Na dzien dzisiejszy mlodzi nie maja co sprawdzac ani co wydawac w Bonarce. Tego co bedzie po podpisaniu w pelni profesjonalnego kontraktu,nie wiemy. Wiemy jednak to ze kasa potrafi zmienic.

Oczywiscie ze wychowankowie sa potrzebni, lecz nie uwazam ze poziom obecnoe jaki prezentuja pozwalal na to by oprzec na nich konstrukcje druzyny. Predzej popadna w depresje niz udzwigna odpowiedzialnosc za wynik druzyny.

Co widać po Czekaju. Pierwsze dwa mecze przyzwoite a później dwie czerwone kartki i facet jest "elektryczny" do dzisiaj.


Rozumiem, że wolałbyś Robaka za 1,2 mln Euro niż Meliksona za 650tys...

W kazdym "profesjonalym" klubie, to wychowanek wskakuje do składu, jednak u nas probuje sie rewolucyjna droge budowania druzyny. Zaczynamy od dupy i oby to dupą się nie skonczyło.

z tej Twojej grupy to po mojemu tylko Uryga rokuje dobrze :D:D:D:D

Ciekawe, że dlaczego na argument o świetnych obcokrajowcach pada zawsze nazwisko tylko Meliksona oraz Pareiki i nikt piszący nie wspomina o darmozjadach z zagranicy, którzy kosztowali nas dużo więcej niż są warci (J&L, Nunez i cała reszta). Rozumiem, że wolałbyś weterana Ilieva, biegacza narciarskiego Kirma niż młodego Błaszczykowskiego? Aż dziw bierze, jak Kuba, czy Lewandowski z takiego kraju wydostali się i dziś są podstawowymi piłkarzami aktualnego i przyszłego mistrza Niemiec. A nasze ,,wielkie gwiazdy z zagranicy'' pójdą do drużyn słabszych niż Wisła po tym sezonie (na czele z pięknym Robercikiem - miał być Ajax, miało być PSV, a będzie jakiś śmieszny średniak).

Chyba niektórzy mają krótką pamięć i nie pamiętają wyczynów Janusza Basałaja w roli prezesa Wisły. Jeżeli by pamiętali, to na pewno nie dawaliby jego wypowiedzi na forum. Niech Januszek powie lepiej o agentach kręcących się przy Wiśle za rządów jego braciszka i Valckxa, bo wówczas ile osób cieszyło się, że może z Wisłą robić bardzo korzystne dla nich interesy sprowadzając szrot z zagranicy (bo klub na tym sporo stracił).

Trzymajac sie prawdy, z podpisanych kontraktow w plecy jestesmy tylko na Jajensie. Reszta się spłaciła LE wiec jaki problem w tym widzisz?

Trzymajmy sie faktow a nie opierajmy sie na dyspozycji grajka. Za ile i ile bierze do tego co dał i moze dać.

methiu, prawada jest taka, że liga turecka jest sporo lepsza od T-ME Turcy wzięli Głowę w najlepszym dla stopera okresie, wciągneli to co się dało i teraz przechodzą na wyższy poziom, ale Arek byłby przynajmniej drugim stoperem w T-ME (Żewłakow może okazać się ewentualnie lepszy). Wiele wskazuje na to, że klub opuści przynajmniej jeden z duetu Chavez-Jaliens więc zostaniemy z 2 (słownie dwoma) w miarę doświadczonymi stoperami.
Dardiook
a gdzie ja napisałem, że mają oprzeć na nich drużynę?
thechris
gdzie ja tak napisałem?
Panie i panowie ja wcale nie twierdze, że Kurto, Burliga, Brud itd mają nas zbawić, ale ktoś musi w kadrze zespołu być, ao nie stać nas na zatrudnianie/kupowanie graczy w hurtowych ilościach

Ja myślę, że wolałby Lewandowskiego za 400 000 euro (za tyle trafił do Lecha) lub Błaszcza za 70 000 zł, zamiast Jovanovicia za 400 000 euro,Jaliensa za 300 000 euro z zarobkami na poziomie 400 000 euro rocznie oraz Jovanicia za 250 000 euro...A może wolałby 22 letni Jankowskiego ( pozyskany w 2010 r. przez Ruch za 20 000 euro) z 8 bramkami w lidze zamiast kosztująego 500 000 euro 28 letniego Genkova z 6 bramkami i 240 000 euro co sezon na koncie?
Jeden Melikson który jest wart włożonych w niego pieniędzy to trochę za mało na by takie porównanie mogło dowodzić słuszności dotychczasowej polityki transferowej. Warto by było też zerknąć czasem na tabelę ligową...

