Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

gigant 13.04.2012 11:32

Niestety, ale większość piłkarzy mamy na miarę naszych możliwości (?), a nie na miarę naszych potrzeb.
Idę o zakład, że tymi "zmienionymi celami" o których mówił łysy, bedzie MP i awans do LM. Cupiał nie uznaje półśrodków. Zrobią nam skład na przyszłość, wyników będą żądać teraz.

Coin 13.04.2012 11:35

Wszyscy hucznie zalecacie strategie "po co przepłacać, dać pograć chłopakom z ME".
A prawda jest taka, że nikt z Was lekko nie przyjmie walki o utrzymanie w kolejnych sezonach, a to jest niestety to co nam zafundują chłopaki z ME jak przyjdzie im walczyć cały sezon.

Mądre przekształcenie drużyny to ani nie 100% ME ani nie 100% doświadczeni gracze z zagranicy.

arti 13.04.2012 11:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Coin (Post 1240286)
Wszyscy hucznie zalecacie strategie "po co przepłacać, dać pograć chłopakom z ME".
A prawda jest taka, że nikt z Was lekko nie przyjmie walki o utrzymanie w kolejnych sezonach, a to jest niestety to co nam zafundują chłopaki z ME jak przyjdzie im walczyć cały sezon.

Mądre przekształcenie drużyny to ani nie 100% ME ani nie 100% doświadczeni gracze z zagranicy.

Dokładnie.
Chyba prawie każdy myśli (marzy) tu na dziś może o 3-4 z ME w 18, gdzie ze 2-3 by grało w każdym meczu.
Bo dajmy na to jak jest alternatywa - chłopak na poziomie Urygi na pozycję Paljica, Kirma czy Bunozy to gdzie tu sens wywalania kasy na kołki zza granicy?
A ciągnąć grę jak to mam być walka o MP muszą jeszcze (oby póki co?) kupieni tu czy tam.
A Pawłowski to moim zdaniem bajki. Przymierzamy się do niego jak kiedyś do Garguły i Nowaka. Za czapkę gruszek ZL go nie puści, a kontrakt ma do 6.2013. Z drugiej strony jeśli SP ma ambicje zarobić jakieś większe pieniądze to ostatni dzwonek na wyjazd do turcji czy gdzie tam.

bonawentura 13.04.2012 12:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez arti (Post 1240295)
Dokładnie.
Chyba prawie każdy myśli (marzy) tu na dziś może o 3-4 z ME w 18, gdzie ze 2-3 by grało w każdym meczu.
Bo dajmy na to jak jest alternatywa - chłopak na poziomie Urygi na pozycję Paljica, Kirma czy Bunozy to gdzie tu sens wywalania kasy na kołki zza granicy?
A ciągnąć grę jak to mam być walka o MP muszą jeszcze (oby póki co?) kupieni tu czy tam.
A Pawłowski to moim zdaniem bajki. Przymierzamy się do niego jak kiedyś do Garguły i Nowaka. Za czapkę gruszek ZL go nie puści, a kontrakt ma do 6.2013. Z drugiej strony jeśli SP ma ambicje zarobić jakieś większe pieniądze to ostatni dzwonek na wyjazd do turcji czy gdzie tam.

Powiem tak - drużyna nie będzie wyglądała wcale źle, jeśli zmniejszymy liczbę zawodników z wysokimi pensjami w kadrze. Gdyby udało się jeszcze pół roku potrzymać Meliksona, mieć do tego jeszcze Genkova i Ilieva w składzie, mając na obronie Jovanovica, całkiem przyzwoitego Chaveza i Bunoze oraz oczywiście na bramce Pareikę, to ja nie widze przeszkód, by reszte kadry wypełnić Młodą Wisłą plus transferami młodych utalentowanych z niższych lig. Jedyne, co wiem, to fakt, że Kirma trzeba wyrzucić. Ten gość nie gra po prostu nic. Gra tak, jakby w ogóle się nie starał. Za takiego piłkarza w Wiśle to ja dziękuję.

Acapelo 13.04.2012 12:50

Garguła nie odejdzie można go ustawiać na b2b obok Wilka. W meczu z Ruchem zdecydowanie lepiej to wyglądało niż gdy porywa nas swoją grą ofensywną grając za napastnikiem.
Sobol może jeszcze zostanie na niższym kontrakcie, będzie dobry zmiennik.
Jeszcze 1 środkowy pomocnik b2b by się przydał.

trochę lipa z tym Meliksonem, 1,5 miliona za gracza, który w optymalnej formie może nam dać MP? jakby omijały go kontuzje i znalazł motywację to sam by nam mógł wygrać ligę, za tyle to opłacałoby się go trzymać do końca kontraktu tylko, że za rok postraszy nas Bosmanem chyba...
Pawłowski za Kirma? Byłbym zdecydowanie za tylko czy ktoś zapłaci za Kirma tyle ile byśmy chcieli...

lazy 13.04.2012 13:23

Jeżeli nie stać nas na utrzymanie Meliksona to strach pomyśleć na jakich graczy będzie nas stać w niedalekiej przyszłości.

