Ciekaw jestem ile w tych warunkach wytrzyma Iliev?

Spróbuje spokojnie

Wariant 1: wygrywamy 3:1 i strzelami w Nikozji 1 bramkę

APOEL musiałby strzelić:
- aby awansować, 4
- aby doprowadzic do dogrywki: 3 bramki

Wariant 2: gdy wygraliśmy 1.0 i strzelami w Nikozji 1 bramkę
Aby awansować Apoelowi wystarczy strzelić 3 bramki

To prosta matematyka nie musisz się ze mną zgadzać, ale nie wprowadzaj w błąd innych.
W każdej konfiguracji wynik 3:1 jest lepszy od 1:0

Kurcze, oglądałem zupełnie inny mecz. Jasne, że jeśli wszystko idzie stroną Diaza, to wówczas jest więcej sytuacji, w których coś się przeciwnikowi uda. Jakość obrońcy wówczas mierzy się nie tylko tym, czy w ogóle przepuści przeciwnika, ale też tym, co przeciwnik może potem zrobić z piłką. Diaz kilka razy nie dopuścił przeciwnika do zagrania (np. pierwsza akcja Apoelu, pięknie przyblokował piłkę i wyszła na aut bramkowy), a potem w zależności od tego jak Apoel atakował, to albo nie dal rady Diazowi, albo Diaza przeszedł, ale ten naciskał w taki sposób, że Apoel nic z tą piłką nie mógł zrobić. W ostateczności (były ze dwie takie sytuacje), dobrze Diazowi pomógł Chavez, co też nie jest niczym nadzwyczajnym i niczego Diazowi nie ujmuje.

Naprawdę, cała obrona grała doskonale, nie rozumiem dlaczego taka niska ocena dla Diaza. Jeśli ktoś w tym meczu mógł grać lepiej, to raczej trzeba szukać wśród piłkarzy ofensywnych.

Jest tego jakieś wideo czy coś? Chciałbym to zobaczyć a nie mogę znaleźć...

szkoda, że idol? Małeckiego - Papież, nie natchnął go większym pomyślunkiem, że wystarczy tylko podnieść koszulkę meczową by jego podobiznę pokazać, zamiast poprosić sędziego o żółtą kartkę, a generalnie takie zachowanie (łapanie niepotrzebnych kartek w tych czy innych okolicznościach) zemści się prędzej czy później, w jednych rozgrywkach lub innych będzie przymusowa pauza, albo trzeba będzie przeciwnika wychodzącego z kontrą zatrzymać czy coś - i wtedy albo czerwona albo odpuścić? :/

Wszyscy pisza o stylu, ze marny itd. A ja powiem krotko. Pieprze styl! Wisla nie jest Barcelona by grac efektownie i efektywnie. Dla polskich klubow w pucharach powinien przede wszystkim liczyc sie wynik i awans do kolejnej rundy. Pieknie to my juz nie raz gralismy i nie raz z tego powodu odpadalismy. Dla malkontentow suche fakty - niby marny styl ale ten styl dal nam 5 zwyciestw w 5 meczach! Zrozumcie, ze liczy sie wynik. To, ze Wisla gra zachowawczo w tych meczach jest zrozumiale. Maaskant wie, ze czasem mamy problemy w defensywie, robimy bledy itd. Zeby to wyeliminowac zespol gra bardziej defensywnie dzieki czemu bledow w defensywie jest znacznie mniej. Gdybysmy z taka defensywa grali ofensywnie to gwarantuje, ze juz z Litexem bysmy poplyneli. Znow ladnie bysmy odpadali.