Naturalnie najnowsza rewolucja dupa sie skonczy. I naturalnie rozpocznie sie kolejna ktora ponownie osiagnie efekt dupy.

Przykro mi ale za Cupiala dobrze czy normalnie to w Wisle nie bedzie. I to stwierdzenie jak bardzo by nie bylo bolesne jest faktem.

I co teraz?

A ja myślę że prawdopodobieństwo trafienia na drugiego Lewandowskiego czy Błaszcza jest takie samo jak zakontraktowanie drugiego Jaliensa czy Genkova.

Podawanie takich porównań jak twoje nie mają nic wspólnego z prawdą. Wyszukujesz wśród 15 drużyn, nieliczne perełki jakie można policzyć na palcach ręki w odniesieniu do piłkarzy tylko jednej drużyny.

Każdy ma takiego Jaliensa. W amice był Lewy a zapominasz o Arboledzie. W ległej już wiecej takich krezusów, Vdorjaki czy Hubniki w Poloni Smolarki, kokosy itd, itd

Ps:

Jeszcze jedno. Domyślam sie że to zestawienie ma też na celu pokazanie wyższości Polaków nad obcokrajowcami. Dla mnie to totalne bzdury, dlaczego ? ano dlatego że taki Jankowski czy Piech, Lewy czy nawet Błaszczu mielii lub mają tyle samo wspólnego z Białą Gwiazdą co Jaliens , Genkov Melikson.
Jeśli myślisz że Polaczek będzie zostawiał zdrowie za Wisłę w 1 sezonie to jesteś w BŁĘDZIE. Każdy piłkarz potrzebuje czasu by poznać się na klubie, by zżyć się z nim emocjonalnie. Chłopaki z poza Polski też mają uczucia i nie raz grali w meczach derbowych więc w końcu zrozumie jeden z drugim co się liczy na R22.
Tylko każdy nowy potrzebuje czasu by poczuć się częścią drużyny. Niie ma znaczenia twoja narodowość , liczy się to że czujesz się Wiślakiem. Postawy Błaszcza czy Marcelo mogą być powielane tylko trzeba im dać czas i okazać szacunek. Niestety obecnie przymyka sie oko na jawne próby podziałów narodowościowych, czuć negatywne nastawienie do Innych. Skoro ja to widzę to tym bardziej widzą to nasi piłkarze. Niema to jak czuć wsparcie własnego klubu... szczerze to sam bym po.......ił tak pojebane środowwisko będąc na ich miejscu. Umierać to można z coś co wiesz że jest tego warte.

A z resztą po tym co tu się czyta aż dziw bierze, że wymaga się od piłkarzy umierania za Wisłę od pierwszego meczu. Trafiają sie tu perełki "kibice" z odbieraniem świata tak bardzo oderwanym od zasad i postawy godnej Wiślaka że wypada tylko nazwać to po imieniu...upadek moralny.

To już nie te czasy kiedy się wyciągało takich grajków jak Błaszczykowski za grosze. Poza tym to, że zagrał on we Wiśle to akurat żadna zasługa klubu Wisła Kraków. Wisła nie potrafi znajdować takich grajków. W tej chwili cena Jankowskiego to pewnie około 1 mln Euro. Piech... jak zagra na Euro to pewnie 2,5 mln. Lewandowski... cóż... on nie chciał grać we Wiśle a Bednarz nie chciał Lewandowskiego. Legia też się na nim nie poznała choć cena 400 tys Euro jak za grajka z drugiej ligi niska nie była.

Odwracając sytuację jeden Lewandowski który byłby wart włożonych w niego pieniędzy to trochę za mało by takie porównanie mogło dowodzić słuszności zmiany polityki transferowej o 180 stopni.

W Polsce można ściągać tylko no-name'y z niższych lig, perełki, które trzeba wyszkolić i powoli wprowadzać do zespołu. Na zakup polskich piłkarzy z nazwiskiem stać tylko J.W. Więc Wisła siłą rzeczy jest zmuszona to szukania za granicą i zmiana tej polityki nagle, w ciągu jednej rundy jest chora. Trzeba to zrobić powoli, sukcesywnie. Zastąpić zagraniczny szrot, wyselekcjowanymi i wyszkolonymi grajkami. Mogą to być Polacy - nie mam nic przeciwko. Zastąpienie zagranicznego szrotu, polskim szrotem lub ambasadorami typu Żurawski, czy Brożek to żadna polityka. To się może skończyć tym, że Wisła jeszcze spadnie z ligi.