Acapelo 13.04.2012 13:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lazy (Post 1240319)
Jeżeli nie stać nas na utrzymanie Meliksona to strach pomyśleć na jakich graczy będzie nas stać w niedalekiej przyszłości.

pewnie to znowu medialna gra naszego klubu, za rok Melikson będzie mógł odejść na zasadzie prawa Webstera i dlatego pewnie chcą go sprzedać teraz i wyciągnąć z 1,5 zamiast 500tys...
takie czasy

Eternit 13.04.2012 13:48

W dzisiejszej gazecie krakowskiej w artykule red. Karcza pojawiła się wzmianka, jakoby Jirsak był coraz bliżej zasłużenia sobie na nową umowę...

kacpaw91 13.04.2012 13:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acapelo (Post 1240312)
trochę lipa z tym Meliksonem, 1,5 miliona za gracza, który w optymalnej formie może nam dać MP? jakby omijały go kontuzje i znalazł motywację to sam by nam mógł wygrać ligę, za tyle to opłacałoby się go trzymać do końca kontraktu tylko, że za rok postraszy nas Bosmanem chyba...
Pawłowski za Kirma? Byłbym zdecydowanie za tylko czy ktoś zapłaci za Kirma tyle ile byśmy chcieli...

Jak najbardziej adekwatna cena zważając na wiek, aktualną formę, CV. To, że Trabzonspor kiedyś przepłacił za Mierzejewskiego nie oznacza, że ktoś kupi od nas Meliksona za cenę nieadekwatną do aktualnej wartości. Na zasadzie prawa Bosmana będzie mógł odejść 30 czerwca 2015 roku. A okres ochronny prawa Webstera mija bodajże w styczniu 2014 roku, czyli mógłby odejść dopiero rok przed końcem kontraktu. Tylko jeszcze kwestia, czy te ukończone 28 lat liczone są przy podpisywaniu kontraktu, czy aktualnie. Bo jeżeli chodzi o aktualny wiek to mija w styczniu 2013 roku, czyli może odejść w czerwcu 2013.

Blaszczu16 13.04.2012 14:02

Już nie piszcie bzdur o odejściu Maora. Gazety nie jedną głupotę wam wcisną, a wy we wszystko wierzycie. Ta, nie stać nas na kontrakt dla Meliksona. Ale brednie. Skąd ten dziennikarzyna wie na kogo nas stać a na kogo nie?

Kurz 13.04.2012 14:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1240307)
Powiem tak - drużyna nie będzie wyglądała wcale źle, jeśli zmniejszymy liczbę zawodników z wysokimi pensjami w kadrze.

A jesteś w stanie odpowiedzieć, jakie to są wysokie pensje według nowych wytycznych. W każdym razie, jeśli 280 tys EUR dla Meliksona wydaje się przekraczać nasze możliwości, to aż boję się pomyśleć kto bedzie u nas grał.

Acapelo 13.04.2012 15:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1240330)
Jak najbardziej adekwatna cena zważając na wiek, aktualną formę, CV. To, że Trabzonspor kiedyś przepłacił za Mierzejewskiego nie oznacza, że ktoś kupi od nas Meliksona za cenę nieadekwatną do aktualnej wartości. Na zasadzie prawa Bosmana będzie mógł odejść 30 czerwca 2015 roku. A okres ochronny prawa Webstera mija bodajże w styczniu 2014 roku, czyli mógłby odejść dopiero rok przed końcem kontraktu. Tylko jeszcze kwestia, czy te ukończone 28 lat liczone są przy podpisywaniu kontraktu, czy aktualnie. Bo jeżeli chodzi o aktualny wiek to mija w styczniu 2013 roku, czyli może odejść w czerwcu 2013.

no właśnie zastanawia mnie od kiedy się liczą

bonawentura 13.04.2012 16:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1240335)
A jesteś w stanie odpowiedzieć, jakie to są wysokie pensje według nowych wytycznych. W każdym razie, jeśli 280 tys EUR dla Meliksona wydaje się przekraczać nasze możliwości, to aż boję się pomyśleć kto bedzie u nas grał.

Kto tak powiedział? Mówił coś o tym Bednarz? Narazie nikt nic nie mówi. Osobiście boję się jedynie tego, że Meleksa sprzedamy teraz za kwotę znacznie poniżej oczekiwań. Jeżeli mamy sprzedawać Meliksona, to za minimum 3,5-4 miliony euro. Nie mniej.

Kurz 13.04.2012 16:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1240379)
Kto tak powiedział? Mówił coś o tym Bednarz? Narazie nikt nic nie mówi. Osobiście boję się jedynie tego, że Meleksa sprzedamy teraz za kwotę znacznie poniżej oczekiwań. Jeżeli mamy sprzedawać Meliksona, to za minimum 3,5-4 miliony euro. Nie mniej.

