilku doświadczonych. kilku z Polski kilku z zagranicy.

jova 07.05.2012 13:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Baala (Post 1247573)
Niketórzy to śmieszni są. Ten i tamten za ciency na Europę... Tylko że my w żadnej Europie grać to nie będziemy.

Można jeszcze inaczej zapytać: kto z naszego obecnego składu gra na wyższym poziomie, niż zawodnicy, na których forum kręci nosem? Którzy z naszych obecnych zawodników nie są za ciency na Europę? Melikson? Jak jest zdrowy i chce mu się grać. Ktoś jeszcze? Moim zdaniem nie.

Dawno nie oglądałem Głowackiego i Brożków, ale wydaje mi się, że zdrowy Arek bez większych problemów wskoczy do pierwszego składu, a Paweł, nawet będąc w formie z jesieni 2010, mógłby być przynajmniej niezłym zmiennikiem.

Karherop 07.05.2012 13:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez willow (Post 1247580)
Nam potrzeba w pierwszej kolejności dobrych piłkarzy, których następnie trzeba zmobilizować do nieustępliwej gry. A nie na odwrót. Walczaka w piłkę gry nie nauczysz, ale piłkarza dobry trener ma szanse zmusić do walki...

Potrzeba nam piłkarzy takich i takich . Niestety czasem wydaje się że łatwiej kogoś nauczyć piłkarskich schematów ( szczególnie taktycznych , czysto fizycznych ) niż zmienić czyjś sposób myślenia i podejście do życia .

poza tym pytanie które zadał również Probierz na konferencji
"żebym się musiał prosić profesjonalnych piłkarzy do podjęcia walki w meczu ? "

3 ostatnich trenerów nie potrafiło zmusić piłkarzy do walki , śmiem również twierdzić że jest kilku takich zawodników którzy mentalnie się nie nadają do polskiej ligi pomimo adekwatnych umiejętności . Gdy jeszcze przy minimum wysiłku piłka wpadała do bramki - wszystko było w porządku , problem się pojawia wtedy gdy trzeba z siebie wylać kilka kropel potu. Mobilizacja na poszczególne spotkania też robi swoje .

ile spotkań w tym sezonie przegraliśmy przez brak walki a ile przez brak umiejętności ? myślę że 80% zależało od walki i nieustępliwej gry , w reszcie byliśmy piłkarsko słabsi .

Dobry wynik w pucharach zawdzięczamy wyśmienitej grze , czy nieustępliwej walce ? i znowu wychodzi na to drugie . Piłkarsko to tylko Melikson w meczu z Litexem nam zrobił różnicę w grzę , resztę zawdzięczamy szczęściu i walce .

nesta 07.05.2012 13:21

Zamiast dzielic wlos na czworo i doktoryzowac sie w temacie moze warto przyznac, ze tu sa po prostu slabi pilkarze ? I nie wazne czy beda walczyc czy sie poloza i tak powyzej pewnego poziomu i okreslonego wyniku, nie przeskocza. Standard Liege byl slaby ? Oczywiscie, ze byl. Tylko Wisla ma jeszcze slabszych zawodnikow. Obiektywnie, pilkarsko.

To nawet nie jest europejska srednia. Jacy maja byc zawodnicy za darmo, ktorzy nie przebili sie do innych klubow albo kosztujacy max 500 tys EUR sztuka ?
W sredniakach europejskich jak kogos kupisz za 1-2 mln to i tak sie nie ludza i wiedza, ze bedzie normalnym, trzymajacym poziom graczem. Bez fajerwerkow.

Pieniadze to nie wszystko, ale sek w tym zeby choc zblizyc sie finansowo do sum ~ 1 mln EUR za pilkarza, bonie pomoga cudowni trenerzy, caly sztab, baza trenigowa, do tego bez zadnej swiezej krwi ze strony druzyn mlodziezowych, caly czas wszystko bedzie stalo w miejscu. Wszystko bedzie sie kisic rok w rok w ten sam sposob. Zmieniac sie beda wyrobnicy za darmo, nazwisko trenera i dyr sportowych.

Kluby ktore uzyskaly wyniki bez duzych nakladow finansowych mogly pochwalic sie swietna polityka transferowa zaplanowana na lata, wprowadzaniem wychowankow, scoutingiem. U nas nie ma ani kasy ani tego drugiego.

Wiec moim zdaniem te debaty sa zbedne, bo od kilku lat powtarza sie dokladnie to samo. Zmieniaja sie tylko wykonawcy i bedzie tak dalej przy tym poziomie finansowania i tym zwariowaniu wlasciciela, nie dajacemu nikomu dluzej popracowac.

RAFi89 07.05.2012 13:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1247590)

ile spotkań w tym sezonie przegraliśmy przez brak walki a ile przez brak umiejętności ? myślę że 80% zależało od walki i nieustępliwej gry , w reszcie byliśmy piłkarsko słabsi .