I dlatego pracuje tu Bednarz :)

(Bednarz, który Lewandowskiego olał ciepłym moczem)

żeby mógł naprawić błędy :)

Jak miło czasem poczytać głos rozsądku na tym forum.

Nikola Mijailović vs Garguła Łobodziński i wiele innych tuz futbolu.

Dobra polityka transferowa zakłada ściąganie dobrych piłkarzy. Wojciechowski robi dokładnie to czego wymaga od Cupiała połowa forum i co?? Płaci miliony za Polaków i Dyskopolo od 2008 roku chyba nawet raz nie zakwalifikowało się do pucharów.

Garguła może i jest pozbawiony polotu, może i odstaje od innych... ale mentalnie i emocjonalnie jest z Wiśłą związany bardziej niż nie jeden wychowanek. Mówię to o postawie poza boiskowej.
Kto wie ten wie.

też tak uważam,

Wisła? Nie mówię nie, a nawet więcej, klub z Krakowa zajmuje czołowe miejsce w moim osobistym rankingu.
http://www.wislakrakow.com/www/showa...ht=lewandowski

A że Bednarz go nie chciał to się zgadza.

A nie jest przypadkiem tak że jest równie prawdopodobne co trafienie Marcelo i Meliksona? Jeżeli trafienie Jaliensa jest takie rzadkie, to co w naszym klubie robią lub robili : Jovanić, Boukhari, Branco,Lamey, Paljić, Issa Ba, Jirsak, Kirm, Nunez, Sivakow, Christov, Rios by wspomnieć ostatnie dwa lata?
Jeżeli prawdopodobieństwo trafienia pokroju Meliksona i Marcelo wśród obcokrajowców jest takie wielkie to możesz już rozpocząć wymienianie takich piłkarzy w ostanich latach. Czekam.:mysli:

Ależ to jest to samo co wymienianie nielicznych perełek z zagranicy, szczególnie jednej - Meliksona.


No ale co to ma do rzeczy? Przeciez wiadomo że udane transfery i pudła zdarzają się w każdej drużynie.


Nie, ma na celu pokazanie że powinny się liczyć umiejętnosci, a nie narodowość. Umiem docenić piłkarzy z zagranicy, którzy mają umiejętności i cechy wolicjonalne predysponujace do gry w Wiśle - czy jest to Melikson, czy był Marcelo, Cleber itp. Umiem dostrzec że niektórzy Polacy nie nadają się do Wisły, jak chociażby Garguła czy ten nieszczęsny Brud. Natomiast co niektórym tak ta niechęć do Polskich piłkarzy przesłania rzeczywistość, że nawet są w stanie stwierdzić że Błaszczu miał tyle samo wspólnego z Białą Gwiazdą co Jaliens......:cenzura:

A to od kiedy to Polaczek gra w Wiśle? To chyba jest polityk, nawet by mi nie przyszło do głowy by miał zostawiać zdrowie za Wisłę.....

PS.
"Słowo Żyd jako takie nie jest nacechowane, w każdym razie nie bardziej niż Polak. Natomiast Żydek jest nacechowany tak samo jak Polaczek – lekceważniem, a może nawet pogardą." I tyle jeżeli chodzi o Twoje "poglądy" na transfery - oparte na niechęci, a nie merytorycznych przesłankach.

Juz tu kiedyś wymieniałem piłkarzy "za grosze":
Robert Lewandowski z 1-ligowego Znicza 2008 r.
Adrian Mierzejewski z 1-ligowej Wisły Płock 2008 r.
Sławomir Peszko z 1-ligowej Wisły Płock 2008 r.
Janusz Gol z 2-ligowej Sparty Brodnica 2008 r.
Michał Kucharczyk z 2-ligowego Świtu 2010 r.
Waldemar Sobota z 1-ligowego MKS Kluczbork 2010 r.
Maciej Jankowski z KS Piaseczno 2010 r.
Sebastian Madera Tur Turek 2009 r.
Arkadiusz Piech z 2 ligowej Ślęzy 2009 r.
Paweł Olkowski z GKS Katowice 2011 r.
Arkadiusz Milik Rozwój Katowice 2011 r.
Wojciech Pawłowski Bałtyk Koszalin 2010 r.
bracia Mak z 1-ligowego Znicza Pruszków 2011 r.
Makuszewski z Wigry Suwałki 2010 r.
plus: Rybus z MKS Szamotuły (2007), Borysiuk z UKS Biała Podlaska (2007), Wolski z Jastrząb Głowaczów (2007) Tomasz Kupisz (2007) z Piaseczno