Melikson jest obok Cwetana Genkowa najlepiej zarabiającym piłkarzem w Wiśle. Kontrakt gwarantuje mu 280 tysięcy euro netto rocznie plus bonusy. Dla zaciskającego pasa klubu z Krakowa stał się zbyt drogi.

Tu link do artykułu: http://wisla-krakow.przegladsportowy...735,3,727.html

Przy założeniu, że to prawda... albo ziarno prawdy, będzie zabawnie.

Acapelo 13.04.2012 16:19

Specifically, it states that any player who signed a contract before the age of 28 can buy himself out of the contract three years after the deal was signed.

więc będzie mógł skorzystać w czerwcu 2014 roku...
no cóż sprzedawać za 1,5 miliona piłkarza, który może nam wygrać ligę przez te 2 sezony to trochę bez sensu
niby z niewolnika nie ma pracownika, ale skoro może odejść dopiero w 2014
ma 28 lat więc spokojnie może 2 lata pograć, niech ktoś płaci 3 albo won, pieniądz to pieniądz

Acapelo 13.04.2012 16:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1240381)
Melikson jest obok Cwetana Genkowa najlepiej zarabiającym piłkarzem w Wiśle. Kontrakt gwarantuje mu 280 tysięcy euro netto rocznie plus bonusy. Dla zaciskającego pasa klubu z Krakowa stał się zbyt drogi.

Tu link do artykułu: http://wisla-krakow.przegladsportowy...735,3,727.html

Przy założeniu, że to prawda... albo ziarno prawdy, będzie zabawnie.

rozumię, że oprócz tych zawodników, którym kontrakty się kończą w czerwcu, jeżeli pozbywamy się go z tego powodu, a nie z powodu marudzenia to trochę bez sensu
z drugiej strony nasz budżet ma być podobno 20% niższy:D
trochę to błędne koło- bez Meliksona szansa na mistrza nikła, bez mistrza znowu kłopoty finansowe i tak wkoło:D
nie będę płakał nad rozlanym mlekiem, ale wychodzi na to, że zwolnienie Maaskanta było sporym błędem

AYALA 13.04.2012 16:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Eternit (Post 1240327)
W dzisiejszej gazecie krakowskiej w artykule red. Karcza pojawiła się wzmianka, jakoby Jirsak był coraz bliżej zasłużenia sobie na nową umowę...

to nie byłby błąd tylko Wielbłąd.Przez 5 lat Jirsaka w Wiśle, dobrych meczów ( w miare przyzwoitych raczej)w jego wykonaniu można na palcach jednej ręki policzyc.
Z jego kontraktu dałbym podwyżke Meliksonowi.

Co do Pawłowskiego to uwazam że gracze z Zagłebia ( Łobo,Iwański,Micanski) poza Lubinem sie nie sprawdzają.Może nie reguła ale byłbym ostrożny z kupowaniem za kilkaset tysięcy € Pawłowskiego

westersyl 13.04.2012 16:22

Cytat:

Paljic powinien odejść z Wisły bo jest o wiele za słabym piłkarzem jak na nasz klub.
Podstawową kwestią że go tu w ogólnie nie powinno być, zawodnik z ławy 2 Bundesligi, który w ostatnich sezonach grał jedynie ogony. Piłkarsko widać że ma pewne podstawy, natomiast jeśli chodzi o takie kwestie jak dośrodkowanie, gra jeden na jeden, otwierające podanie, strzał to wszystko u niego leży.
Przypominam, że przyszedł on tylko dlatego, że nie dogadano się z młodym serbem z Koszyc.

Co do Jirsaka to dla mnie to mnie to już nie bawi, pamiętam czasy kiedy Bednarz wymuszał na Skorży aby dawał Tomkowi więcej szans natomiast teraz jest to już żałosne. Szanuję umiejętności piłkarskie Jirsaka natomiast wszyscy wiemy że jego mentalność, kondycja, budowa fizyczna sprawiają że ten piłkarz nie spełnia oczekiwań ani w ofensywie ani w defensywie.
Bednarz niech w końcu to zrozumie że te pieniążki zostały źle wydane, podobnie jak z Łobo, Matusiakiem, Beto i innymi jego wynalazkami.
Nie jestem z tych którzy będą pisać że Jirsak to całkowite dno że grał raz dobrze na 10 meczów bo wielokrotnie Tomas pomagał drużynie dając dobre zmiany, wykonując dobrze stałe fragmenty, grając dokładnie itp. Trzeba to przyznać że Jirsak na pewien poziom już nie wskoczy. Kolejna kwestia jest taka czy w Polsce jest środkowy pomocnik o takich umiejętnościach do pozyskania za małe pieniądze ? Niestety nie ma.