Większość spotkań przegraliśmy przez brak umiejętności. Jeśli do Krakowa przyjeżdża Podbeskidzie to czymś normalnym jest to że ci zawodnicy będą mieć większą mobilizację niż nasi.
Niestety nasi zawodnicy piłkarsko są słabi co powoduje że wygląda to tak a nie inaczej. Taki Paljic co mecz biega tam i z powrotem tylko co z tego jak piłkę dobrze wrzuci raz na 5 spotkań a w obronie to zgubi krycie, to nie przytrzyma linii spalonego i tak zawsze. Kirm jest piłkarsko beznadziejny ale ludzie go krytykują za to że nie potrafi dośrodkować, podać czy wygrać pojedynku 1na1 a nie za to że stoi w miejscu i nie biega. Taki Brud zagrał 2-3 mecze i już lawina że gość jest słaby, już mało kto patrzy na to że Polak, w piłkę grać nie umie to krytyka pojawi się zawsze.
Czarek Wilk jest na pozycji uprzywilejowanej bo jego jedyny zadaniem jest przeszkadzać, tylko że jak takiego Wilka będziemy mieć na skrzydle, w ataku czy obronie to ludzie suchej nitki na nim nie pozostawią. Bo co z tego że biega i walczy jak ma problemy techniczne.

murray 07.05.2012 13:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1247578)
A najlepiej budujmy drużynę jak się buduje w III lidze: w środku pola musi grać co najmniej trzech "koni pociagowych" z żelaznymi płucami, biegających od jednego pola karnego po drugie przez 90 minut. Wtedy umiejętności taktyczne i techniczne rywala nic mu nie pomogą, a my zdobędziemy mistrzostwo.:cenzura:

Idź teraz powiedz Di Matteo, żeby wypieprzył Lamparda, Meirelesa i w szczególności - Ramiresa, bo taki środek pola jest w III lidze.

bonawentura 07.05.2012 13:50

Niestety taki jest ból, że w tym klubie to wszystko jest prowizorką, od początku do końca. Zamiast dać spokojnie Stanowi Valcxowi działać, zaproponować mu wyższy kontrakt za MP z poprzedniego roku, to daje mu się zadania nie do zrealizowania(czytaj: awans po pół roku pracy do LM), a potem zwlania się go przez to, że nie wykonał planu. Powiem tak, gdyby Liga Mistrzów przed skończonym już sezonem nie była sprawą stawianą na ostrzu noża, to mielibyśmy drużynę, która finansowo by się bilansowała. Prawdopodobnie już bez Meliksona, ale za to z innymi zawodnikami. Cóż - u nas wszystko robi się na opak. Ale jak Cupiał chce finansować klub, w którym pracują ludzie o wątpliwych kwalifikacjach, to jego sprawa. Mieliśmy fachowca jedynego w swoim rodzaju. Gdyby pracował tu przez najbliższych 5-6 lat, razem z Maaskantem(tylko u nas wyrzuca się trenera po roku z kawałkiem - na zachodzie pracują kilka lat w jednym klubie) jestem pewien, że Wisła osiągnęłaby cel, jakim jest upragniona Liga Mistrzów.

Teraz znowu czekają nas "wielkie wyzwania" - walka o Mistrzostwo Polski i tyle. Żaden polski dyrektor sportowy nie zapewni gwarancji awansu do Ligi Mistrzów. Przykre to jest, co dzieje się w tym klubie, ale była szansa na budowę wielkie Wisły i gwarancja wysokiej jakości drużyny, ale Panie Cupiał, na Boga, nie w rok!

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1247595)
Pieniadze to nie wszystko, ale sek w tym zeby choc zblizyc sie finansowo do sum ~ 1 mln EUR za pilkarza, bonie pomoga cudowni trenerzy, caly sztab, baza trenigowa, do tego bez zadnej swiezej krwi ze strony druzyn mlodziezowych, caly czas wszystko bedzie stalo w miejscu. Wszystko bedzie sie kisic rok w rok w ten sam sposob. Zmieniac sie beda wyrobnicy za darmo, nazwisko trenera i dyr sportowych.

Takie kwoty byłyby realne, gdybyśmy spokojnie dali popracować Valcxowi. Myślę, że za rok gry była możliwość wyciągnięcia za Meliksona kwoty oscylującej w wysokości 3,5 - 4 milionów euro, a w zamian za to kupienia 2-3 solidnych graczy, którzy realnie wzmocniliby skład. Niestety, nikt w Krakowie nie myśli na przyszłość, myśli tylko o tym, by klub na bieżąco się bilansował, a to błąd.

Tasio1906 07.05.2012 13:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ajax (Post 1247586)
Nam potrzeba równowagi pomiędzy różnymi typami gracze, muszą być tacy od zapieprzania, tacy od grania, kilku młodych kilku doświadczonych. kilku z Polski kilku z zagranicy.

Jeden z mądrzejszych postów na tym forum. Oprawić w ramkę i pokazywać wszystkim popadającym ze skrajności w skrajność!:D

DeadOrAlive 07.05.2012 14:17

W takim razie na tym forum było już ostatnimi czasy z 100 jednych z najmądrzejszych postów, które należy oprawić w ramkę i pokazywać wszystkim :P

Powtórzę to po raz kolejny. Dopóki nie zaczniemy budować siatki skautów nie tylko w niższych ligach, ale też poza granicami kraju, takie rewolucje, jakie nas czekają, prowadzą jedynie do kolejnej rewolucji za 2-3 lata.