Wszyscy albo za darmo albo za nieduże kwoty w porownaniu do ich wartości

Teraz podaj mi obcokrajowców" za grosze" bym mógł zmienić swoje poglądy tak, by twierdzić że Polaków wogóle nie warto traktować jako cele transferowe :-D

A co ci piłkarze mają takiego wspólnego z Jaliensem? Żaden nie zarabia(ł) tyle co holender, żaden nie może się nawet równać z jego CV!
Podaj mi taki przypadek jak Jaliens to przyznam, że jest to powszechne zjawisko i napewno powielimy takie błędy.



To czego ty nie rozumiesz?


Kto ma niechęć do Polaków ? Niby że ja? Dla mnie kolego nie jest istotne jakiej narodowosci jest piłkarz, jeśli zakłada koszulkę Wisły Kraków to jest on w "mojej drużynie"

To że nie umiesz logicznie myśleć twój problem. Jeśli na początku Błaszczykowskiego lączyło więcej z Wisłą niż Jaliensa łączy, to gratuluje. Jednak gwarantuje ci że gdy pogra holender 3 lata to pierwszy będzie intonowal okrzyki dla kibiców.

A co mnie to obchodzi jak żyd, żydek , żydzior jest nacechowane?
Dla ciebie Polaczek to pogarda dla mnie mały Polak. Nawet bym nie śmiał tak pomyśleć , poprostu sumienie by mi na to nie pozwoliło. Co innego tobie jak widać...

A kto twierdzi że nie warto kupować polaków? Pokaż mi to!
Tylko imbecyl twierdzi że albo tych albo tamtych.

Twoja lista ma jeden szkopuł. Zapominasz jak wielu musialo sie przewinąć przez wszystkie szkółki i kluby żeby tych kilku wypłyneło na ligowe boiska. Nie wspomnę już że żaden nawet nie gwarantuje zysków a co więcej, wielu właśnie osiąga apogeum swoich możliwości.

Nie wmówisz mi że na tej liście jest choć jeden "cel transferowy", wiecej w tym wszystkim szczęścia i przypadku niż z gory zaplanowanych ruchów kadrowych. Zresztą nie tylko Polacy zaczynają kariery w niższych ligach.

Nic nie zamierzam podawać. Wisła musiałaby ściągnąć około 200 piłkarzy (samych Polaków), żeby trafić na pięciu z Twojej listy. Wisła nie istnieje jeśli chodzi o scauting. Wisła kupowała zawsze graczy gotowych do gry za grubą kasę. Nawet Błaszczykowski został do niej wciśnięty a nie "wypatrzony". Bez scautingu i bez wychowanków Bednarz chce ściągać tanich Polaków czyli ściągać po prostu szrot na chybił trafił. Przez przypadek może trafi się ktoś na miarę ...Milika (no jakiś asior to to nie jest...) a reszta będzie jeszcze gorsza od Paljiciów czy Kirmów.

Bednarz jest takim dyletantem, że nawet na młodym Messim by się nie poznał tylko by go zlał. Chociaż może tak głupi nie jest tylko robi "dobrą robotę" na kolegów z żylety jak na legionistę przystało?

Jaliensa podałeś jako przeciwwagę do Lewandowskiego i Błaszcza. Mogę się jedynie domyślać że chodziło Ci o to, że słabego obcokrajowca jest równie trudno trafić co dobrego Polaka. Więc podałem Ci że całkiem łatwo. Podawanie tych piłkarzy jak najbardziej ma sens - wiekszość z nich, mimo mniejszych zarobków i słabszego CV zarabia więcej niż Lewandowski i Błaszczu w polskiej lidze.
A może spójrzmy na to inaczej - skoro jak na razie z takimi zarobkami i cv trafił do nas tylko jeden piłkarz (Jaliens), i tylko jeden się nie sprawdził (Jaliens) , to może oznacza że na dzień dzisiejszy mamy 0% skuteczność na tym polu?:mysli:
Ja? To Ty najpierw piszesz jakieś mądrości o przypadkach transferowych Arboledy, a później zapytany czemu ma to slużyć odpowiadasz jak powyżej. Sam sobie coś tłumaczysz, tylko nie wiem co to ma do naszej dyskusji.


No i super, tylko czemy piszesz o Polaczkach?

Kolego, zamiast wciskać komuś braku logiki, lepiej zastanów się nad sensem swoich wypowiedzi. Jaliens gra już trzecią rundę w naszym zespole, i patrząc na jego postawę to jakiekolwiek pisanie o intonowaniu okrzyków dla kibiców brzmi jak ponury żart... Błaszczu już w pierwszej swej rundzie pokazał swoje umiejętności, a w drugiej rundzie miał mecz w Panathinaikosem. Porównywanie tego do postawy Jaliensa jest kiepskie.....

To w jakim kontekście napisałeć o "Polaczkach" w Wiśle? Że niby będziemy zakładać przedszkole w Wiśle? Jakoś sumienie chyba Ci jednak pozwoliło, a teraz głupio się tłumaczysz..

Obrażasz wielu uzytkowników tego forum którzy od dawna tu o tym piszą, w tym nawet co niektórych moderatorów :-D W moim podpisie masz jednego.

No i co z tego? Trafili i jest i ich na tyle dużo, by twierdzić że nie warto odpuszczać tego kierunku. Mylisz się że żaden nie gwarantuje zysków:

Lewandowski - przebitka 3,5 mln euro
Mierzejewski - przebitka 5 mln euro
Peszko - przebitka 0,5 mln euro
Rybus - przebitka 2,5 mln euro
Borysiuk - przebitka 2 mln euro
plus zyski z ich gry, w tym w pucharach

Jako że ja się tu tylko produkuje jeżeli chodzi argumenty, to może Ty podasz teraz listę obcokrajowców którzy ostatnio "zagwarantowali" zyski w naszej lidze?


Nie wmówisz mi, że Lewandowski i Peszko trafili przypadkowo do Lecha, Rybus i Borysiuk do Legii, a Mierzejewski do Polonii.....Bo to samo można wtedy powiedzieć o Meliksonie.....

BBudowniczy
piszesz bzdury albo bezmyślnie kopiujesz ..
Janusz Gol z 2-ligowej Sparty Brodnica 2008 r.
Arkadiusz Piech z 2 ligowej Ślęzy 2009 r.

tych dwóch pilkarzy miało tyle wspólnego z tymi klubami co ja z cracovia ..
obaj byli pilkarzami 3 ligowej ! drużyny i miałem ich okazje obserwować na codzień
o Piechu pisałem na forum jak był do wyciągnięcia za 100 tys zł jeszcze przed transferem do Widzewa ..
natomiast Gol przed transferem na prawdę się nie wyróżniał specjalnie, powiedziałbym, że był dobry na 3 ! ligowych boiskach, ale nic więcej, a transfer zawdzięcza tylko mojemu wujkowi ..
zrobił niesamowity postęp i to jest dla mnie zaskoczenie

BBudowniczy

Nie chce mi się ciągnąć tej idiotycznej dyskusji. Jeśli do ciebie nie dociera to że klubu nie stać już od kilku lat by kupowac Polakow, to masz problem.
Już to widze jak kupujemy graczy z 1 i 2 ligi by po kilku sezonach zgarniac po kilka baniek. Predzej cię takie wzmocnienia spuszcza z ligi niż ich wylansujesz.
Pojedyncze przypadki w klubach się zdażają, zwykle farcenie i tyle. Dziwne że zaden klub nie kontynuuje takiego zarabiania? Więcej z tym kłopotów niż pożytku. Kropka
Się JW nazarabial, a Ruch? oni nie mają wyjścia, brak kasy zmusza ich by grać młodymi. Jeśli nie trafią z następcami to leżą i ćwiczą, cały plan pójdzie w....u.

Na koniec powiem tak. Znajdz mi na teraz Polaczka za 300 tys, co strzeli z marszu 8 goli.

Dlatego jeśli ktoś próbuje wmawiac że trzeba kupowac Polakow jest albo imbecylem albo czarodziejem. W bajki nie wierze więc stawiam to pierwsze.
Lubie nazywać rzeczy po imieniu. Glupota to Glupota.

Po pierwsze to grzeczniej proszę, bo nie jesteś na forum pudelka. Po drugie pomyliłem się z nazwą miejscowości, bo Gol grał w Sparcie Świdnica, a nie Brodnica, ale jaki to ma wpływ na meritum sprawy? Wreszcie sprawdź sobie czy rzeczywiście Piech miał tyle wspólnego z Ślęzą, co Ty z Cracovią bo jeszcze się okaże że jesteś pasiasty więcej niż myślisz ;)

http://pl.wikipedia.org/wiki/Arkadiusz_Piech
"W 2008 roku rundę jesienną spędził na wypożyczeniu w klubie Gawin/Ślęza Wrocław, a cały rok 2009 na wypożyczeniu w Widzewie Łódź"

Twoje obawy są uzasadnione. Tylko że jest spore ryzyko, że gdy Bednarz zacznie ściągać obcokrajowców to skończy się tym samym.