Michał Probierz musi uważać na Bednarza aby nie dyktował mu w przyszłości składu bo on wystawiałby tylko tych zawodników których sam ściągał chcąc na siłę komuś udowodnić że nie zmarnował kasy. Właśnie zaczęło mnie dziwić to że na przestrzeni ostatnich meczów Jirak grał coraz więcej.

syryls 13.04.2012 17:03

Bednarz wogóle to taki według siebie typowy dyrektor ekspert, co ściągnie to według niego spoko gracz, ostatnio mówił coś że SV jest jakimś prostym byłym piłkarzem, nie dosłownie ale tak miał na myśli.

bonawentura 13.04.2012 17:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kurz (Post 1240381)
Melikson jest obok Cwetana Genkowa najlepiej zarabiającym piłkarzem w Wiśle. Kontrakt gwarantuje mu 280 tysięcy euro netto rocznie plus bonusy. Dla zaciskającego pasa klubu z Krakowa stał się zbyt drogi.

Tu link do artykułu: http://wisla-krakow.przegladsportowy...735,3,727.html

Przy założeniu, że to prawda... albo ziarno prawdy, będzie zabawnie.

Zatem wnioski Przegląd Sportowy wysnuł sobie sam. Pewnie będzie zabawnie, jednak Melikson zasługuje na wynagrodzenie, jakie otrzymuje. Można kupić zawodników, których "utrzymanie" będzie nas kosztować zdecydowanie taniej, ale rezygnowanie z Meliksona byłoby jak dla mnie strzałem w stopę. Kłopoty klubu przecież nie wynikają z uwagi na zarobki jednego zawodnika. Przykładowo - była mowa o tym, że Lamey zarabia 150 tysięcy euro. Pytanie ile zarabia Paljic i inni, którym kończą się kontrakty. Wierzę jednak, że dałoby się zatrudnić takich piłkarzy, którzy zarabialiby o wiele mniej niż Ci, którzy odchodzą po sezonie łącznie, a jakościowo klub zdecydowanie by na tym nie stracił.

Arked 13.04.2012 18:14

Na przeciętną drużynę ligową, jaką chyba ma być Wisła w przyszłym sezonie, Jirsak jest w sam raz.

kacpaw91 13.04.2012 18:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1240399)
Zatem wnioski Przegląd Sportowy wysnuł sobie sam. Pewnie będzie zabawnie, jednak Melikson zasługuje na wynagrodzenie, jakie otrzymuje. Można kupić zawodników, których "utrzymanie" będzie nas kosztować zdecydowanie taniej, ale rezygnowanie z Meliksona byłoby jak dla mnie strzałem w stopę. Kłopoty klubu przecież nie wynikają z uwagi na zarobki jednego zawodnika. Przykładowo - była mowa o tym, że Lamey zarabia 150 tysięcy euro. Pytanie ile zarabia Paljic i inni, którym kończą się kontrakty. Wierzę jednak, że dałoby się zatrudnić takich piłkarzy, którzy zarabialiby o wiele mniej niż Ci, którzy odchodzą po sezonie łącznie, a jakościowo klub zdecydowanie by na tym nie stracił.

Informacje odnośnie zarobków są strasznie nie spójne. Przy Jaliensie były informacje, że zarabia 400 tys. euro, przy Gargule, że ponad 300 (mówiono nawet o 350 tysiącach), o Lameyu bodaj 300 tys. euro. Tutaj się z kolei pojawia, że Genkov i Melikson zarabiają najwięcej. Jedno źródło przeczy drugiemu.

Z Meliksonem chodzi o co innego. Melikson na ligę nam potrzebny nie jest. Nie opłacalne jest trzymanie go w zespole kiedy mamy ostatnią szansę na zarobienie na jego sprzedaży. Prawdopodobnie o ten aspekt chodzi. 280 tysięcy euro dla gwiazdy zespołu to nie jest problem przy pensjach Garguły, Jaliensa, Lameya. Zresztą zadajmy sobie najważniejsze pytanie: czy Melikson chce dalej grać w Wiśle?

PS: Chociaż dopiero teraz doczytałem, że redaktorowi chodzi o kwotę netto plus bonusy. Nie wiadomo ile one wynoszą i czy pensja Garguły, albo Jaliensa nie była podana w brutto. Jednak ten artykuł mnie zupełnie nie przekonuje.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1240379)
Kto tak powiedział? Mówił coś o tym Bednarz? Narazie nikt nic nie mówi. Osobiście boję się jedynie tego, że Meleksa sprzedamy teraz za kwotę znacznie poniżej oczekiwań. Jeżeli mamy sprzedawać Meliksona, to za minimum 3,5-4 miliony euro. Nie mniej.

A kto tyle da za piłkarza wartego góra 1,5-2 mln euro?

Blaszczu16 13.04.2012 18:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1240424)
Informacje odnośnie zarobków są strasznie nie spójne. Przy Jaliensie były informacje, że zarabia 400 tys. euro, przy Gargule, że ponad 300 (mówiono nawet o 350 tysiącach), o Lameyu bodaj 300 tys. euro. Tutaj się z kolei pojawia, że Genkov i Melikson zarabiają najwięcej. Jedno źródło przeczy drugiemu.