Tak naprawdę, nie wierzę w to, że z kimkolwiek już jesteśmy po słowie, z kimkolwiek rozmawialiśmy. Prawdopodobnie to będzie masa zawodników testowanych, a na końcu kilku marnych kopaczy z łapanki - Tutaj mamy główny problem i tutaj mamy właśnie odpowiedź, dlaczego SV był osobą odpowiednią na stanowisko Dyrektora Sportowego Wisły Kraków.

Teqcontroller 07.05.2012 14:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Nehiar (Post 1247511)
http://www.sport.pl/sport-krakow/1,1..._Treningi.html


No to zaczynamy Bednarzowy sezon polowań :D

Jaki żal...takie to smutne że aż śmieszne :cenzura:

Merkury 07.05.2012 15:12

Jak się okazało Cupiał chciał mieć ciastko bardzo tanim kosztem. Jeżeli jest ktoś kto sądzi, że latem sprowadziliśmy zawodników, których chciał trener i dyrektor sportowy jest w błędzie - sam fakt ilości wypożyczeń świadczył, że obiecanki naszego właściciela z Myślenic to tylko słowa bez pokrycia. To jest jawne robienie ludzi w balona, gość był i jest w dalszym ciągu mentalnym cinkciarzem i nic tego dla mnie nie zmieni dodatkowo otaczającym się ludźmi z minionej epoki. Bednarz sam sobie zaprzecza mówi o pozyskiwaniu perspektywicznych zawodników na lata a chce takiego Brożka czy Głowackiego - zawodników dla mnie przegranych uczestniczących we wszystkich największych blamażach w europejskich pucharach.
Kolejna sprawa widać, że Legionista zamiast wyciągać wnioski ze swojej poprzedniej przygody w Wiśle jak również tego co dzieje się dookoła robi i mówi to samo co kiedyś. Wojciechowski kupował zawodników z Bełchatowa, Górników - nomen omen Polaków i co teraz zwija interes także gratuluje pomysłu Panu dyrektorowi. Trzeba sobie jasno jeszcze jedną rzecz uświadomić w Polsce nie mamy dobrych obrońców poza jednym może dwoma nazwiskami - reszta to szrot ogrywany w Europie przez każdego.
Bez jakości na skrzydłach i ataku możemy sobie różne bajki opowiadać i pisać, że ważna jest walka etc.. sranie w banie wychodząc na boisko to jest normalne że się walczy to ich praca ale różnicę robią umiejętności a tych obecni kopacze Wisły nie mają. Taki Wilk ma więcej strat niż przechwytów - przecieram oczy widząc jak on kaleczy grę, jak ktoś taki mógł trafić do Wisły. To są właśnie transfery Towarzysza Kapki także ja już wiem co nas będzie czekać.

czesiu 07.05.2012 22:30

Jak rozumiem, odchodzi dwóch bramkarzy, a Siergiej zostaje. To nie jest złe rozwiązanie, jeśli w ich miejsce przyjdzie J. Dudek i młody bramkarz - to będzie jakieś rozwiązanie.
Diaz, Lamey, Paljic czy Jaliens są do zastapienia przez Celebana, Jodłowca oraz pilkarzy młodego pokolenia, więc nie widzę problemu z ich odejsciem.
Nuniez nie robi w grze takiej róznicy, aby zaplacić za niego więcej niż 400 kilo €.
O Jirsaku i Boguskiem podobnie jak o Kirmie i Małeckim szkoda nawet pisać. Cywka jest za darmo, a na Kupisza (na szczęście) nas nie stać.
Guła i Wilk jako rezerwowi mogą się jeszcze przydać, ale ten drugi zawala coraz więcej bramek. Można ich wymienić np. na Pawłowskiego.
Biton też jest dla nas za drogi, no ale mamy Rojewskiego.
Ciężko będzie o MP oj cięzko...

Tasio1906 07.05.2012 22:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czesiu (Post 1247773)
Jak rozumiem, odchodzi dwóch bramkarzy, a Siergiej zostaje. To nie jest złe rozwiązanie, jeśli w ich miejsce przyjdzie J. Dudek i młody bramkarz - to będzie jakieś rozwiązanie.
Diaz, Lamey, Paljic czy Jaliens są do zastapienia przez Celebana, Jodłowca oraz pilkarzy młodego pokolenia, więc nie widzę problemu z ich odejsciem.
Nuniez nie robi w grze takiej róznicy, aby zaplacić za niego więcej niż 400 kilo €.
O Jirsaku i Boguskiem podobnie jak o Kirmie i Małeckim szkoda nawet pisać. Cywka jest za darmo, a na Kupisza (na szczęście) nas nie stać.
Guła i Wilk jako rezerwowi mogą się jeszcze przydać, ale ten drugi zawala coraz więcej bramek. Można ich wymienić np. na Pawłowskiego.
Biton też jest dla nas za drogi, no ale mamy Rojewskiego.
Ciężko będzie o MP oj cięzko...

NUNEZ nie Nuniez

Coin 08.05.2012 07:01

Ja to czasem nie wiem czy obecni na tym forum ludzie w ogóle kontaktują co się dzieje dookoła.
Piszecie o Celebanach, Jodłowcach, Kupiszach i innych gwiazdach polskiej ligi zapominając, że WISŁA NIE MA PIENIĘDZY !

