to wiele wyjaśnia...
http://bi.gazeta.pl/im/4/10106/z1010...aw-Tryczyk.jpg

Nie przyszło 3000 karnetowiczów plus ok.1000 ludzi z biletów. Tak do tej pory sie prezentowalismy w piątki czy poniedziałki.
Klub poniósł strate na tym tysiącu widzów, bo karnety już są wliczone w dochód. Policzmy:
1000x20PLN=20.000. To tyle co sama kara za race. Do tego trzeba doliczyć, ze w następnym meczu nie przychodzi ileś tam tysięcy za karę. Matematyka jest nieubłagana. Jeden wyskok z racami to czysta strata dla klubu.Nie wpuszczając tysiąca traci się tyle samo co wpuyszczając i pozwalajć na race.
Jeżeli Bednarz znajdzie tysiąc chętnych na mecz-klub nie odczuje to tak strasznie jak liczy na to SKWK. Co zresztą dziwne, ze na to liczą, bo jak będzie strata to w następnym sezonie cena biletów wzrosnie i w konsekwencji zapłacimy za to wszyscy.
Uważam, że Bednarz powinien odstapić od nieuzasadnionych zakazów, SKWk powinno wziąc odpowiedzialność za B,C,D.Co do złotówki od iletu top mam mieszane uczucia. To jakieś 40.000 miesięcznie, a na tą chwilę gwarancji od strony Stwoarzyszenia zadnych, że panuja nad sytuacją na trybunie.
Protest nikomu nie służy, ale SKWK myli się sądząc, że wymusi na klubie oddawanie im zlotówki z biletu i wolną rękę z racami narażajacymi klub na straty. Bednarz ma poparcie prosto z Myślenic na tą chwilę i po jego stronie jest piłka.

I tak i nie - nie sądzę że druga strona będzie siedzieć cicho jeśli stwierdzi że rozmiar bojkotu nie jest wystarczający. Zresztą, zastanawia mnie oficjalny cel absencji - SKWK nie wydało oświadczenia. Dlatego tez zapytałem powyżej kolegi SharksiK o jakieś informacje które mówi iż posiada. Coraz bliżej jestem zdania że jest to bojkot nie w interesie kibiców i klubu a tylko jest narzędziem do personalnej walki kilku osób.

Reasumując - wydaje mi się że:
- bojkot został zaczęty i zostanie też zakończony 'pod zielonym stolikiem'
- nie ma oficjalnej listy żądań ponieważ taka lista działać będzie na niekorzyść stowarzyszenia
- żądania dorobione zostaną na kolanie w momencie negocjacji z klubem, w zamiana za głowę Bednarza

Gdzie w tym wszystkim jest kibic?

Z Bednarzem nie bedzie rozmowy. Musi odejść - jest to warunek sine qua non.
Inaczej jedynym sposobem zapełnienia stadionu w stopniu minimalnym (5-6 tysięcy) będzie rozdawnictwo biletów.

To może jeszcze sprzeda się propagandowo w TV i mediach, ale kasy klubowi nie da. Szczególnie, że na kolejnym meczu z PBB będzie kolejny niechlubny rekord, a po wczorajszym wyniku z pewnością nie zmobilizujemy sympatyków dobrej piłki do przyjścia na mecz.

Wsród poszkodowanych przez Bednarza i POlicję wsród kibiców U wiślaków...

Prawdziwy? "U Wiślaków"

Paranoja w tym temacie.
Jedni przed drugimi się napinają. A najwiecej, oczywiście, napinają sie anty-bednarzowcy. Jak pisałem przed meczem.
Tymczasem fakty są nieubłagalne:

- Bez "zawsze wiernych" mecz odbył się w fajnej atmosferze i kibiców było tylu ilu można było sie spodziewać.
- Nawet bez "zawsze wiernych" doping był w miarę przyzwoity
- Pisanina o pracy dźwiękowców słuzy tylko wyparciu lęku, że bez "zawsze wiernych" się nie da


Rozumiem, że "zawsze wiernym" (z których na tym forum i w tym temacie pisze raptem kilku najzagorzalszych ciągle i w kółko to samo) to nie w smak i próbują tu na forum zdyskredytować myślących i kibicujących inaczej.
Olać to.