Z Meliksonem chodzi o co innego. Melikson na ligę nam potrzebny nie jest. Nie opłacalne jest trzymanie go w zespole kiedy mamy ostatnią szansę na zarobienie na jego sprzedaży. Prawdopodobnie o ten aspekt chodzi. 280 tysięcy euro dla gwiazdy zespołu to nie jest problem przy pensjach Garguły, Jaliensa, Lameya. Zresztą zadajmy sobie najważniejsze pytanie: czy Melikson chce dalej grać w Wiśle?

PS: Chociaż dopiero teraz doczytałem, że redaktorowi chodzi o kwotę netto plus bonusy. Nie wiadomo ile one wynoszą i czy pensja Garguły, albo Jaliensa nie była podana w brutto. Jednak ten artykuł mnie zupełnie nie przekonuje.



A kto tyle da za piłkarza wartego góra 1,5-2 mln euro?

Hahaha, za kompletne drewno, bez szybkości ze średnim dryblingiem, które nie pomogło Polonii w zdobyciu choćby wicemistrzostwa Polski Trabzon zapłacił ponad 5 mln euro, a tu świetnego grajka "forumowi eksperci" wyceniają na trzy razy mniej.

tofik 13.04.2012 18:46

Nieopłacalne dla Wisły jest sprzedawanie kogokolwiek kto potrafi kopać piłkę. Nigdy nam takie działanie na dobre nie wyszło. Kasa, czesto spora, szła do TF, lub gdzieś się rozpływała, a piłkarza dobrego zastępował w najlepszym przypadku przeciętniak albo typowy ogóras/ cienias.

Nie jesteśmy klubem profesjonalnym, który ma plan zastąpienia dobrego piłkarza, nie jesteśmy też klubem poukładanym, który kadrową lukę zapelni młodym zdolnym piłkarzem ze szkółki, bo taka nie istnieje w Wisła Kraków SA
Dlatego w głowie kibica nie powinny sie kłebić takie myśli czy i ile zarobimy na danym piłkarzu, bo to nie ma żadnego przełożenia na inwestycje czy polepszenie sytuacji Wisły. Dla Wisły byłoby zdecydowanie lepiej, gdy nikt takiego Meliksona na przykład nie chciał.

Każdy ma swoje zdanie, ja mam na przykład takie :)

kacpaw91 13.04.2012 18:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Blaszczu16 (Post 1240427)
Hahaha, za kompletne drewno, bez szybkości ze średnim dryblingiem, które nie pomogło Polonii w zdobyciu choćby wicemistrzostwa Polski Trabzon zapłacił ponad 5 mln euro, a tu świetnego grajka "forumowi eksperci" wyceniają na trzy razy mniej.

To, że ktoś kiedyś przepłacił nie oznacza, że taka jest wartość. Transfery rosyjskich, ukraińskich, tureckich klubów często są zawyżone. Popatrz lepiej na politykę transferową BVB. Ta drużyna ma jedną z najzdrowszych polityk transferowych aktualnie w światowej piłce. Zobacz na jakich zawodników wydawali więcej niż 3 mln euro.

Ile według Ciebie jest wart Mila w takim razie?
Ile wart jest Zieńczuk z Kosowskim?
Ile wart jest Frankowski?

Wszyscy oni mają lepsze statystyki od Meliksona, czy więc uważasz, że Maor za samo piękno estetyczne swojej gry (w przeciwieństwie do powyższych) jest wart te 3-4 mln euro?

Prawda jest taka, że za Mierzejewskiego, Murawskiego, czy Janczyka przepłacono. Jeżeli zaś chodzi o Błaszczykowskiego, Lewandowskiego, Marcelo, czy Fabiańskiego ceny za nich były adekwatne do umiejętności i przede wszystkim wieku! Żurawski był rok starszy od Meliksona jak odchodził od nas do Celticu. Jednak ten Żurawski był regularnie powoływany do reprezentacji, ustrzelił ponad 100 goli w lidze, kilka razy był królem strzelców i regularnie trafiał w europejskich pucharach. Większy od Meliksona talent, czyli Uche odchodził za 1/4 tego co wy chcecie za kilka lat starszego niż wtedy Uche Meliksona.

Chcecie, aby Wisła kupiła Kupisza od Jagi za 500 tysięcy euro a równocześnie chcecie transferu Meliksona za 4 mln euro. Sami mówicie o kosmicznych cenach, a dziwicie się, że inni takie dyktują. Już prędzej Rudnevs jest wart 5 mln euro niż Melikson 3 mln. Co mi tam, skoro Melikson jest wart 4 mln euro to Mila 3 mln euro.

arti 13.04.2012 19:16

Obawiam się, że nie mamy argumentów żeby oczekiwać za Maora 3-4mln.
MP i mecze z Litexem były dość dawno temu, od jesieni jest niestety nienadzwyczajnie.
Jak dotąd w sierpniu miał swoje maximum cenowe, na następne jest szansa najwcześniej jesienią 2013.
Najlepiej byłoby żeby został i szalał jak rok temu, ale obawiam się, że to se ne vrati.
Poza tym wygląda na to, że BC i łysy aż się trzęsą żeby wpadła jakaś kasa za kogoś.
Więc kto jak nie Maor...