Wczoraj bardzo pozytywne wrazenie zrobil Jovanovic. Jak na pierwszy mecz w pierwszym skladzie, ciezar tego meczu itd to zaprezentowal sie bardzo na plus. Mimo, ze dosc szybko zlapal kartke to gral na tyle rozwaznie by nie popelniac glupich fauli. Ma ciag na bramke, umie wrzucic, dobrze wyglada fizycznie. I najwazniejsze. Wydaje mi sie, ze tym wystepem pokazal, ze zdecydowanie bardziej nadaje sie na prawa strone niz na srodek defensywy.
Nunez z kolei chyba najlepszy mecz w Wisle. Duzo pracuje przez co Sobolewskiemu jest latwiej. Ma dobra lewa noge (a niewiele takich u nas), dobry soczysty strzal, mysle, ze w tej chwili dosc zdecydowanie wygrywa rywalizacje z Wilkiem.

A co do APOEL-u to niektorzy nie zauwazyli pewnej rzeczy. Nie wiem czy wynikalo to z taktyki i uznania, ze 0-1 nie jest takie zle ale wydaje mi sie, ze w koncowce oni lekko siedli kondycyjnie. W pewnych fragmentach APOEL nie mial w ogole pomyslu na gre, klepali pilke na trzydziestym metrze bez pomyslu przez co jego optyczna przewaga byla duza. Ale nie przekladalo sie to na sytuacje.
Jesli w rewanzu zagramy uwaznie w defensywie to bedzie dobrze, a przy naszym graniu z kontry cos ustrzelimy. Grajac tak uwaznie w defensywie i wypelniajac zalozenia taktyczne nie wierze bysmy dali sobie wbic trzy bramki.

Na pewno z Koroną będzie grał rezerwowy skład. Na to liczę - LM ma teraz priorytet.
IMHO nie powinniśmy ryzykować kontuzji i męczyć się przed tak ważnym meczem, zwłaszcza że gramy z drewnem i drwalami. Niech gra Garguła, bo na razie to od trzech lat bierze pieniądze za nic. Niech gra Brud, bo kiedyś musi zacząć. Niech gra Bunoza, bo lepiej żeby był w rytmie meczowym. Niech nawet gra Jovanić, bo gdyby - oby nie - przyszło mu wejść za Parejko w trakcie meczu to lepiej, żeby był mniej przerażony niż zwykle.

Głupio by było, gdyby sił zostawionych w Kielcach zabrakło nam w końcówce meczu na Cyprze. Bardzo, bardzo głupio.

Skoro już żeśmy wygrali pierwszy mecz to dla podgrzania atmosfery mam pytanie do co bardziej zorientowanych w zasadach piłkarskich:
Czy przy golu Małeckiego nie powinien być odgwizdany spalony Genkowa?
Na powtórkach widać, że w chwili podania Genkow jest na pozycji spalonej a Bonaventura wykonuje ruch/wykrok w jego stronę aby odciąć go od ewentualnego podania od Nuneza. To z kolei dało Małeckiemu więcej miejsca, a zarazem zmusiło Bonaventurę do tak gwałtownego rzucenia się do Małeckiego, że nie zdołał wyhamować gdy Mały przekładał piłkę na lewą nogę. Czy w konsekwencji Genkow, mimo że nie otrzymał podania, nie zyskiwał na przebywaniu na pozycji spalonej?

Grantar jako matematyk powiem Ci, że jest trochę słuszności w twierdzeniu. że 1:0 jest lepsze niż 3:1.

3:1 oznacza, że pada więcej goli, drużyny bardziej nastawione na atak, w rewanżu może być podobnie.
1:0 oznacza, że drużyny bardziej serio traktują obronę, raczej mniej bramek również w rewanżu padnie i gol dla drużyny wyjazdowej może bardziej podłamać drużynę niż przy 3:1.

Piłka to nie matematyka.

westersyl ale bierz pod uwagę, że u nas gra dużo piłkarzy, dla których taki klimat to nie nowośc. Może dla Kosy, czy Zurawia tamte warunki to bylo piekło, ale przecież taki Melikson, Chavez, czy Diaz pochodzą z krajów gdzie koszmarne upały to codzienność.

a widzieliście jak Małecki opieprzał gościa od podawania piłek?? tylko nie pamiętam juz która to była połowa...