Tylko Wisła.

No dobrze - to jest warunek rozpoczęcia rozmów z klubem. A co dalej? Się zobaczy?

A ten z sushi i browarem przed TV jakim jest?
http://www.wislakrakow.com/forum/sho....php?p=1355244

A ten tekst który ma być relacją z wczorajszego meczu na stronie SKWK idealnie pasuje do tych którzy tutaj wczoraj cieszyli się z porażki. Żenada.

Powiem ci ze lipa, już nie popełnię tego błędu i następny mecz jednak "U Wiślaków".

No i fajnie, masz szansę zostać prawdziwym kibicem - za kilka/kilkanaście dni co prawda, ale zawsze.

Ja już dzisiaj tam będę, ale nie o tym ten temat

FraMat, poważny jesteś? Wczorajszy mecz pokazał waszą porażkę ludzie, a to był dopiero pierwszy mecz po proteście. Możesz zakrzywiac rzeczywistość prawda jest jednak taka że ponad 3500 karnetowców olało ten mecz!!! Czyli najwierniejszych kibiców, to pokazuje ile osób popiera SKWK. Wczorajszy mecz to była żenada. Ciekawe czy sponsorzy będą chcieli na coś takiego wykładać:). Prędzej czy później i tak SKWK zwycięzy, i wróci na trybuny, to są fakty ludzie. Więc po co ta napinka?

Panowie bądźmy poważni. W tym momencie gra toczy się o wywalenie Bednarza - nic więcej. I skoro wszyscy się zgadzają w tym temacie że to szkodnik Naszego klubu więc o co chodzi? Wystarczy że wszyscy zbojkotują 2 mecze i będzie po sprawie. SKWK wróci do rozmów z klubem i wszyscy wrócą na stadion.Wisła znów zacznie wygrywać(przynajmniej u siebie) i mieć jakiekolwiek szanse na mistrzostwo. Tego sobie i Nam wszystkim życzę.

PS:A teksty od ludzi wczoraj obecnych na meczu do bojkotujących o przywiązaniu do barw i Wisły uważam za głęboko niesmaczne.

Pozdrawiam

Waszą? To wojna między kibicami jakaś jest? :help:

To może spytałbyś u źródła bliżej kumatych (jeśli takowi tam dziś będą) co nowego w sprawie słychać, jakie są plany na okres 'post bojkotowy'? Czy równolegle z żądaniem dymisji Bednarza są inne (np. usunięcie policji ze stadionu, cofnięcie zakazów, złotówka do biletów) . Zakładam że plotki to nie jest jakaś wiedza tajemna a Ty możesz się nią podzielić.

Jest jeszcze:
a) kwestia policji na stadionie
b) kwestia zakazów dla kilkuset osób
c) zakaz sektorówek
d) uprawnień dla kilkudziesięciu osób do przechodzenia pomiędzy sektorami
e) żądanie dymisji Smudy i Pilcha

i dodatkowo stare kwestie stanowiące zalążek sporu czyli:
- odpowiedzialność za race
- złotówka od biletu

Co z powyższymi?

To wszystko będzie anulowane automatycznie wraz z odejściem Bednarza.
Wszystkie te punkty, które wymieniłeś to robota właśnie Bednarza i on za to odpowiada.

Co do złotówki, to w klubie pracuje Tadek Czerwiński, za jego kadencji była złotówka od biletu.
Jest jeszcze Wilczek, który był obecny na stadionie. Z nim tez się można było dogadać.
Jest wielu dobrych ludzi. Tylko Bednarza się pozbędziemy i wróci normalność.
Wiadomo, że wrócimy do rozmów z klubem, wrócimy na stadion, ale tylko wtedy gdy Bednarz zostanie dyscyplinarnie wypie.rdolony.
I logicznym jest, że wtedy to stanowisko musi objąć ktoś całkiem inny jak Bednarz bo wtedy to żadna zamiana, z gówna na gówno.
Resztą zajmą się odpowiednie osoby z trybun, oni wiedzą najlepiej co robić.