Swoją drogą nabrałbym choćby cienia szacunku do łysego gdyby:
- oddał komuś Jaliensa nawet za darmo, ale żeby ktoś przejął kontrakt i Wisła już nic nie musiała mu płacić
- opchnął Kirma nawet za te 500t euro (jeśli zapłaciliśmy mniej)
- sprzedał Gargułę za cokolwiek, nawet 100 tys złotych byleby Wisła już nie wydała ani grosza na jego kontrakt
- może z Ilievem trzeba zrobić jw. a poszukać kogoś młodszego z techniką i zdrowiem do gonienia
- sprzedał Jovanica za tyle ile za niego daliśmy albo więcej
- sprzedał Bunozę jw.
6 "casusów" - jakby rozwiązał nawet ze 3 w taki sposób jak napisałem to uznałbym, że Bednarz coś potrafi, no a przede wszystkim Wisła by odetchnęła finansowo i uzyskała pewne finansowe i osobowe pole manewru.

Bobek90 13.04.2012 19:32

Blaszczu16
Sciagnij w koncu te rozowe okulary. Do niedawna Wisla walczyla jeszcze o MP. Przynajmniej wedlug Ciebie... Teraz 28-letni Melikson (na 3 rundy w Wisle tylko jedna taka naprawde dobra) warty niewiadomo ile.

Ziemie do Blaszcza... bzz... ziemia do blaszcza... bzz... odlatuje pan!

P.S
Ale co do oceny Paljica to sie zgadzam. Drewno jakich malo.

bonawentura 13.04.2012 20:09

Tutaj nie o to chodzi, by na Meliksonie zarobić, bynajmniej nie powinno. Nie możemy rozbijać całościowo monolitu drużyny. Melikson jest zawodnikiem pierwszego składu. Osobiście proponowałbym pozbycie się Kirma aniżeli Meliksona. Mimo że sezon jest stracony, to wina całej drużyny, że nie ma odpowiednich wyników. Radziłbym panu Dahanowi przejrzeć statystyki ostatnich 15 lat, jeśli chodzi o Mistrzostwa Polski w wykonaniu Wisły.

Po prostu oddanie Meliksona w chwili obecnej jest samobójstwem dla klubu - klub osiąga pełną widownie, gdy zdobywa jakieś trofea. Jak to się mówi - klient płaci, klient wymaga, więc w przyszłym sezonie nie wyobrażam sobie sytuacji by Wisła nie walczyła o MP. A Bednarz może sobie mówić co chce, jak będzie źle, to też szybko poleci. Cupiał nie jest też taki, że będzie beznamiętnie patrzył jak Wisła spada coraz niżej w tabeli...

jova 13.04.2012 20:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1240424)
Informacje odnośnie zarobków są strasznie nie spójne. Przy Jaliensie były informacje, że zarabia 400 tys. euro, przy Gargule, że ponad 300 (mówiono nawet o 350 tysiącach), o Lameyu bodaj 300 tys. euro. Tutaj się z kolei pojawia, że Genkov i Melikson zarabiają najwięcej. Jedno źródło przeczy drugiemu.

Niekoniecznie przeczy, ale na pewno nie daje pełnego obrazu sytuacji. W przypadku Genkova i Meliksona podana była kwota (280 tys.), która ma być ich gwarantowaną podstawą, do której doliczane są bonusy. W przypadku Garguły najczęściej podawane są jego orientacyjne zarobki włącznie z premiami (300-350 tys.), a on ma kontrakt motywacyjny 50/50, czyli podstawę na poziomie 150-175 tys.. Jaliensowi też może wychodzić jakieś 400 tys. po podliczeniu wszystkich premii (za ilość występów, mistrzostwo, grupę LE, itd.). Także te informacje o zarobkach niekoniecznie się wykluczają. To raczej takie półprawdy.

kacpaw91 13.04.2012 20:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1240443)
Tutaj nie o to chodzi, by na Meliksonie zarobić, bynajmniej nie powinno. Nie możemy rozbijać całościowo monolitu drużyny. Melikson jest zawodnikiem pierwszego składu. Osobiście proponowałbym pozbycie się Kirma aniżeli Meliksona. Mimo że sezon jest stracony, to wina całej drużyny, że nie ma odpowiednich wyników. Radziłbym panu Dahanowi przejrzeć statystyki ostatnich 15 lat, jeśli chodzi o Mistrzostwa Polski w wykonaniu Wisły.

Po prostu oddanie Meliksona w chwili obecnej jest samobójstwem dla klubu - klub osiąga pełną widownie, gdy zdobywa jakieś trofea. Jak to się mówi - klient płaci, klient wymaga, więc w przyszłym sezonie nie wyobrażam sobie sytuacji by Wisła nie walczyła o MP. A Bednarz może sobie mówić co chce, jak będzie źle, to też szybko poleci. Cupiał nie jest też taki, że będzie beznamiętnie patrzył jak Wisła spada coraz niżej w tabeli...