Zapomnijcie o takich nazwiskach, przyjdą najwyżej darmowi gracze, nie dający gwarancji na sukces podobnie jak ci, którzy już tu są i właśnie odchodzą. Cała nadzieja, że Probierz to poukłada w walczące coś i może jakimś cudem będą puchary w przyszłym roku.

domin_czyzyny 08.05.2012 07:08

Czy co po niektórzy maja dobrze w Głowie?

Celeban idzie za granice (na 95 %- tak twierdzi Jego menadżer), a jeśli nie to Legia nas przebije.
Pawłowski był nie do kupienia od miedziowych rok temu, bo Amikorz chciał go wyciągnąć, ale Miedziowi chcieli ok 1- 1,5 mln eur. Dla nas to abstrakcja.

dawiss 08.05.2012 07:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Coin (Post 1247790)
Ja to czasem nie wiem czy obecni na tym forum ludzie w ogóle kontaktują co się dzieje dookoła.
Piszecie o Celebanach, Jodłowcach, Kupiszach i innych gwiazdach polskiej ligi zapominając, że WISŁA NIE MA PIENIĘDZY !

Zapomnijcie o takich nazwiskach, przyjdą najwyżej darmowi gracze, nie dający gwarancji na sukces podobnie jak ci, którzy już tu są i właśnie odchodzą. Cała nadzieja, że Probierz to poukłada w walczące coś i może jakimś cudem będą puchary w przyszłym roku.

Abstrahując od nazwisk... Sam Bednarz, który chce słynąć z prawdomówności, powiedział, że kasa na transfery jest i to całkiem niezła. O czym Ty więc mówisz? Mam wierzyć Tobie czy jemu? Napisz skąd czerpiesz swoją wiedzę.

AYALA 08.05.2012 07:56

nowe kontrakty dla Jirsaka,Sobola i Pareiki
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Chociaż nad nowym kontraktem dla Jirsaka bym sie mocno zastanowił.Z drugiej jednak strony za darmoche nikogo lepszego sie nie znajdzie.
_____________________________

Piękna bramka Gajosa z Rakowa w niedzilenym meczu przeciwko Rybnikowi.
http://www.youtube.com/watch?v=q8orOgcf9J0

jak to mawiają niektórzy na Forum- brac go !!!! To może byc drugi Błaszczu

Michal Krk 08.05.2012 08:23

Jirsak nie jest zły. Nie przeszkadza mu gdy siedzi na ławie, fajerwerków na boisku może nie prezentuje, ale napewno jest solidny. Kokosów mu napewno nie zaproponują więc dobrze by było jakby podpisał. Szczególnie, że nie ma pieniędzy na zakup żadnego lepszego zawodnika, a Ci z wolnych kontraktów... wszyscy wiemy jak z nimi jest.

Dla Bednarza całkiem niezła kasa na transfery to pewnie jakieś 2-3 mln zł, a patrząc na skład to trzeba znaleźć ok. 10 nowych zawodników. Dlatego moim zdaniem nie ma co wybrzydzać Jirsakiem.

Wertian 08.05.2012 08:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dawiss (Post 1247792)
Abstrahując od nazwisk... Sam Bednarz, który chce słynąć z prawdomówności, powiedział, że kasa na transfery jest i to całkiem niezła. O czym Ty więc mówisz? Mam wierzyć Tobie czy jemu? Napisz skąd czerpiesz swoją wiedzę.

Tak zapowiadał w swoim sławetnym expose i ja tez w to wierzę. W ostatnich oknach zresztą wielkich zakupów nie było bo i nie było tak naglącej jak teraz potrzeby. Zważywszy na sytuację finansową obecnie w Polonii czy Śląsku... niczego bym nie wykluczał.

Co do Jirsaka...zadziwia mnie na tym forum jedno od dawna już - jak łatwo odmawia się piłkarzom umiejętności. To prawa, że Jirsak stanowi pewną patologię bo przez 5 lat nigdy przez dłuższy czas nie był zawodnikiem podstawowego składu... ale, kto wie, może Probierz (w którego umijętności trenerskie też wielu tu nie wierzy zresztą) znajdzie na niego sposób... i po czasach posuchy zacznie grać na odpowiednim poziomie. Zieńczuk przed sezonem kiedy każdy kontakt z piłką kończył się bramką też nie błyszczał. Piłkarskie ziarno musi trafić na odpowiedni grunt w odpowiednich okolicznościach by wykiełkowało. Może Jirsak jest tylko trudny w hodowli ale potencjał posiada...

iiYama 08.05.2012 08:58

Ponoć Pareiko ma jutro przedłużyć umowę.