Impel wypowiedział umowę klubowi.. ponad milion złotych długu(!).
Bednarz rozdał z 4 tyś darmowych biletów, może zrobił sztuczną frekwencję, ale zysków z tego żadnych.
Powoli będzie pakował walizki..

Najprawdopodobniej "kumaci" kibice nie będą przychodzili do końca swoich dni na stadion. Co prawda każda złotówka jest istotna w obecnej sytuacji Wisły, ale wpływy z 3-4 tysięcy biletów, to tylko jakieś 5-7%% tego jakże odchudzonego budżetu. Da się z tym żyć.

Mecz olało więcej osób niż myśli FraMat. 3 500 karnetowiczów nie przyszło ale przecież na C nie ma sprzedanych tylu karnetów. Załóżmy, że na C jest 2,5 tys karnetów sprzedanych tak więc z reszty trybun nie przyszło 1 tys karnetowiczów.
Idąc dalej, 2,5 tys nie przysżło na C a średnio na tej trybunie na takich meczach było 4-5 tys? Także można powiedzieć, że z samego sektora C mecz olało 4,5 tys ludzi (2,5 tys karnetów + 2 tys biletów), jeśli dodac do tego jeszcze ten 1 tys karnetów z innych sektorów to mamy 5,5 tys tych najwierniejszych. Do tego jeszcze osoby spoza młyna, które chodzą na inne sektory kupując bilety ale wczoraj też odpuscili.
Ile osób odpuściło? To trudno policzyć będzie bo klub rozdawał na ten mecz bilety. Można powiedzieć, że te 7 tys to normalna meczowa frekwencja (jeśli do tego by doliczyć ponad 4 tys głów z C to by dało około 12 tys ludzi na tym meczu czyli taki nasz wynik przy normalnej sytuacji.
Więc teraz tak, z innych sektorów mecz olało te 1 tys karnetowców + ilośc osób, którym rozdano bilety (ci co przyszli na darmowe bilety zastąpili tych co przychodzili w innych meczach kupując bilety).
Ile rozdano wejściówek 2 tys? 3 tys? + 4,5 tys z C = mecz olało koło 7 tys ludzi. Na meczu było 7 400 z czego tych wiernych (trzymając się tej terminologii) to 7 400 - ilość rozdanych biletów osobom przypadkowym = około 5 tys tych prawdziwych, wiernych co zawsze na mecze chodzili.
Widać, że większość kibiców stoi po stronie SKWK a frekwencja została nabita na osobach, którym się dało za darmo wejściówki.
Co będzie dalej? Myślę, że co raz większa porażka Bednarza. Teraz ma jeszcze ten plus, że na mecze będzie przychodzić 2 tys karnetowiczów, pewnie jest w nich ileś osób, które przyszło tylko dlatego, że juz zapłaicli więc szkoda było kase marnować. Był to pierwszy mecz z bojkotem więc pewnie przyszło też trochę osób, które mysląły, że naszą ekstraklasową piłkę można oglądać ale jak się oakząło, że nie ma "oprawy" audio to następnym razem nie przyjda patrzeć na grę piłkarzy.
Mysle, że frekwencja w nowym sezonie zatrzyma(łaby) się (bo mam nadzieję, że ten bojkot sie szybciej skończy) na poziomie 3-4 tys ludzi + osoby, które za darmo dostana bilet.
Oczywiście tutaj wpływ na wszystko ma również gra Wisły i poziom sportowy/marketingowy rywala. Jeśli będziemy grali mecz top to na pewno frekwencja wzrośnie, jeśli będziemy grali dobrze to na pewno frekwencja może troszeczkę podskoczyć. Ale co by nie było to większość kibiców przyłączyło sie do protestu SKWK (jakieś 60% ludzi z liczby 12 tysięcy).
Komu to się opłaca? Chyba tylko jebanemu Legioniście Bednarzowi. 7 tys ludzi co zbojkotowało mecz = 7 tys razy 15 zł (już nie chcę liczyć, że średnio bilet kosztuje więcej) = 105 tys złotych. Opłaca się prowadzić wojnę z kibicami, którzy niby to sa niebezpieczni (czy na naszym stadionie coś sie komus stało przez ostatnie lata?) czy lepiej zapłacić te 20 czy 50 tys kary za race co kilka meczów?
Bednarz to śmieć, który ten klub chce od środka rozwalić i tyle.