Ale co nam z Meliksona jeżeli będzie chciał odejść. Ostatnio odnoszę wrażenie, że chyba on już nie chce grać w Wiśle. Nie widzę o niego tego "błysku", ani żadnej radości z gry. Gra bo ma kontrakt i tyle. Jeżeli faktycznie chce odejść to mamy go trzymać na siłę? Łudzę się, że Bednarzowi trafi się "drugi Marcelo" tylko taki do ofensywy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1240445)
Niekoniecznie przeczy, ale na pewno nie daje pełnego obrazu sytuacji. W przypadku Genkova i Meliksona podana była kwota (280 tys.), która ma być ich gwarantowaną podstawą, do której doliczane są bonusy. W przypadku Garguły najczęściej podawane są jego orientacyjne zarobki włącznie z premiami (300-350 tys.), a on ma kontrakt motywacyjny 50/50, czyli podstawę na poziomie 150-175 tys.. Jaliensowi też może wychodzić jakieś 400 tys. po podliczeniu wszystkich premii (za ilość występów, mistrzostwo, grupę LE, itd.). Także te informacje o zarobkach niekoniecznie się wykluczają. To raczej takie półprawdy.

No właśnie nie wiem, czy w przypadku Garguły jest to motywacyjny. Pamiętajmy, że w Bełchatowie wtedy płacili naprawdę solidnie. Co do reszty masz w pełni rację. Często sumy są podawane, ale nikt nie mówi, czy to jest netto, czy brutto. Czy są jakieś bonusy, czy ich nie ma. No i skąd dziennikarz ma taką informację... Może to też być wiadomość od menedżera, który mówi, że zawodnik tyle zarabia po to, aby w innym klubie od tej sumy rozpocząć negocjacje. Tak samo tutaj osoby rozliczają ile klub dostał za danego zawodnika pieniędzy. Nie wiadomo jednak czy te informacje są prawdziwe (bo zawsze są nieoficjalne) i czy są to kwoty netto, czy brutto. A także ile należy odliczyć kosztów operacyjnych dla pośredników. Jak sprzedawano Janczyka do Rosji pojawiła się kwota 4.2 mln euro, potem z kolei informowano o 2.8 mln euro. Pierwsze pytanie to: Za ile tak naprawdę sprzedano Błaszczykowskiego Marcelo, Głowackiego, Brożków, czy Diaza? A drugie: Ile z tego było "zysku" dla Wisły?

bonawentura 13.04.2012 21:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1240456)
Ale co nam z Meliksona jeżeli będzie chciał odejść. Ostatnio odnoszę wrażenie, że chyba on już nie chce grać w Wiśle. Nie widzę o niego tego "błysku", ani żadnej radości z gry. Gra bo ma kontrakt i tyle. Jeżeli faktycznie chce odejść to mamy go trzymać na siłę? Łudzę się, że Bednarzowi trafi się "drugi Marcelo" tylko taki do ofensywy.

Oczywiste jest to, że menadżer Dahan naciska byśmy sprzedali Meliksona. Może być olbrzymi problem z zatrzymaniem go. Ba - nie znamy konstrukcji kontraktu, bo może są tam jakieś klauzule pozwalające Meliksonowi odejść. Kto to wie? Jednakże pomimo tych wszystkich przeciwności należałoby powiedzieć stanowcze nie dla sprzedawania go za marne grosze, a obecnie po tak fatalnym sezonie może do tego dojść. Wszyscy wypowiadali się w poprzednim sezonie, że takiego piłkarza polska liga jeszcze nie miała. Więc powinno oczekiwać się za niego solidnej gotówki.

Pablo84 13.04.2012 21:21

Wydaje mi się, że tu nie chodzi o to, że Meliksonowi się nie chcę, a nie ma po prostu z kim grać.Zobaczcie na jakim poziomie są morale drużyny.Każdy gra na alibi, na przeczekanie, asekuracyjnie by nie było kontuzji.Komu się ciągnąć grę.Myślę, że gdy będzie miał sensowne skrzydła u boku Melikson na nowo zabłyśnie i to nawet jeszcze mocniej.
Ten sezon jest spisany na straty i piłkarze doskonale o tym wiedzą.Nie bez znaczenia jest też fakt, że mamy 3 trenera w sezonie- co zbyt normalne nie jest.

kacpaw91 13.04.2012 21:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1240459)
Oczywiste jest to, że menadżer Dahan naciska byśmy sprzedali Meliksona. Może być olbrzymi problem z zatrzymaniem go. Ba - nie znamy konstrukcji kontraktu, bo może są tam jakieś klauzule pozwalające Meliksonowi odejść. Kto to wie? Jednakże pomimo tych wszystkich przeciwności należałoby powiedzieć stanowcze nie dla sprzedawania go za marne grosze, a obecnie po tak fatalnym sezonie może do tego dojść. Wszyscy wypowiadali się w poprzednim sezonie, że takiego piłkarza polska liga jeszcze nie miała. Więc powinno oczekiwać się za niego solidnej gotówki.