Mi również. W twojej "argumentacji" brakuje niestety argumentów, gdyż zakodowałeś sobie że Polacy są be i basta. Ja uzasadniłem Ci swój punkt widzenia na konkretnych przykładach, Ty jedynie piszesz o idiotyzmach i problemach. Faktycznie, to nie ma sensu.

Dlatego też Legia "wzmocniona" Golem, Jędrzejczykiem, Wolskim, Rybusem, Borysiukiem, Kucharczykiem, Żyro leci z ligi i wcale nic nie zgarnia, a Wisła na czele z Meliksonem zgarnie w tym sezonie dublet?
To że nie widzisz, to faktycznie masz problem.

Jak wyżej, fakty sobie, Dariook sobie. Faktycznie Legia ma same problemy, bo nie może się opędzić od kupców na piłkarzy :haha:

Polaczka w znaczeniu perojatywnym na piłkarza narodowości polskiej, czy też uzywanym przez Ciebie znaczeniu "mały Polak", czyli małego piłkarzy do zespołu tramkarzy ??

To jak w końcu, jest imbecylem ten co chce kupować czy ten co nie chce kupować Polaków? :haha:


Święta prawda :D

do usunięcia

Imbecyl jest ten co twierdzi że trzeba a ty wlasnie tak twierdzisz. Jeśli będziesz przekrecać swoje "trzeba" na "chcieć" jak to teraz robisz, będziesz tak się bawić tutaj na kilka stron.

Przyklad leglej bez sensu. A Wisla w tamtym sezonie była mistrzem, wyszła z grupy w pucharach i co to ma niby oznaczac?

Że niby polityka ala Bednarz jest lepszą ala Valckx? Albo że legła znalazła złoty środek? Belkot i tyle.

Tu liczy się kontynuacja założonej polityki, długofalowy model i konsekwencja.
A nie zachowywać się jak ty obecnie to robisz. Skakać z kwiatka na kwiatek i popadać z ruiny w ruinę. To dobitnie świadcZy o braku pomysłu i podstawowej wiedzy o funkcjonowaniu klubu piłkarskiego.

Zamiast czerpać wzorce od najlepszych, gdzie obcokrajowiec jest normalności. Podpisywać najlepsZych jakich można i zarabiać, nie na sprzedaży! Na edycjach LM, pełnym stadionie, gadzetach.

To ty za Przyklad stawiasz jakies Zaściankowe druzyny. Puknij się w łeb.

Tak dla sprostowania to Piech grał tam tylko na wypożyczeniu półrocznym, bodajrze po zerwaniu wiązadeł, żeby się odbudować ? ale calą karierę spędził w Poloini Świdnica, nie sparcie, bo tej nazwy nie używamy

Ciekawe ile w tym prawdy:

http://www.90minut.pl/news/186/news1...Jirsakiem.html

Jak Tomek od Nas odejdzie to zacznie się lament, jaki to świetny zawodnik był :D

Lament to sie zacznie jak on tam zacznie grac na miare swoich mozliwosci. Ale takiego newsa przyznam ze sie nie spodziewalem, dla mnie to lekki szok.

Wisła powinna przedłużyć w tym wypadku kontrakt z Tomkiem i sprzedać go za co najmniej 2 mln euro. Dla Apoelu to żadne pieniądze, a jeśli zależy im naprawdę na Tomku to i tak go od nas kupią!

Mam nadzieję, że Bednarz zna się na biznesie i myśli podobnie jak ja.

może się spodobał na tej prawej obronie ? :D Chcą kogoś za darmo jako uzupełnienie kadry, najwyzej go odpalą po roku.

To bzdura, zwykła gra menadżerów i zagrywka pijarowska. Taktyka negocjacyjna przed nowym sezonem. Nie ma się czym podniecać. Prędzej trafię szóstkę w lotka, niż APOEL zaangażuje Jirsaka.

Czy Wy naprawdę nie umiecie odróżniać dziennikarskiej fantazji i zagrań menadżerów od rzeczywistości?