No to by było zajebiste rozwiązanie buhahaha. SKWK chciało 1 zł od biletu (i to nie z kasy klubu tylko żeby podnieść cenę o 1 zł, tak więc klub na tym ani grosza nie traciłby) a Ty teraz chcesz, żeby tej złotówki nie dostawali a w zamian żeby wzięli odpowiedzialność za B,C,D buhahaha. To tak jakby ludzie z SKWK napisali, że odpuszczają, że przegrali "konflikt" że jednak nie bojkotują meczu i w imie porozumienia z Bednarzem i resztą wracaja na trybuny ale Bednarz, Pilch i Smuda spierdzielają z klubu.
Nie widzisz, że trochę nie halo by to było?

Słusznie, że to zauważyłeś...

:shock::-D

Naprawdę myślisz, ze ktokolwiek napiszę o rzeczywistych celach protestu na tym forum ?
Albo na jakimkolwiek innym ?

Zgadza się to z moimi odczuciami - fanatyków i podległych jest ok 5-6k (w tym 3.5k karnetów) ok 5k tych którzy chodzą a nie solidaryzują się z protestem (w tym ok 2 tys, karnetów) + grupa tych którzy chodzą na mecz, kupują bilet i się nie solidaryzują - jak sugerujesz 1-2k.

Czyli frekwencja z meczu równa jest z grubsza: 6k popierających protest + 5k niepopierających + casuale w sile >1k (w tym tez Ci co przyszli wczoraj by zaprotestować w sprawie protestu);

Do końca ważności obecnych karnetów na pewno. Pytanie jak dalej czyli jak będzie wyglądać frekwencja ze słabym spontanicznym dopingiem i jak będzie wyglądać późniejsza sprzedaż karnetów.

Wypadałoby, choćby po to by brat brata po szalu nie oskarżał o działanie na szkodę Wisły?

Cele w takich sytuacjach są zawsze takie same. Nie odkryję Ameryki, jeśli napiszę, że SKWK ma "władzą" lub jak kto woli "wpływy" na pewnej części stadionu, i chcę przynajmniej utrzymania status quo, a być może poprawy swojej pozycji. Na pewno nie może i nie chce zgodzić się z ograniczeniem swojej roli. Wszystko zatem, co mogłoby wpłynąć no owe ograniczenie albo zatrzymanie "ekspansji" jest odbierane, jako wrogie posunięcie i prowadzi do konfliktu, którym bardzo łatwo steruje się, odwołując do emocji kibiców. Rozumiem takie podejście. W końcu to przeniesienie zagrywek mających miejsce w skali międzynarodowej na stadion, czyli polityka, przyprawiona więcej niż szczyptą propagandy.

I załóżmy, że na wszystkie pozostałe mecze w sezonie przychodzi 100% karnetowiczów
:lol:
Oczywiście, że sporo osób nie przyszło. Część w ramach protestu, część z różnych innych powodów.
Jednak sporo osób, tak czy owak, było na meczu. Z Zawiszą... I świetnie się bawili.

Gdyby ktoś jeszcze nie czytał:

źródło: https://www.facebook.com/WislaHonor

No powiedzmy na sucho, że za głowe Bednarza SKWK gwarantuje 2tys co kolejkę zakupionych biletów, plus 2-3 tyś wykupionych karnetów C na przyszłą rundę...atmosferę piłkarskiego święta .