Dużo więcej niż obecnie raczej już nie będzie wart. 2 mln euro to max. jaki możemy wyciągnąć.

PS Jirsak do Lubina O,o

jova 13.04.2012 21:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1240456)
No właśnie nie wiem, czy w przypadku Garguły jest to motywacyjny. Pamiętajmy, że w Bełchatowie wtedy płacili naprawdę solidnie.

Raczej motywacyjny, bo podczas pierwszej ery Bednarza pojawiały się informacje, że wszystkim piłkarzom, z którymi negocjujemy, oferujemy kontrakty 50/50 i dla nikogo nie robimy wyjątku.

bonawentura 13.04.2012 23:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kacpaw91 (Post 1240464)
Dużo więcej niż obecnie raczej już nie będzie wart. 2 mln euro to max. jaki możemy wyciągnąć.

PS Jirsak do Lubina O,o

Jak na kreatora gry to mało. I żeby nie było - myślę tu jako ja, a nie dyrektor Bednarz - lepiej Meliksona w ogóle w obecnej sytuacji nie sprzedawać. Nie jest to najlepszy moment. Ale stanie się pewnie jak piszesz - sprzedadzą go w tym okienku.

Zohan 14.04.2012 07:41

Co do odejść, to przydało by się sprzedać Boguskiego. Non stop kontuzja, a jak już zagra, to jeden mecz i znowu coś, poza tym gra bardzo słabo. Nie wiem kto go kupi, ale ŁKS był by z niego zadowolony :P

FraMat 14.04.2012 09:40

wycena Meliksona na 1,7 mln euro przez PS?

nasuwa się pytanie: ktory z polskich lub zagranicznych klubów gra przez takie artykuły na przejęcie Meliksona za niskie pieniądze?

Ogryzek 14.04.2012 09:56

Jeśli już bawić się w spiskową teorie którą proponujesz to:

Obóz samego Meliksona a konkretnie jego menadżer (Dahan). Wszak już raz Maor dla kariery miał grac w naszej reprezentacji. Teraz może być ciągle kontuzjowany i bez formy żeby wartość spadła a artykuł tylko ma to wspomóc przekonanie że już tak nie błyszczy - więc takie 1,7 mln lepsze niż nic dla Wisły.

Takie artykuły (jeśli przyjąć że był sponsorowany) to wychodziły od samych piłkarzy i/lub ich menadżerów a nie jakiegoś np. Napoli:)

BTW
Żeby nie było wątpliwości - z racji wieku Meliksona i jego czestych urazów nie sądzę żeby jego cena była wiele większa niż 2 mln. Powiedzmy 3 mln max jak trafi się ktoś z Ukrainy.

westersyl 14.04.2012 09:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1240547)
wycena Meliksona na 1,7 mln euro przez PS?

nasuwa się pytanie: ktory z polskich lub zagranicznych klubów gra przez takie artykuły na przejęcie Meliksona za niskie pieniądze?

1,7 mln euro za takiego piłkarza jak Melikson jest śmieszne, wiem że nie ma udanej rudny podobnie jak cała drużyna jednak jego ponad przeciętny potencjał nakazuję klubowi aby krzyczeć za niego o wiele więcej. To jest nadal zawodnik który ma przed sobą sezony grania na wysokim poziomie.
Uważam, że jest to piłkarz naturalnie NIE na topowe kluby świata ale już na kluby pokroju Borussii Dortmund, Napoli czy Atletico na pewno tak. Melikson to genialny piłkarz ale aby pokazać swój geniusz musi też podawać piłkę do zawodnika który nie będzie jej tracił przy każdym kontakcie, czarodziejem niestety nie jest. Kto wie może ktoś ze wschodu położy dobre pieniądze dla Wisły i dla Maora na stół i wszyscy będą zadowoleni.
Niech wypuszczą jakiś news że dany klub daje 4 mln euro, a nie pozwalają sobie na obniżanie wartosci Maora. Wolskiego kupuje Roma, niedługo pewnie Barcelona, dlaczego u nas oferty na Meliksona nie ma wysłać np Shahtar Donieck. Wtedy ten kto naprawdę go chce zacznie myśleć już inaczej.

edit: Może trochę przesadzam bo patrzę przez pryzmat tego co on potrafi nie zwracają uwagę na to co on ma głowie bo to też czasami jest dla wszystkich zagadką.

szprotson 14.04.2012 10:21

wester przesadzasz.
28 letni pilkarz, wiec szczyt kariery a statystyki to on ma średnie. I nie sądze ze ma przed sobą sezony gry na wysokim poziomie.
Mam nadzieje jednak ze uda nam sie kogoś zrobić w bambuko i dadzą ..jak najwięcej, czyli od 1.5 bańki w góre.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:11.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl