No dokładnie. Przede wszystkim zawodników 19-23 letnich brakuje w naszej kadrze.

W sumie jakby się zastanowić to wypożyczać można nawet bez opcji pierwokupu po to, aby zrobić wynik - mistrzostwo Polski i późniejszy awans do fazy grupowej LM. Jednak należy to robić w granicach rozsądku - 2-3 dobrych piłkarzy, albo dobrze rokujących. Jak już zrobimy wynik to pieniądze na jakieś transfery się znajdą. Jest to jedna z najtańszych opcji zrobienia wyniku. Do tego można przekonać ciekawych zawodników, a także w przyszłości zachęcić innych do przyjścia do Wisły na przykładzie piłkarza, którego ograliśmy. Jednak pozyskiwać naprawdę perspektywicznych zawodników, a nie kolejnych Czikoszów. Riosów, Nunezów. Niech to będą rezerwowi 19-latkowie ze średniaków takich lig jak portugalska, holenderska, francuska, czy nawet belgijska. Może to dać nam

1) Opinię, że Wisła stawia na dobrych młodych piłkarzy - zachęta dla kolejnych w przyszłości nawet do transferu definitywnego, przede wszystkim dla przyszłych Lewandowskich
2) Rywalizacja w drużynie tanim kosztem
3) Również Tanim kosztem dobry wynik sportowy
4) Zachęta dla niezłych piłkarzy zza granicy, którzy będą chcieli odbudować swoją formę
5) Szansa dla naszej młodzieży do trenowania z uzdolnionymi rówieśnikami zza granicy
6) Ewentualna prawdziwa współpraca (holenderskie drużyny np.) z dobrym zachodnim klubem

Jednak musielibyśmy zmienić myślenie, że ogrywamy piłkarzy dla innych... To ogrywanie może nam dać naprawdę dużo innych korzyści...

Oby tak nie było. Mam dość tego, że Paweł zawsze ciągnął za sobą Piotrka.

Od biedy na lewe skrzydło mógłby się przydać. W roli rezerwowego to nie jest zły pomysł.

odchodził z Wisły bo nie chciał być rezerwowym, a teraz ma wrócić i usiąść na ławie????

Życie uczy pokory ; )

Od biedy to na lewe skrzydło obrony w roli rezerwowego można ściągnąć jakiegoś grajka z niższej polskiej ligi, a nie Piotra Brożka - on się nie nadaje nawet do roli rezerwowego. Wolałbym miast niego, jakiegoś młodego, obiecującego, ale za nic w świecie P. Brożka. Znamy już go, na lewej obronie gra beznadziejnie.

Kosowski: meczów 24 (pełnych 9) minut: 1740 - asyst 10
Kupisz: meczów 31 (pełnych 24) minut: 2691 - asyst 9
Mila: meczów 33 (pełnych 23) minut: 2754 - asyst 9


Na czas na boisku też pasuje zwrócić uwagę ;)


Kupisz - Mila - Wilk - Melikson - Kosowski
I mistrz nasz :rotfl:

Życzyłbym obecnym lewym obrońcom takiej beznadziejnej gry ; )

D. Skołorzyński to prawa obrona? Orientuje się ktoś jak sobie radzi w tej Termalice?

W ogólnie dobrze, by było żeby ktoś z wypożyczonych: Nalepa/Chrapek/Skołorzyński wszedł do składu, to ogranie może im pójść na dobre.

Ludzie weźmiemy jakiś kopaczy od kolegów Zdzisia Kapki każdy przydatny/dobry piłkarz może być z góry skreślony z naszych rozważań, był pomysł na budowanie drużyny, plan długofalowy ale teraz będziemy grać Danielem Brudem bo jest "młodym Polakiem"

Rezerwowy. Gra tylko, gdy z gry wypada podstawowy prawy obrońca. Nie wydaje mi się, aby po powrocie nadawał się do czegoś więcej, niż powrotu do ME.

Tak oglądam Pogoń - Kolejarz i Chrapek słabo. Wygląda mimo wszystko na lepszego od Bruda, ale przydałby mu się chyba jeszcze jeden sezon w 1. lidze. Mam nadzieję, że Bruda wypożyczą do 1. ligi.

Jirsak jest u nas już 5 sezon ! Przez ten czas nie potrafił ugruntować swojej pozycji w klubie, nie miał serii dobrych meczów w których regularnie asystował/zdobywał golę. Uważam że jest to dobry zawodnik od strony piłkarskiej natomiast ciężko powiedzieć dlaczego jego statystyki nie powalają. Nie jestem w grupie tych którzy twierdzą że Tomek grał dwa dobre mecze na rundę bo on miał tych dobrych meczów trochę więcej.

Może się już powtarzam ale jeśli miałbym wybierać czy podpisać goscia których przez 5 lat nie sprostał w pełni oczekiwaniom a podpiosac piłkarza który regularnie w Górniku gra dobre mecze, jest kapitanem do tego prawdopodobnie założenie koszulki Wisły byłoby spełnianiem jego marzeń to wybieram Pazdana. Chyba że w klubie widzą miejsce dla dwóch bo to zasadniczo inne pozycji chociaż do tej pory w klubie nie mogą dojść gdzie wystawiać Jirsaka.

PS. Liczę że w nikt nie wyda 500 k euro na piłkarza pokroju Kupisza. Jak mają wydawać taką kasę na tak przeciętnego piłkarza to już wolę aby postawić na kogoś młodego kto być może będzie grał nawet gorzej ale będzie rokował postęp na przyszłosc. Wisła Kraków to nie klub pokroju Jagi gdzie często grało się z kontry i taki Kupisz wypuszczał sobie piłkę i leciał z nią do przodu na dzika notorycznie wywracają się przy lekkich dotknięciach wielokrotnie symulują faule w sposób iście frajerski bo taki Iliev to jaskółkę potrafi zrobi przynajmniej z jakaś gracją :) Chyba że coś się zmieni od następnego sezonu...

Powiało optymizmem kedy Bednarz wspominał o ofertach dla Pawła oraz Głowackiego natomiast teraz jestem co raz bardziej zaniepokojony. Informacja o sondowaniu możliwościowy pozostania Dragana brzmi szokująco. Ciekawi mnie też jakie losy czekają piłkarzy JW bo ja takiego Dwaliszwiliego brałbym w ciemno... można by było wtedy również pożegnać wtedy spokojnie Genkova bo różnica na korzyść Gruzina jest kolosalna.

Resumując gdyby działacze klubu wygrzebali trochę grosza i wykazali się refleksem to można byłoby skleić ciekawy team. Np taki Dudu z Widzewa wiadomo że w obronie gorzej od Dragana na pewno nie zagra, a w sezonie ze 4,5 goli po jego wrzutkach może spokojnie paść.

Jest beznadziejny i jest to oczywiste. Nie mówię o tym, gdzie Piotr Brożek mógłby grać, bo są inne miejsca w polu, gdzie realizowałby się o niebo lepiej. Pamiętam, jak Dan Petrescu wstawiał Brożków do gry razem w ataku i nieźle to wyglądało. Chodzi głównie o to, że jego zarobki w chwili obecnej byłyby zupełnie nieadekwatne do tego, co pokazuje na boisku, żeby nie było na tej pozycji o której mówimy. Lepszy byłby młodzian z 2. ligi niż podstarzały Brożek, którego umiejętności na lewej obronie zapewne już nie wzrosną. Nigdy mu nie zapomnę dwóch zawalonych bramek w spotkaniu wyjazdowym z Karabachem. Koniec, kropka.

Tu się zgodzę, że ostatni sezon przed odejściem miał naprawdę fatalny. Jednak miał też świetne występy na LO, jak ten z Barceloną. W ogóle tamten sezon na lewej obronie miał chyba niezły. Zarobki? Raczej niewielkie - nie ma żadnej karty przetargowej. Wątpię, aby ktoś zza granicy go chciał. A z młodych to mówiło się ostatnio o utalentowanym Oleksym z Zawiszy, ale nie wiem czy do wyjęcia z Zagłębia. Można jeszcze przetestować kilku naszych obecnych piłkarzy na tej pozycji. Jovanović? Podobno może tam grać, ale nie pamiętam skąd mam taką informację.