Podbijam,

bylo mowione ze w IV rundzie beda szczegolowe statystyki, a na stronie UEFY nie moge nigdzie znalezc...

znalezione: http://pl.uefa.com/uefachampionsleag...&match=2007549

klikajac na pilkarza mozna zobaczyc szczegoly... np. Maly mial tylko 32% celnych podan...

1:0 i 3:1 to bardzo podobne wyniki do siebie. 3:1 jest tylko minimalnie lepszy ale bardzo zdradliwy.

Oczywiście to wiem tyle że myślę bardziej o psychologii i podświadomości ;). Przegrywając na wyjeździe 3-1 wiesz że musisz się u siebie nastawić na strzelanie bramek w ilościach pokaźnych i to jest mus. Przy wyniku 0-1 odrabianie strat wydaje się bezproblemowe bo strzelimy jedną i już jest remis. Z naszej strony na odwrót, 3-1 mogłoby z racji dwóch bramek przewagi zbytnio nas uspokoić, a tak wiadomo że nie ma czego bronić.

jak dla mnie to i wynik 5:3 czy 7:5 (czyste przykłady - wiem, że wynik hokejowy) jest lepszy od 1-0. Zawsze to dwie bramki do przodu a nie jedna.

Jeśli ktoś poda logiczny przykład wyniku dlaczego 1-0 jest lepsze to jest po prostu profesorem matematyki:D

Ciągle słyszę o tym klimacie na zmianę z ciągłym ubolewaniem o brak Polaków w składzie. Myślę tu o mediach. Jedno w tym wypadku dyskwalifikuje drugie. Czy aby w Izraelu, Hondurasie, Kostaryce, Serbii panują mrozy przez większość czasu? Przecież my mamy bardziej "południowy" zespół niż przeciwnik. Ok, tam będzie trudny mecz ale nie zwalajmy wszystkiego na pogodę. Po wczorajszym meczu widzę więcej narzekań niż zadowolenia. Kuwa ja już nie wiem o co chodzi. Dla przypomnienia - Valerenge i Levadie "gnietliśmy" przez 70% czasu w dwumeczu. Nie twierdzę, że już rezerwuję czas na mecze Ligi Mistrzów ale jest ona realna jak nigdy. My mamy aktualnie grać mądrze a nie pięknie i coraz częściej to widać na boisku. Brakuje jeszcze wiele ale idzie w dobrym kierunku.

Ps - w każdym nawet najbardziej marnym meczu w tym sezonie ( Widzew, Zagłębie) strzelaliśmy bramki - dlaczego nie mamy strzelić na Cyprze?

to jako matematyk rozpisz Sobie warianty,

zwłaszcza taki przykład, drużyna przegrywa 1:0, przy zwycięstwie 3:1 a 1:0 w pierwszym meczu...


super, zagraliśmy uważnie w obronie, na 0 z tyłu, ja i tak (i mam nadzieję, że 99,99% innych) wolałbym 3:1 :D

I to jest denerwujące, ten klimat czuc w powietrzu jak zgniłych jajek. Ha im w De. Obysmy awansowali i oby im gul skoczył.

Pozatym widzę że niektórzy na tym forum odjechali kompletnie.
1:0 lepsze niż 3:1?

Otóż kolego w piłce wygrywa ten kto strzeli więcej bramek. Koniec kropka. Bramki strzelone na wyjeździe liczą się podwójnie ale tylko w przypadku remisu w obydwu meczach.

Radzę okład na gorąca głowkę.

Bardzo naciągane.
Ja tam wolałbym 3:1 ...

Zabrałem głos bo nawet komentatorzy sportowi czasem liczą podwójnie bramki na wyjeździe przy nierównej różnicy bramek.
Wychodzi im wtedy że po przegranej na wyjeździe 2:4 wystarczy wygrać u siebie 1:0 ...