Klub oczywiście rezygnuje z poronionego pomysłu współpracy z policją i cofa wydane zbiorowe zakazy stadionowe , zaznaczając że winni zajścia z racami powinni zostac ukarani, czego SKWK nie neguje i jednak jako stowarzyszenie nie posiada zadnych informacji które by mogły przyczynic sie do wyłapania sprawców.

Zarówno klub jak i SKWK zapewnią, że dołożą wszelkich starań by nasz stadion przy R22 był nie tylko areną mistrzostw ale przede wszystkim stał się domem wszystkich Wiślaków.
Klub bardzo ceni cięzką pracę jaką Stowarzyszenie wykonało w poprzedniej rundzie, czyniąc R22 stadionem najbezpieczniejszym w Polsce. Chcemy by ta współpraca była kontynuowana na równie wysokim jak do tej pory poziomie.

Jak wiadomo najważniejsze w tym wszystkim jest dobro naszego ukochanego klubu dlatego oczywistością jest fakt ,że obie strony ponownie zasiądą do rozmów o 1zł od biletu. Idea jak i sam pomysł jest wielki dla wszystkich nas i klubu , dlatego obie strony postarają sie uczynic akcję bardziej przejrzystą i zrozumiałą dla każdego kibica krakowskiego klubu.

Trenerem krakowskiej Wisły był i jest F.Smuda, który przez niedomówienia prasowe został niejako wciągnięty w ten okres nieporozumień, jednak jak można pamiętać, stanowczo od tego protestował.

Na zakończenie chcielismy podziekowac panu B. Cupiałowi, który nie tylko jest właścicielem ale przede wszystkim wiernym kibicem Wisły... i dobro klubu jest dla niego najważniejsze.
Pasi?

Przyszło tyle osób ile miało przyjść czyli jakieś 5-6 tys + osoby, którym bilety dano za darmo. Wiadomo, że frekwencja wynieść 0 nie mogła bo zawsze znajda sie ludzie, któzy się nie zgadzają z SKWK, zgadzają się z Bednarzem, zgadzają się z SKWk ale ich zdaniem nie wolno odpuścić meczu (ciekawe ilu z nich na wyjazdy jeździ) itp
Czy się świetnie te soby bawiły to zobaczymy po frekwencji na nastepnych meczach. Ja tak jak wspominałem smiem twierdzić, że frekwencja będzie spadać więc to by zaprzeczało tej świetnej zabawie kibiców.

Czy SKWK zobowiąże sie także do zapewnienia bezpieczeństwa na stadionie w sektorach, które zajmują jego członkowie i zobowiąże sie do pokrycia za klub wszystkich ewentualnych kar za niezgodne z prawem zachowanie na sektorach przez siebie sajmowanych + podejmowanie działań i współpracy z klubem, aby za ewentualne szkody odpowiadali tylko ich sprawcy + rekompensata dla klubu za kreowanie złego wizerunku dla mediów a co za tym idzie utraty potencjalnych reklamodawców czy sponsorów?
Jesli tak, to pewnie pasi...
:D

Nie chce mi sie czytac wszystkich stron tego belkotu. Nie jestem z SKWK, ale popieram ich dzialania. A tym co byli wczoraj na meczu: .... wam w dupy platfusy bednarza!

To był konsalnet, a nie policja...

Podsumujmy: w zamian za gwarancję przychodu min 1-2 milionów rocznie i powrót dopingu klub zobowiązuje się zapłacić stowarzyszeniu 10-20% od tej kwoty czyli ok 0.3 miliona. Plus wprowadza abolicję dla rzucających race i zobowiązuje się nadal płacić kary z pozostałych pieniędzy które zbierze od kibiców/sponsorów.

Mnie takie coś w życiu nie będzie pasować, nawet jak dojdzie do skutku.
Gdyby jednak to życzyłbym sobie dodatkowe dwa zapisy: aby złotówka szła najpierw na kary a potem dopiero do kieszeni stowarzyszenia - rozliczane rocznie i aby wraz z zakupem biletu była opcja odstąpienia od przekazania owej złotówki. Wtedy nie widzę problemu finansowego. Reszta pozostałaby bez zmian czyli konflikt interesów.