Jeszcze mam pytanie do BBudowniczego: wytłumacz mi zatem łaskawie, jak to jest, że żaden profesjonalny klub świata nie stawia na masowe sprowadzanie i szkolenie młodych Polaków, skoro to Twoim zdaniem taki świetny interes i tak łatwo oraz tanio można stworzyć z nich fajną drużynę? Skoro to nie problem, by zebrać, pozbierać i wyszkolić takich Lewandowskich, Mierzejewskich, Jankowskich, Błaszczykowskich, Piechów i kogo tam jeszcze wymieniasz? A niektóre profesjonalne kluby mają naprawdę wspaniałe scoutingi. Idioci? Nie umieją liczyć, kalkulować, że wolą ich pomijać? Są z nich dupy, a nie profesjonalni zarządcy? Nie znają się na sporcie tak jak Ty?

Chcesz uczyć razem ze Zdziskiem K., Rogalą i Bednarzem Niemców, Anglików, Holendrów, Hiszpanów, Francuzów, Rosjan, Włochów, Ukraińców itd. jak robić w sporcie pieniądze i wyniki? :rotfl:

Powodzenia. Dzięki Tobie mam dziś na forum dużo dobrej zabawy. :rotfl: :-D:evil:

Nie zacznie się. Nie jest to szrot jak Jovanović czy Lamey ale postępu żadnego przez 5 lat więc sorry... ale jak dla mnie może go chcieć nawet Real Madryt... to nie zmieni faktu, że jest słabym grajkiem.

Mam na oku dwie perełki, chlopaki cisna obecnie w V lidze. Jeden napadzior drugi playmaker z talentem nieziemskim. Chcę wykupic ich karty, brakuje mi 273 zł. Za rok golimy ich turasom po 5 baniek od łebka. Jak wchodzisz w ten pewny biznes to daj znać priv. Pozdro ;)

A co to za sensacja, że Jirsak niby poszedłby do tego Apoelu? Liga dużo słabsza, spokojnie sobie w niej poradzi, dla APOELu jego pensja będzie niska i nie będą dużo ryzykować kontraktując go. Nie byłbym wogóle zaskoczony gdyby tam odszedł. Niektórzy myślą, że jak APOEL zagrał w 1/4 LM to stali się klubem nieosiągalnym, a tak wcale nie jest i nie będzie.

Ale co to ma do rzeczy w kwestii zainteresowania Apoelu Jirsakiem? :)

Tylko wlasnie ten Apoel przebijha Nas o lata swietlne...

Abstrahując od tego czy to fantazja dziennikarska czy nie... jestem prawie przekonany, że gdyby miał trafić do APOELU jego forma wystrzeliłaby natychmiast, a sam zawodnik okazał się jednak wyjątkowo wartościowym, zdolnym i technicznie kompletnym :P ... tak czasem bywa

To czy się zacznie czy nie zacznie nie zależy od jego talentu a tylko i wyłącznie od tego kto będzie za niego grał. Jak będzie drewno to forum zapłacze, jak nie - to o nim szybko zapomni.

Robert Lewandowski
Kosztował Lech 1,5mln PLN. Lech na gwałt potrzebował dobrego napastnika, więc wyłożył tyle kasy ile chciał Znicz. Jakbyś prześledził historię 20 lat wstecz to na palcach 1 ręki mógłbyś wyliczyć udane transfery króla strzelców z niższej ligi do najwyższej klasy rozgrywkowej(nie mówiąc już o popisach strzeleckich takiego delikwenta w kolejnym sezonie). Często takie inwestycje były nie tyle kiepskie co całkowicie nie trafione. Dodatkowo biorąc pod uwagę wiek i przeskok o ligę wyżej można było się spodziewać wszystkiego. Akurat Lewy wypalił - szkoda, że go nie kupiliśmy(jednak 400k EURO).

Adrian Mierzejewski
Przyszedł do Polonii wiosną 2009 roku, za 0,5mln PLN, w czerwcu kończył się mu kontrakt.

Sławomir Peszko
To co wyżej :) W obu przypadkach mogli dla nas grać fakt.

Janusz Gol
Nie przepadam za nim. Ma w każdym meczu przynajmniej kilka głupich strat, po których nawet się nie wraca. Technicznie jest tak kiepski, że nawet zwody Kirma przy nim to wirtuozeria boiskowa. Sobol&Wilk&Mauro >>> Gol.

Michał Kucharczyk
Świt ma deala z Legią i prędzej mu było tam niż do jakiegokolwiek innego klubu w PL. Z 2 ligi do Ekstraklasy... no ryzykowne:)

Bracia Mak
Nigdy nie grali w Zniczu(przyszli z Radzionkowa). Grali też w juniorach dla Wisły. Sami zdecydowali, że lepiej się rozwiną w Bełchatowie, gdzie się stawia na młodych zawodników. Osobiście uważam, że są oni nieco przereklamowani i jeszcze sporo czasu minie zanim nawet w takim GKSie zaistnieją. Fizycznie są słabsi od Jirsaka jak przychodził do nas.

Tomasz Kupisz
Jako 16 latek wyjeżdża do Wigan, gdzie przez 3 sezony praktycznie nie gra dalej niż w rezerwach. Ciężko o miarodajne testy i inwestowanie w niewiadomo kogo. Akuratnie się udał - w wielu przypadkach bywało odwrotnie. Po pobycie w Anglii równia pochyła do III ligi.

Reszta wymienionych
Wisła w tym wieku gra o takie, a nie inne cele(Mistrzostwa Polski, LM, LE). Lecz nie ma możliwości na sprowadzanie każdego wybijającego się w I, II, III, IV lidze zawodnika. Inwestowanie w kogoś takiego to często kwestia 2-3 sezonów zanim zacznie grać na odpowiednim poziomie. A wprowadzanie do zespołu w każdym z w/w przypadków było stopniowe. Gdzie tacy zawodnicy mają się ogrywać u nas, w ME? Bez sensu wywalać nawet te 50k czy 100k zł, a o przebicie się do meczowej 18 dość trudno takiemu 19, 20, 21 latkowi. Dodatkowo zdarza się też tak, że czyjeś ogranie i dobre występy są pokłosiem koszmarnych błędów w przeszłości. U nas nie ma takiej opcji żeby np w pomocy grało 3, 4 wychowanków i każdy miał 10 strat na mecz bo zaraz by było, że jesteśmy takim, a takim zespołem, że Wisła to marka i nie można pozwalać sobie na takie głupoty. Po 2 kiepskich meczach 90% kibiców by przypisała takiemu młodemu graczowi etykiety "kiepski kopacz", "kolejny niespełniony talent" i na tym by się skończyło jego granie w 1 zespole. Zresztą masz przykłąd Czekaja, gdzie na początku każdy huraaa, a teraz że nieodpowiedzialny, że się ustawiać nie umie, że za często fauluje, że wolny i drewniany.

Reasumując. Przylgnęła do nas taka, a nie inna etykieta. Sprowadzamy gotowy produkt. Zawodnika, który coś wniesie do drużyny, który jest w stanie wejść od 1 kolejki na boisko i pokazać co potrafi. Jesteśmy my(kibice), właściciel, a pośrednio i zarząd + sztab trenerski nauczeni(albo wpaja się nam/im), że Wisła musi wygrywać nie zważając na wszystko dookoła - tak jest i będzie ZAWSZE - liczy się to co teraz. Nie widzimy problemów, które mamy(lub zaczynamy mieć), a wymagania cały czas rosną - bo konkurencja nie śpi tylko rośnie w siłę. Najważniejsze jest zdobycie MP, awans do LM i nic więcej. Brak nam przyszłościowego myślenia i to się odbija na całym zespole i powoduje frustrację kibiców. Sprzedajemy pana X i na jego miejsce szukamy pana Y, ale nie bierze nikt pod uwagę, że jak X gra u nas już 2-3 sezony na dobrym poziomie, to może warto na jego pozycję ściągnąć kogoś przyszłościowego. U nas się działą po fakcie. Bo okazuje się, że zmiennicy są, ale kiepscy i nie daj Bóg kontuzję ma 2-3 podstawowych zawodników i nie ma kto grać.

Robimy wielkie halo o to, że nie mamy szkolenia młodzieży. Ale kto tą młodzież ma szkolić? 60 letni dziadkowie z myślą szkoleniową z ery PRLu - "im więcej zapierniczasz tym masz lepszą formę". Najpierw nam trzeba trenerów przeszkolonych na zachodzie, a później można mysleć o nauce młodzieży jak kopać piłkę.

Co do kwestii skautingu, to możnaby ją przemilczeć, ale skoro została poruszona to powiem tylko jedno. W którąkolwiek stronę świata by się nie pojechało te 30-40km od Krakowa w weekend znajdzie się miejscowość, w której są mecze ligowe niższych lig i gwarantuję, że znalezienie dobrego Polaka(nawet jakby trwało rok) byłoby o wiele tańsze niż sprowadzanie emerytów z zachodu.

Może i nie jest normalnie, ale za Cupiała cel jest jeden Liga Mistrzów.
bez niego celem by było utrzymanie/awans do ekstraklasy