Pozdrawiam matematyków.

http://www.sport.pl/pilka/1,65041,10...aci_wiary.html

W wywiadzie z Illievem.

Mnie natomiast podoba się coś zupełnie innego. Organizacja i szybki powrót do ustawienia wyjściowego po stracie bramki w wykonaniu Wiślaków był imponujący. Ktoś z Wiślaków stracił piłkę i wydawało się, że APOEL wychodzi z kontrą, a tu już Wisła skutecznie ustawiona ciasno i zwarcie w defensywie. Super sprawa.

1. O spalonym nie ma mowy. Bramka zdobyta w 100% prawidłowo.
2. Po co za bramkami są sędziowie? Żeby milczeć w sytuacji kiedy strzał Małeckiego zostaje zatrzymany ręką zawodnika broniącego? Koleś wyręcza bramkarza, a sędzia nic... KARNY!

http://wislaportal.pl/news.php?id=20841 tutaj ze statystykami

http://pl.uefa.com/uefachampionsleag...&match=2007549 a tu musisz kliknac na dowolnego zawodnika i sprawdzić pozycje na boisku przez cały mecz

Widać profesjonalizm w tych statystykach

Jak ciężki będzie mecz we wtorek nawet nie mogę sobie wyobrazić. Panie spraw żeby nie powtórzyła się sytuacja z Aten. I ja Wam mówię poważnie, spodziewam się wszystkiego. Będę musiał nażreć się awiomarinu. Wczorajszy mecz traktowałem w kategoriach "spokojnie, zobaczymy", ale skoro udało się zdobyć korzystny wynik sytuacja zmienia się diametralnie.
Co do samego ustawienia zawodników, to mam nadzieję, że zostanie takie jak wczoraj, dlatego że Maor nawet jak nie gra to mocno absorbuje obrońców, z korzyścią dla zespołu. APOEL musi się otworzyć, dlatego ja w rewanżu postawiłbym na Dudu, bo Genkow nic nie grał. Dobry mecz zanotował także Jovanović, ale jednak dla spokoju wolałbym Lameya. I brawo dla Nuneza, moim zdaniem posadzi na dłuższy czas Wilka, który też nie gra źle. Generalnie ustawienie takie jak wczoraj tylko z Dudu i Lameyem.

No i to jest - kolego - właśnie mega bzdura. Apoel wygra 2:1, w dwumeczu 2:2 i awansuje Wisła pomimo, że nie strzeliła więcej goli.


Na mnie Apoel w ogóle nie robi wrażenia. Ostatnio oglądałem Amice z Bełchatowem i moim zdaniem kuchenki grają lepszą piłkę od Apoelu.

Typowy blad taktyczny Bonaventury - Nunez dokladnie wiedział, ze jakby szlo podanie prosto to by sedzia odgwizdal spalonego - dlatego podajac do Patryka nie było mowy o zadnym spalonym. Gdyby Nunez podal prosto to na 100000% sedzia przerwalby akcje. Zreszta nawet wspomniany Bonaventura nie protestowal bo wiedział, ze popełnił bład.

Statystyki mówią same za siebie. Diaz i Iliev jako jedyni mieli ponad 80 % celnych podań, przy czym Diaz zaontował najwięcej podań aż 65. Najmniej celnych podań miał Małecki... 32%.

Aha. Sędzia jeszcze nie jest wytypowany

Jestem pod wrażeniem naszej gry defensywnej. I mam nadzieję, że za 2 lata, po konsekwentnym, stabilnym, stopniowym budowaniu drużyny będziemy grać w takim meczu jak wczoraj w taki sposób:

http://www.youtube.com/watch?v=CSWsqzc8pWw

eee, widać, że zagrali stanowczo zbyt ofensywnie- stracili gola

nie wiem czy nie lepsze 1:0 :D

w rewanżu nie ma bata żeby Apoel czegoś nie ustrzelił. Szkopuł w tym żeby my musimy strzelić bramkę, a bedzie to mozliwe raczej przy 0:0 bo wtedy Cypryjczycy będą otwarcie atakować. Przy 1:0 dla nich jeszcze ino ano, ale przy 2:0 myślę że już nie będzie szans na strzelenie gola

Miażdży brytyjski komentarz do bramki Małeckiego: "What a devastating finish" :D

Wy się spieracie,czy 1-0 jest lepsze od 3-1 lub odwrotnie,a z tekstów na pl.uefa.com wynika,że 2-1 jest lepsze od 1-0.Przykład:"Skromne zwycięstwo Wisły"i "Maccabi pewnie ograł Genk",oraz "Maccabi rozprawiło się z Genk".Dla przypomienia,wynik w Izraelu to 2-1.

Może mi ktoś powiedzieć jakim cudem Pareiko ma według tych statystyk przebiegnięte 4km??

UFF

pozwolę sobie o ocene tego arcyważnego spotkania.

Pierwsze 20 minut Radek Sobolewski najbardziej osrany na boisku. Ten który powinien wprowadzać spokój wygladał na najbardziej przerażonego tym co sie dzieje. Reszta luz.W trakcie meczu kapitan jednak wrócił tam gdzie być powinien i zaczęła sie rąbanka. Wszyscy sie jarają tym Apoelem ale czytając wypowiedź trenera ze niby na początku badalismy a potem graliśmy swoje ....tak było. Pierwsze 20 minut ataki Apoelu w ktorych my wyglądamy na zagubionych ale z minuty na minute ich przewaga topniała. Wszyscy ich chwalą za wyprowadzanie piłki a w II połowie już grali dzidę.
Bardzo cieszy mnie postawa naszych defensorów. Wiadomo ze napewno po takich emocjach połowa mniejwaznych akcji z meczu mi umknęła ale jakoś nie przypominam sobie przegrywanych pojedynków 1 na 1 przez wiślackich defensorów.Więc niby ten Apoel nas klepał ale zagrożenie nie tworzył. Wyjątkiem był ich napastnik który miał autostrzał ale i to nie przyniosło efektu.
Cieszą wyjscia na pressing gdzie 3 naszych, w końcu mądrze podbiega pod przeciwnika. Jaliens na którego tylu najeżdzało profesor. Jovanovic...juz nie moge sie doczekac konca jego kary, Lamey już powiniene sobie zarezerwowac miejsce na ławce. Nunez, w końcu mnie chłop przekonał, też nie sądze by miejsce za szybko stracił. Genkow- smiał sie z niego Kowal ze jak napastnik był dnem, ale Tsvetan cholernie pracuje dla druzyny. Przeciez on wraca czasem głębiej niż srodkowy pomocnik.
Co bym zmienił ? Ivicę Ilieva wpuszczał bym w 60minucie meczu(tak jak teraz schodzi). Jego zmiana powodowana jest tym ze puchnie po prostu, a jakby wchodził na zmeczonego przeciwnika mysle ze mielibysmy o wiele wiecej pozytku z jego zamachów.(w jednym z pierwszych sparingow wszedł w koncowke i wlasnie wtedy robił roznice)

No i Patryk...
panowie.
Tak sie strzela w Lidze Mistrzów.Dziękuje.

Gdzie masz skrót w języku Shakespeare'a? Z góry dzięki za link.

Można prosić o link do skrótu/meczu z brytyjskim komentarzem ?? :) Za szybko posty lecą w tym temacie i nie wiem, czy gdzieś już się pojawił.

Przechodzone raczej.
Te 4 km.

Wynik nie zawsze odzwierciedla grę. A 2-1 na 100% nie jest lepsze od 1-0, co do tego wątpliwości mieć nie można. A jeśli ktoś ma to niech lepiej czyta i nic nie pisze bo na pewno nie napisze nic mądrego.