Merkury 08.05.2012 09:20

Co do pieniędzy na transfery. Bednarz sam nie był wstanie powiedzieć ile ma ich do wydania a łatwo mu przyszło podać kwotę za jaką chcą sprzedać Meleksa. Rzecz dla mnie oczywista nie ma kasy teraz może być pod warunkiem sprzedaży jedynego zawodnika wnoszącego do gry zespołu powiew jakości. To się nazywa budowanie drużyny - trzeba mieć nie tęgą głowę by wpaść na tak oczywisty pomysł i go realizować. Z jednej strony trzeba się cieszyć Bednarz nie dotrwa na stanowisku do zimy. A za co Sobolewski ma dostać nowy kontrakt - za zasługi przyznaje się medale, w obu spotkaniach, w których zagrał ostatnio od początku był beznadziejnie słaby a mając już w składzie kolejnego wirtuoza Wilka nasza gra w przyszłym sezonie pod względem organizacji i płynności będzie wręcz nie do oglądania przez kibiców - obaj to gwarancja kopania się po czołach. Niesamowicie perspektywiczną drużynę możemy mieć na przyszły sezon Głowacki, Brożek, Sobol, Pareiko - może Żurawski jeszcze przebierze się w dres i będziemy grać w lidze....oldboyów.

mr_kwolf 08.05.2012 09:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1247814)
Co do pieniędzy na transfery. Bednarz sam nie był wstanie powiedzieć ile ma ich do wydania a łatwo mu przyszło podać kwotę za jaką chcą sprzedać Meleksa. Rzecz dla mnie oczywista nie ma kasy teraz może być pod warunkiem sprzedaży jedynego zawodnika wnoszącego do gry zespołu powiew jakości. To się nazywa budowanie drużyny - trzeba mieć nie tęgą głowę by wpaść na tak oczywisty pomysł i go realizować. Z jednej strony trzeba się cieszyć Bednarz nie dotrwa na stanowisku do zimy. A za co Sobolewski ma dostać nowy kontrakt - za zasługi przyznaje się medale, w obu spotkaniach, w których zagrał ostatnio od początku był beznadziejnie słaby a mając już w składzie kolejnego wirtuoza Wilka nasza gra w przyszłym sezonie pod względem organizacji i płynności będzie wręcz nie do oglądania przez kibiców - obaj to gwarancja kopania się po czołach. Niesamowicie perspektywiczną drużynę możemy mieć na przyszły sezon Głowacki, Brożek, Sobol, Pareiko - może Żurawski jeszcze przebierze się w dres i będziemy grać w lidze....oldboyów.

Widzisz, dlatego to on jest dyrektorem a nie ty. Tak samo myśleli w Legii i trzymali na siłę Rogera (odszedł za karton fajek po tym jak obniżył loty). Ten sam błąd zrobili w Lechu gdzie na Stilicu nic nie zarobili, a ostatnie sezony miał średnie. Znaczy niewielki z nich był pożytek, a parę milionów euro mniej w kasie.

Bednarz podał cenę z kosmosu (3 mln euro za 28 letniego zawodnika to bardzo dużo). Wiadomo, że jak przyjdzie taka oferta to puszczą go z pocałowaniem ręki. Szczególnie, że my mamy budować zespół perspektywiczny (taki który za 2-3 lata powalczy o LM), a z całym szacunkiem dla Maora, ale on taki nie jest. Abstrahując, że to jedyna szansa żeby na nim zarobić. Może jeszcze ewentualnie za rok, ale wyobrażam sobie te płacze, że się osłabiamy przed pucharami (do których myśle, że się w cuglach dostaniemy).

Idę o zakład że Bednarz w grudniu tego roku będzie dalej w naszym klubie. Idziesz na to?

Merkury 08.05.2012 09:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1247817)
Widzisz, dlatego to on jest dyrektorem a nie ty. Tak samo myśleli w Legii i trzymali na siłę Rogera (odszedł za karton fajek po tym jak obniżył loty). Ten sam błąd zrobili w Lechu gdzie na Stilicu nic nie zarobili, a ostatnie sezony miał średnie. Znaczy niewielki z nich był pożytek, a parę milionów euro mniej w kasie.

Bednarz podał cenę z kosmosu (3 mln euro za 28 letniego zawodnika to bardzo dużo). Wiadomo, że jak przyjdzie taka oferta to puszczą go z pocałowaniem ręki. Szczególnie, że my mamy budować zespół perspektywiczny (taki który za 2-3 lata powalczy o LM), a z całym szacunkiem dla Maora, ale on taki nie jest. Abstrahując, że to jedyna szansa żeby na nim zarobić. Może jeszcze ewentualnie za rok, ale wyobrażam sobie te płacze, że się osłabiamy przed pucharami (do których myśle, że się w cuglach dostaniemy).

Idę o zakład że Bednarz w grudniu tego roku będzie dalej w naszym klubie. Idziesz na to?

Rozumiem, że zawodnicy przymierzani do Wisły m.in. Głowacki i Ci którzy mają zostać jak Sobolewski są tymi perspektywicznymi postaciami w układance Bednarza i spółki. Mogę się z Tobą spokojnie założyć, że Łysego w klubie do tego czasu nie będzie. W cuglach dostaniemy się do europejskich pucharów - bardzo odważna teza bez jakiegokolwiek uzasadnienia na ten moment. A od kiedy to Wisła wzmacniała się przed pucharami.
Zasadnicze pytanie na jakiego zawodnika grającego w Polsce nas stać, który się wyróżnia i nie kończy mu się w czerwcu umowa?

thechris 08.05.2012 09:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nesta (Post 1247595)
Zamiast dzielic wlos na czworo i doktoryzowac sie w temacie moze warto przyznac, ze tu sa po prostu slabi pilkarze ? I nie wazne czy beda walczyc czy sie poloza i tak powyzej pewnego poziomu i okreslonego wyniku, nie przeskocza. Standard Liege byl slaby ? Oczywiscie, ze byl. Tylko Wisla ma jeszcze slabszych zawodnikow. Obiektywnie, pilkarsko.