Piotrek mógłby nam trochę dać w ofensywie właśnie, w takim sezonie jak ten musimy oszczędzić na kadrze i mieć 16-18 graczy na normalnych kontraktach, więc ważny będzie ich uniwersalizm.

dd
 

Młodzi,utalentowani i tani polscy zawodnicy ktoś zaraz napisze ze za młodzi ale nawet popatrzcie na dzisiejszy mecz Fryburga oczywiście przegrany(z borussia prawie każdy przegrywa) a tam grał 17letni obronca w bundeslidze i to nie w drużynie która jest spadkowiczem tylko w drużynie ze środka tabeli(a po za tym jeszcze na tych mistrzostwach grają inne reprezentacje wiadomo że ze reprezentacji francji czy niemiec nikt nie przyjdzie ale z takiej Gruzji która w 1 połowie zdominował niemców można by tam przynajmniej scouta wysłą zeby sie im z bliska przyglądnął)

Kadra Polski na Mistrzostwa Europy U-17:
Piotr Azikiewicz (Zagłębie Lubin), Konrad Budek (Polonia Warszawa), Adrian Cierpka (Lech Poznań), Paweł Dawidowicz (Lechia Gdańsk), Dariusz Formella (Arka Gdynia), Gracjan Horoszkiewicz (Hertha Berlin), Aleksander Jagiełło (Legia Warszawa), Bartosz Jaroch (Resovia), Damian Kugiel (Lechia Gdańsk), Igor Łasicki (Zagłębie Lubin), Karol Linetty (Lech Poznań), Arkadiusz Mroczkowski (Stomil Olsztyn), Oskar Pogorzelec (Legia Warszawa), Vincent Rabiega (Hertha Berlin), Sebastian Rudol (Pogoń Szczecin), Mariusz Stępiński (Widzew Łódź), Patryk Stępiński (Widzew Łódź), Aleksander Wandzel (Lech Poznań), Rafał Włodarczyk (Mazur Karczew), Patryk Zenik (Arka Gdynia), Sebastian Zieleniecki (UKS SMS Łódź), Karol Żwir (Stomil Olsztyn)

asyste zaliczył i wygrali - takie są fakty

To chyba inny mecz oglądaliśmy, wprawdzie nie jestem masochistą i nie gapiłem się na mecz Pogoń Szczecin - Kolejarz Stróże przez 90 min, ale z tego co rzuciłem okiem to Michał się bardzo korzystnie prezentował, mam nadzieję, że wróci do nas w lecie.

Bednarz zrezygnował ze skautów, którzy będą pracować poza granicami naszego kraju...

Bez rewelacji. Jedyny który przyciągnął moją uwagę to Akahoshi, ale to subiektywna ocena.

Ale to nie jest wybór "Jirsak albo Pazdan". Jeszcze jeden środkowy pomocnik jest potrzebny, bo odchodzi Nunez, do tego wiemy, że Brud nie prezentuje odpowiedniego poziomu, nawet, żeby być rezerwowym. Więc na przyszły sezon pewnie będziemy mieć Wilka, Sobola, Jirsaka i Chrapka, który jest niewiadomą, mimo tych swoich 10 asyst w I lidze; więc i tak potrzebujemy przynajmniej jednego zawodnika.

Rocznik '90, więc taki stary to on znowu nie jest...

Wilk przyszedł w wieku 24 lat jako słaby/przeciętny pomocnik, a w wieku 26 lat jest 5, 6 w kolejce do reprezentacji, przegrywając z mocnymi konkurentami: Dudka, Polański, Murawski, Borysiuk.

Kupisz mając 22 lata jest solidny. Jest chyba najlepszym polskim skrzydłowym w lidze. Wystarczy przypomnieć opinie o Grosickim: jeździec bez głowy, zero techniki, tylko motoryka. Albo o Rybusie, jeszcze przed sezonem.

Ludzie osiągają fizyczny szczyt w okolicach 27 roku życia, a potem mogą walczyć o utrzymanie poziomu. Do 27 roku - ciągle można być szybszym, silniejszym, wytrzymalszym, zwinniejszym, skoczniejszym (przy odpowiednim prowadzeniu) bez większych konsekwencji. Chociaż można przegiąć - patrz Małecki.

I jest słabszy od 36-letniego Sobolewskiego po kontuzji...

Gdyby Sobol nie zakończył kariery reprezentanta Polski pewnie byłby jej podstawowym zawodnikiem.

Podstawowym może nie, ale na Euro byłby pewniakiem jeżeli chodzi o powołanie. Chociaż to już nie ten Sobol co dawniej, ale nadal bardzo ważny punkt drużyny - serce.

W lidze każdy jest słabszy od Sobolewskiego po kontuzji, może z wyjątkiem Murawskiego

po czym wy te peany na cześc Radka wznosicie ? Po tym że nie zdążył z kryciem przy 1 bramce dla Górnika czy po jego podaniach otwierających droge do bramki ?

W lidze każdy jest lepszy od Sobolewskiego po kontuzji. Stan na dziś.
(ja wiem ze Radek legenda, ale patrzmy obiektywnie. Przed kontuzją również grał mega piach, ludzie on ma już swój wiek, nie zapominajcie, a pozycja na której gra raczej nie pozwala na stanie w miejscu i granie na alibi mimo iż wielu stara sie tak właśnie grać)

Ja właśnie nie rozumiem tego uwielbienia w stronę Sobolewskiego - typowy walczak, co do aspektów piłkarskich trudno o w tej chwili o pozytywną ocenę - ja mam w pamięci jego kretyńskie faule po których osłabiał zespół. Żle się ustawia na boisku, ma masę strat i niecelnych podań. Jeżeli chcemy budować coś nowego taki zawodnik jak Sobolewski musi odejść. Tak samo jak trudno zrozumieć dla mnie powroty Głowackiego czy Brożka przynajmniej medialne. Opieranie na zawodnikach przegranych nie ma sensu - do walki w Ekstraklasie trzeba poszukać młodszych ambitniejszych nie wypalonych. Umówmy się z wyżej wymienionymi i tak na LM bylibyśmy za słabi.
Nie wiem ale po wstępnych decyzjach Bednarza twierdzę, że wcale nie ma pomysłu na nowy projekt budowy drużyny od co odgrzewane kotlety. Tym na pewno nie przyciągnie na stadion przy Reymonta kibiców z kasą ani potencjalnych sponsorów. W tej grupie odsuniętych zawodników po meczu z Górnikiem spokojnie powinno się znaleźć miejsce dla większości "gwiazdeczek" obecnej drużyny na Czele z Brudem, Wilkiem etc... przecież Ci goście grają w piłkę na poziomie 1 ligi ba Wilk nie miałby a tym bardziej Brud miejsca w podstawowej jedenastce nawet w ŁKS-ie.

Dużo tu jest mowy o mistrzostiwe w przyszłym roku, że ten i tamten piłkarz jest za słaby na Wisłę itp. Przypomnijcie oibie co mówi Bednarz: (1) że na pewno nie odejdzie z klubu bo zostawi go w problemach finansowych, (2) najbliższy sezon zostanie poświęcony na budowę drużyny (3) jest zadowolony z pracy skautów, bo znaleźli obiecujących piłkarzy, ale teraz muszą szukac nowych piłkarzy bo priorytety się zmieniły (4) jak była jeszcze szansa na puchary to biadolił że nie będziemy mieli na nie drużyny. Czego nie mówi: że Wisła będzie w czołowce ligi w przyszłym sezonie. Być może to wszytko to jest część wypalania pozostałości po Basałaju i Holendrach, ale optymistycznie to nie wygląda. W sumie plotka, że Wisła chce wydac 1/2 mln E i to jeszce przed sprzedaniem kogokolwiek, w tej sytuacji to powiew nadziei...

He?Pozostałości po Holendrach?A kogo oni znów nasprowadzali, że niby obciążają tak budżet, skoro w rankingach jeśli chodzi o zarobki piłkarzy mamy tylko Genkova, który podobno zarabia 110 tyś Euro, a budżet klubu to ok 55 mln zlotych?A przypominam, że tymi pozostałościami będa pieniążki z Europejskich pucharów, czyli ok 6 mln Euro.

Zapewniam Cie że Kupisz nie jest najlepszym skrzydłowym w tej lidze tak jak kiedyś nie był nim Łobo gdzie euforia wokół tego transferu była ogromna. Kupisz w przeciwieństwie do zawodników których tu wymieniłeś nawet nie przypomina posturą skrzydłowego. W zdecydowanej większości drużyn jest to człowiek przede wszystkim zwrotny dynamiczny który potrafi prowadzić piłkę na szybkości, a nie potykać się o nią. Takim zawodnikiem był np Grosicki czy Rybus którzy nie zawsze dobrze myśleli ale dzięki swoim parametrom zarabiają teraz dobre pieniążki. Nie bez powodu ten piłkarz nie został na wyspach tylko wrócił do kraju. Nie musisz się jednak ze mną zgadzać.

O, to, to.

Jirsak przez 5 lat nie rozegrał ani jednej rundy na dobrym, stałym poziomie i przez większość tego czasu pełnił rolę zmiennika. Jeśli zgodziłby się zostać w klubie, to raczej na tych samych zasadach, co oznacza, że w tym klubie nie ma dla niego miejsca. Po co zawodnik, który godzi się z pozycją rezerwowego?

Jeśli chcemy zagrać dobry sezon, to potrzebna jest drużyna ambitna, żądna zwycięstwa. Jak chcemy to osiągnąć, idąc po linii najmniejszego oporu, ściągając, tudzież podpisując piłkarzy, godzących się z rolą zmiennika?

Zresztą i tak polityka transferowa ostatnich lat to podejście od dupy strony. Nie ma jakiejś wizji tego, jak drużyna ma grać i w obrębie tego poszukuje się zawodników do zespołu. Ktoś podał przykład Borussi, która niewielkim kosztem zbudowała w skali Bundesligi silną drużynę. Ja dodam do tego Swansea, która też nie szastając milionami stworzyła zespół może nie bijący się o najwyższe cele, ale taki, który nie boi się o spadek z ligi, co daje dobry fundament do rozwoju. Jest jeszcze Montpellier...

Najpierw szukamy piłkarzy zagranicznych i wychodzi na to, że szrot buja się po galeriach i gra dobrze, gdy mu się zachce. Teraz ciągniemy wózek w drugą stronę.

Moim zdaniem trzon drużyny zawsze powinien być polski. Szatnia musi mówić w języku polskim, wtedy najłatwiej jest o jedność drużyny. Marcelo Bielsa zrobił ładnie grającą drużynę w Bilbao dlatego, że tam jest łatwa szatnia do prowadzenia. Etniczna jedność przełożyła się na grę zespołu - finalisty LE i Copa del Rey. Mourinho w Chelsea powiedział, że w klubie mówi się tylko po angielsku i do tego trzeba się dostosować. Gdy szatnia mówi jednym językiem, drużyna łatwiej rozumie styl gry, taktykę. Rozumiejąc, dochodzą do własnych wniosków, podnoszą swoje umiejętności, poprawiają grę całego zespołu.

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

Z tego co tu piszą wygląda na to ze małe sa szanse na zatrzymanie Maora, jezeli Celtic rzeczywiscie daje ponad 3 mln euro to na pewno odejdzie. Nawet jak daliby 2-2,5 mln to pewnie by odszedł

Inna sprawa ze to mu z korzyscia wyjdzie jedynie finansowo moim zdaniem, liga szkocka schodzi na psy, Celtic to jedyna druzyna ktora prezentuje tam jakikolwiek poziom(Rangersi bankrutuja), a i tak uwazam, ze nie jest to poziom wyzszy od prezentowanego przez Wisłe(bedaca w formie jako takiej)

A i nie wiem, dlaczego niektórzy tutaj tak sie ekscytuja Pazdanem w kontekscie przejscia do Wisły, przeciez on juz ma podpisany kontrakt z Jagiellonią

Jesteś pewien zarobków Genkova? Pojawia się prędzej kwota 280 tysięcy euro netto czyli coś koło 400 tysięcy brutto.

Również co do LE padały kwoty trochę ponad 3 mln euro. U ciebie jest 6 mln euro? Cudowne rozmnożenie?

Zależy jakie zestawienie, było kilka. Bo i Jaliens, Lamey, Melikson też pojawiali się jako dobrze zarabiający piłkarze w niektórych zestawieniach.

LE to mozliwe ze 3 mln euro, ale dolicz jeszcze LM, za sam udział w 4 rundzie eliminacji jest 2,1 mln euro a do tego wpływy za bilety

Piłkarzy należy brać pod kątem przynależności do I składu, więc jeżeli Probierz chce grać 4-2-1-3 to niech będzie Kupisz, bo chłopak ma potencjał, robi różnicę. Prawy atak jak najbardziej dla niego, różnie ludzie akceptują różne warianty gry, np. taki Kirm to skrzydłowym nie jest, jest prawym/lewym napastnikiem no ale cóż napastnikiem przeciętnym, który bądź co bądź potrafi strzelić w poprzeczkę z 5 metrów potrafi nie trafić w światło bramki z 10 metrów itp.

Co do kwesti możliwości grania w Wigan to Westersyl wybacz ale uważasz, że Melikson poradziłby sobie tam ?? Ja mam duże wątpliwości co do tego, może grać grałby ale nie daje mu "11" od strzału. Kupisz wiedział dobrze, że zbyt dużym przeskokiem byłoby dla niego wejść do I drużyny i grać w Premiership. Wolał zrobić jeden krok w tył żeby później zrobić dwa do przodu.

Chłopak ma potencjał, bardzo ważne żeby odszedł z Jagielloni, bo następny sezon dla niego w tym klubie będzie sezonem straconym.
Optowałbym za rozwiązaniem Kupisz do nas, Kirm do Jagielloni, kwota transferu 300 tys. euro dopłaty dla Jagi. Wkońcu Kirm to etatowy rep. Słowenii, uczestnik MŚ (blaa, blaa ...) itp.

Fajnie kombinujesz tylko zapominasz, że Kirm jako etatowy reprezentant nie przeszedłby dobrowolonie to takiego klubu jak Jagiellonia obniżając swoje zarobki.


To wymień nam lepszych skrzydłowych w zbliżonych realiach finansowych, którzy przyjmą się w polskiej siermiężnej lidze.

2.1 mln euro - kwota za udział w 4 rundzie el. LM
1 mln euro - gwarantowana za faze grupową LE
420 tys euro - pieniądze za nasze wyniki
200 tys euro. - awans do 1/16
? - rynek telewizyjny
? - bilety (tutaj będzie znacznie mniej niż Lech w tamtym roku: mało atrakcyjna grupa + niska frekewncja + duże kary)

Na razie wychodzi 3,72 mln euro i to pod warunkiem, że te 1 mln euro nie jest wliczone w 2.1 mln euro za 4. rundę el. LM. Rynek telewizyjny to w tamtym roku Lech miał ok. 1 mln euro. W tym roku nie wiadomo ile będziemy mieć bo awansowały dwie polskie drużyny, a do tego nasze mecze nie miały super oglądalności (wiele z nich pokazywano na stacjach, do których dostęp mają nieliczni), a Lech miał bodaj w TV otwartej każde spotkanie.

I market pool z praw tv.(Amicorz w swoim sezonie 2.5 mln Euro a zgromadził łącznie mniejsza widownię niż Wisła.Poza tym kasa w tym sezonie jest trochę większa, więc możemy zyskać tylko więcej)

E:

http://www.wislakrakow.com/forum/sho...97#post1237597

Tutaj to samo:
Nie chce mi się powtarzać:

proszę dodać Uche i pieniądze za awans Brożków do LM . Z tego co słyszałem to zysk z gry rozgrywkach EUROPEJSKICH oscylował w granicach 20.000.0000 zł ..............ZA CHWILE ZJAWIĄ SIĘ TU ETATOWI STRAŻACY TEGO FORUM ale to są fakty.

Razack Traore spokojnie wystawione na skrzydle da więcej jakości pod względem gry 1vs1, strzałów, dośrodkowania gry z klepy. Maciej Makuszewski przyćmił w tej rundzie Kupisza strzelał gole wykraczające poza standardy ekstraklasy. Mateusz Mak gra fajną techniczną piłkę, myśli, szybko biega i gra dobrze na jeden kontakt. W Turcji kibice głośną już mówią o tym, że Mierzejewsi jest to do wywalania, a wiadomo że frustracja kibica jest tam brana pod uwagę. Adrian długo już tam pewnie nie wytrzyma. Piłkarsko naturalnie zostawienie Patryka Małeckiego jest już bardziej racjonalne niż ściąganie Kupisza bo co to za skrzydłowy który holując piłkę przez 10 metrów musi 5 razy na nią spojrzeć zanim komuś ją odda.