Trzeba pamiętać, że to był Standard Liege bez 6-7 naprawdę podstawowych piłkarzy. W meczach z Wisłą to była drużyna wyraźnie słabsza od Litexu a i niektóre ligowe drużyny pokazały lepszy futbol na R22 od Blegów. Jak się dziurawi Standard pokazał później również przeciętny Hannover...

mr_kwolf 08.05.2012 10:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1247823)
Rozumiem, że zawodnicy przymierzani do Wisły m.in. Głowacki i Ci którzy mają zostać jak Sobolewski są tymi perspektywicznymi postaciami w układance Bednarza i spółki. Mogę się z Tobą spokojnie założyć, że Łysego w klubie do tego czasu nie będzie. W cuglach dostaniemy się do europejskich pucharów - bardzo odważna teza bez jakiegokolwiek uzasadnienia na ten moment. A od kiedy to Wisła wzmacniała się przed pucharami.
Zasadnicze pytanie na jakiego zawodnika grającego w Polsce nas stać, który się wyróżnia i nie kończy mu się w czerwcu umowa?

A Sobolewskiego chce ktoś teraz kupić ze porównujesz obie sytuacje? Ty albo nie rozumiesz albo nie chcesz rozumieć pewnych kwestii. Przecież ja nie twierdze, że należy puścić Meliksona za darmo czy za grosze tylko oferty rzędu 3 mln euro grzechem będzie nie przyjąć. Potrafisz wyczuć różnice?

Na twoje pytanie nie potrafię odpowiedzieć tak samo jak ty nie potrafisz powiedzieć, że nas nie stać na nikogo sensownego.

Ponadto chciałbym zauważyć pewną rzecz. Nie wiem czy pamiętacie mecz Zagłębie - Wisła gdzie padł remis 2-2. Był to wynik niesprawiedliwy gdyż Wisła była w tym meczu zespołem lepszym. Jak nie zdecydowanie lepszym. Ten wynik był szeroko wyśmiewany bo wtedy Zagłębie było na ostatnim miejscu. Jak się później okazało Zagłębie było najlepszym zespołem na wiosnę. Nie można więc powiedzieć, że Wisła nie ma/miała potencjału. Miała i to duży. Myślę, że całą wiosnę czkawką nam się odbijało cholerne Liege i tacy piłkarze jak Melikson nie mieli wielkiej motywacji do gry tutaj.

Jeżeli chodzi o Głowackiego to on nie będzie tutaj ściągany żeby na nim zarobić tylko żeby trzymał w ryzach obronę. Ponadto obrońca jest mniej podatny na wiek niż środkowy pomocnik, który grę opiera na walorach szybkościowych. Jeżeli chodzi o moje zdanie to on akurat jest nam średnio potrzebny ale widzę sens w tym ruchu.

To o co się zakładamy?

borys 08.05.2012 10:36

Pareiko ma podpisac w srode:


http://www.futbolnews.pl/informacje/...owa-umowa.html

Ostatnim razem wszystko mialo sie wyjasnic do czwartku... miesiac temu, wiec pozyjemy zobaczymy.

vote-for-mikey 08.05.2012 10:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1247796)

Piękna bramka Gajosa z Rakowa w niedzilenym meczu przeciwko Rybnikowi.
http://www.youtube.com/watch?v=q8orOgcf9J0

jak to mawiają niektórzy na Forum- brac go !!!! To może byc drugi Błaszczu

Podobno kogoś z Rakowa często obserwujemy, w Częstochowie "widziani byli" wiele razy nasi skauci - może to o niego chodzi.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1247817)
Widzisz, dlatego to on jest dyrektorem a nie ty. Tak samo myśleli w Legii i trzymali na siłę Rogera (odszedł za karton fajek po tym jak obniżył loty). Ten sam błąd zrobili w Lechu gdzie na Stilicu nic nie zarobili, a ostatnie sezony miał średnie. Znaczy niewielki z nich był pożytek, a parę milionów euro mniej w kasie.

Bednarz podał cenę z kosmosu (3 mln euro za 28 letniego zawodnika to bardzo dużo). Wiadomo, że jak przyjdzie taka oferta to puszczą go z pocałowaniem ręki. Szczególnie, że my mamy budować zespół perspektywiczny (taki który za 2-3 lata powalczy o LM), a z całym szacunkiem dla Maora, ale on taki nie jest. Abstrahując, że to jedyna szansa żeby na nim zarobić. Może jeszcze ewentualnie za rok, ale wyobrażam sobie te płacze, że się osłabiamy przed pucharami (do których myśle, że się w cuglach dostaniemy).

Idę o zakład że Bednarz w grudniu tego roku będzie dalej w naszym klubie. Idziesz na to?

Całkowicie się zgadzam. Ja odniosłem wrażenie, że Bednarz krzyknął 3 miliony i uznał, że albo znajdzie się frajer, który da 3 miliony (czyli zapewne jakieś dwa miliony dla Wisły, czyli na czysto... ~ wyjdzie koło 700 tys. euro zysku (czyli transfer, minus pensja Meliksona, minus to co zapłaciliśmy za transfer, minut to, co pójdzie na Żydowską pustynię).

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Merkury (Post 1247823)
Rozumiem, że zawodnicy przymierzani do Wisły m.in. Głowacki i Ci którzy mają zostać jak Sobolewski są tymi perspektywicznymi postaciami w układance Bednarza i spółki. Mogę się z Tobą spokojnie założyć, że Łysego w klubie do tego czasu nie będzie. W cuglach dostaniemy się do europejskich pucharów - bardzo odważna teza bez jakiegokolwiek uzasadnienia na ten moment. A od kiedy to Wisła wzmacniała się przed pucharami.

Doświadczeni zawodnicy są potrzebni, wręcz niezbędni. Wyobrażasz sobie środek obrony złożony z: Bunoza, Czekaj, Nalepa, Uryga? Którzy razem mają na koncie 82 mecze ligowe, i 81 lat?

comek 08.05.2012 11:31

skład Wisły to powinna być mieszanka, rutyny z młodością: np. Głowacki-Czekaj, Sobolewski-Chrapek,
przynajmniej ja to tak widzę.

westersyl 08.05.2012 11:59

http://www.wspolczesna.pl/apps/pbcs....RT02/120509752
Trochę o Kupiszu, Makuszewskim i Pazdanie.

edit:
Na miejscu Bednarza pogadałbym z Józkiem na temat Dwaliszviliego. Świetny piłkarz. Genkovowi trzeba rzucić piłkę na głowę natomiast Gruzin potrafi zrobić coś z niczego, dodatkowo znacznie lepszy piłkarsko, potrafi również asystować.

Coin 09.05.2012 08:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dawiss (Post 1247792)
Abstrahując od nazwisk... Sam Bednarz, który chce słynąć z prawdomówności, powiedział, że kasa na transfery jest i to całkiem niezła. O czym Ty więc mówisz? Mam wierzyć Tobie czy jemu? Napisz skąd czerpiesz swoją wiedzę.

No widzisz, jesli mowimy o tym samym wystapieniu to Ty z niego wyczytales, ze kasa na transfery jest, a ja ze klub ma klopoty finansowe, ze nie ma kasy na funkcjonowanie bo jest dziura w budzecie, ze bedzie sie pozbywal najlepiej zarabiajacych zawodnikow, brak awansu do pucharow to znowu mniejszy budzet itd.

To zapytam Cie - jakim cudem znalazles w tym wystapieniu optymizm, ze kasa na transfery jest? Bednarz powiedzial, ze transfery beda - owszem, pol skladu odchodzi wiec transfery beda. Ale jakie to beda transfery? Pomysl, kasy nie ma, kontrakty najdrozsze eliminujemy - to kto tutaj przyjdzie ?

thechris 09.05.2012 09:30

Przykre dla Wisły podsumowanie sezonu na Weszło. Oczywiście nie trzeba się z tym zestawieniem zgadzać ale oprócz braku Pareiki w najlepszej szóstce bramkarzy sezonu to niestety z resztą trudno się nie zgodzić.

Nagrody dla najgorszych piłkarzy i największych rozczarowań zdobyli:

Kew Jaliens - 1. miejsce wśród najgorszych środkowych obrońców
Michael Lamey - 1. miejsce wśród najgorszych bocznych obrońców
Junior Diaz - 9. miejsce wśród najgorszych bocznych obrońców

Jak dla mnie zdecydowanie brakuje tu Paljicia, który był jeszcze słabszy od Diaza.

Dalsze nagrody:

Gervasio Nunez - 2. miejsce wśród najgorszych defensywnych pomocników.

Jak dla mnie brakuje na tej liście Wilka, który w żadnym momencie sezonu nie udźwignął liderowania zespołowi. Ambitny ale piłkarsko bardzo, bardzo słaby... Został kapitanem z przypadku (brak Sobola oraz brak Polaków w składzie) i zrobiono z niego medialną krzyżówkę Sobolewskiego z Szymkowiakiem. Niestet Czarek do pięt nie dorasta ani jednemu ani drugiemu. Równie dobrze można dać opaskę Czekajowi i wmawiać kibicom, że to nowy Głowacki.

Na liście ofensywnych pomocników mamy:

Łukasza Garugułę - 5. miejsce wśród najgorszych
Maora Meliksona - 13. miejsce wśród najgorszych.



Boczni pomocnicy. Prawdziwy wysyp nagród. Aż trzech Wiślaków w pierwszej czwórce wśród najgorszych w sezonie.

Patryk Małecki - 1. miejsce wśród najgorszych skrzydłowych sezonu
Andraż Kirm - 2. miejsce wśród najgorszych skrzydłowych sezonu
Nacho Novo
Ivica Iliev - 4. miejsce wśród najgorszych skrzydłowych sezonu


To, że Iliev pod koniec sezonu czyli w meczach o pietruszkę coś pokazał nie zmieni mojej opinii, że jest największym niewypałem transferowym ostatniego sezonu.


Wśród napastników Wiślacy nie załapali się na wyróżnienia. Chociaż Boguski jest wymieniony wśród pomocników no ale nie znęcajmy się nad przewlekle chorymi.

Obraz przykry a i ciężko być optymistą, że w przyszłym sezonie uda się zająć równie wysokie miejsce co 7. Mając najgorszych piłkarzy w lidze na kilku swoich pozycjach to 7. miejsce jest ponad stan.

grzybson87 09.05.2012 09:34

Jeżeli czytasz wesz(L)o to jesteś naiwny

BieżanówStary 09.05.2012 09:36

Iliev niewypałem sezonu? Dobre zarty. Braki kondycyjne są , ale jedną połowę jest w stanie zagrać na kapitalnym poziomie. Problem jest tylko jeden , Ivica nie ma z kim grać na takim poziomie.

silver03 09.05.2012 10:02

Ze znaczną większością można się zgodzić, co do Ilieva hmm... może nie jakieś mega rozczarowanie, ale na pewno każdy spodziewał się po nim więcej, a na liście znalazł się przez małą ilość asyst i goli, a każdy już oczami wyobraźni widział jak ładuje bramkę za bramką. Pareiko solidny bramkarz, co miał wybronić wybronił co miał puścić puścił, chyba po perypetiach z Pawełkiem robimy z niego trochę zbyt "fantastycznego" bramkarza.

szprotson 09.05.2012 10:13

Pareiko nie ma gry na przedpolu, żle wychodzi do piłek. Tak samo jego gra nogami, owszem zdazylo sie ze zaliczyl nawet asyste , ale w ostatnich meczach w kazdym grał dzide i bardzo rzadko dochodziła do celu.
Tez jestem tego zdania co silver, zrobilismy z niego Boga bo wczesniej Mario puszczał klopsy. Niemniej jednak najwazniejsza bramka w sezonie, czyli pierwsza dla Apoelu w Nikozji - jest Pareiki.

Co do Ivicy, to nie rozumiem, jak mozna pisac o profesjonaliscie braki kondycyjne. Przeciez przepracowal z Wisła okres przygotowawczy wiec jakie braki ? + jego wiek i wychodzi prosty rachunek ze Ivica wydolności nie ma. Zresztą, jakby tą wydolność miał to pewno nie wrócił by z Europy do Partizana. A że wrócił i tam lali każdego a przy okazji coś tam wpadło, to daliśmy sie skusić. Oczywiscie ja Ivice bardzo lubie, charakternie wygląda, ma dobrą technike, liznął futbolu, ale znowu w defensywie lezy i kwiczy, + ta jego gra na zamach. Chciałbym zobaczyć ile zarabia i wtedy można by ocenić jego przydatnośc dla zespołu.

thechris 09.05.2012 10:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1248128)
Pareiko nie ma gry na przedpolu, żle wychodzi do piłek. Tak samo jego gra nogami, owszem zdazylo sie ze zaliczyl nawet asyste , ale w ostatnich meczach w kazdym grał dzide i bardzo rzadko dochodziła do celu.
Tez jestem tego zdania co silver, zrobilismy z niego Boga bo wczesniej Mario puszczał klopsy. Niemniej jednak najwazniejsza bramka w sezonie, czyli pierwsza dla Apoelu w Nikozji - jest Pareiki.


Zgadzam się, to był ogromny klops Pareiki ale również Małeckiego... Generalnie to był strzał w słupek Małego i dobitka Pareiki :D Ale jednak zestawienie dotyczy przede wszystkim ligi. Tutaj Pareiko moim zdaniem powinien się w tej szóstce znaleźć. A co do meczu z Apoelem no to sorry... ale Cypryjczycy i tak by strzelili tyle ile było im potrzebne więc nazywanie tego kluczową bramką jest trochę na wyrost.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1248128)
Co do Ivicy, to nie rozumiem, jak mozna pisac o profesjonaliscie braki kondycyjne. Przeciez przepracowal z Wisła okres przygotowawczy wiec jakie braki ? + jego wiek i wychodzi prosty rachunek ze Ivica wydolności nie ma. Zresztą, jakby tą wydolność miał to pewno nie wrócił by z Europy do Partizana.

Biorąc pod uwagę jak silną konkurencje w gronie najgorszych piłkarzy Wisły ma Iliev to faktycznie Ivica nie wygląda na tym tle aż tak źle. Ale jego marna kondycja już go stawia na przegranej pozycji z ponad połową skrzydłowych w całej lidze... i to na starcie. Naprawdę nie ma się czym zachwycać również pod względem dryblingu czy techniki. On to ma ale co z tego, że wykonuję to 10x za wolno! Dryblingi Ronaldo na powtórkach w slow motion mają więcej dynamiki niż kiwki Ilieva na żywo. Dlatego jest on tak mało produktywny. Jeden gol... mało asyst...


Cytat:

Pierwotnie napisane przez grzybson87 (Post 1248117)
Jeżeli czytasz wesz(L)o to jesteś naiwny

Teksty tekstom nierówne. Czytam i oceniam. Część z nich na tym portalu jest pro-legijnych a część neutralnych. Ten tekst w mojej opinii jest neutralny.

Ajax 09.05.2012 10:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Michał Probierz
Na razie nie będziemy nikogo testować

Może kudłaty wpadł na genialny pomysł że taniej będzie nikogo nie kupować a mamy przecież Polaków w ME to po co za nich płacić innym klubom:)

Sialalalala 09.05.2012 10:43

Iliev niewypałem bo nie ma juz 20 lat a na jego poziomie poza Meliksonem to w całej lidze trudno kogoś znaleść Małecki czy Kirm bazują na sile i szybkości jak ich nie mają to jest jak jest


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:00.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl