Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Ma_niek 12.01.2012 11:43

Nie ma szans, obaj to w miare młodzi gracze i w poprzednich klubach byli czołowymi graczami. Najlepsze jest to że jak na ich możliwości Józek dużo kasy nie wydal. Gdyby przyszli do nas były by pieśni pochwalne na cześc Stana. A tak poszli do Polonii i każdy pisze że bedą slabi, nie sprawdzą sie i wogole nie ma czego zazdrościc a prawda jest taka że obaj by mieli u nas pierwszy plac.

Dariook 12.01.2012 11:50

Największym jednak absurdem jest to że kupując 3, 4 naprawdę dobrych grajkow diametralnie wzrasta siła zespołu. Co pozwala realnie myśleć o LM czy LE.
Oczywiście że trzeba wydać kilka milionów, jednak sam awans to 7m a co przy obecnej drodze jest na wyciągnięcie ręki.

Nierozumiem jak ktoś tam tego nie ogarnia, bardziej liczy na zysk z kielbasek zamiast pomyśleć gdzie jest zrodelko z którego europejskie krezusy czerpią wodę

Taki Bayern , Borussia, Arsenal, Psg czy Juve nie wzmacniają się po to by golic w lidze średniaków Tylko po to żeby powalczyć o kasę w LM.
Im szybciej to zrozumiemy tym lepiej. Przestanmy latać z siatką po wysypiskach bo brylanty za 300tys zdażają się zadziej niż czterolistne koniczyny. W większości takie okazy są kotami w worku, a nam pozostaje wzruszyć Tylko ramionami i utrzymywać kopacza kilka lat.

Gracze pokroju Paraiby są warte tyle ile ktoś chętnie zapłaci, 500? , 300? 150? Może i być 100k Jesli tyle dajesz.
Jak takie coś ma podnieść poziom , ułatwić walkę w pucharach to albo Widzew bawi się w św Mikołaja albo cała siatka europejskich skautow nie zna się na robocie...
Im wyżej tym więcej takich jak Iliev...jednak na walkę o pudło TME powinien być ok.

CFA - Jaliens jest tylko jeden, jego się nie da skopiować. Ljuboja swoją postawą pokazuje że to z holendrem jest coś nie teges

cfa 12.01.2012 13:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1209059)
CFA - Jaliens jest tylko jeden, jego się nie da skopiować. Ljuboja swoją postawą pokazuje że to z holendrem jest coś nie teges

Wniosek z tego. że może wypalic ale wcale nie musi.

Sancezz 12.01.2012 13:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1209059)

Gracze pokroju Paraiby są warte tyle ile ktoś chętnie zapłaci, 500? , 300? 150? Może i być 100k Jesli tyle dajesz.


Ale nie zaprzeczysz, że jest lepszy od Dragana czy Juniora... dodatkowo dobrze wykonuje rzuty wolne a u nas od czasów Szymkowiaka nikt w ten sposób bramek nie strzela.

borys 12.01.2012 13:27

Moskal na konferencji prasowej:

„Uważam, że ten zespół ma potencjał. Wzmocnienia są mile widziane, ale jeśli wszyscy zawodnicy, których mam, będą zdrowi, to jesteśmy w stanie powalczyć w tej rundzie. Trzeba wziąć pod uwagę, że nie można co pół roku wymieniać zawodników. Ja będę zadowolony, jeśli wszyscy, których posiadam, będą zdrowi”

No to chyba do dyskusji wrocimy w lecie...

1q2 12.01.2012 13:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bronex (Post 1209016)
Wszyscy podniecają się tym nowo nabytym Gruzinem z Hajfy.

Jeśli pamięć mnie nie myli to MHaifa który oglądał go na co dzień , pisał że delikatnie ujmując, jego gra dupy nie urywa a o Meliksonie tuż po jego przyjściu, wypowiadał się bardzo pozytywnie co się sprawdziło więc może i tamto się sprawdzi;)

Romuald 12.01.2012 15:02

Oby powodem rezygnacji z Deleva był zamiar wykupienia Bitona,bo jeżeli nie mamy zamiaru wydawać miliona euro na dobrego zawodnika z perspektywami to trudno będzie iść do przodu .

domin_czyzyny 12.01.2012 15:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Romuald (Post 1209106)
Oby powodem rezygnacji z Deleva był zamiar wykupienia Bitona,bo jeżeli nie mamy zamiaru wydawać miliona euro na dobrego zawodnika z perspektywami to trudno będzie iść do przodu .

pytanie, czy za 1,6 mln EUR nie kupimy 2-3 bardziej przydatnych zawodników ... Na Bitona nie ma co się napalać. Jeśli Jego gra zespołowa pokaże, że jest wart tych pieniędzy to pewnie kasa się znajdzie, ale obecnie daleko mu do tego...

sevenheaven 12.01.2012 15:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1209108)
pytanie, czy za 1,6 mln EUR nie kupimy 2-3 bardziej przydatnych zawodników ... Na Bitona nie ma co się napalać. Jeśli Jego gra zespołowa pokaże, że jest wart tych pieniędzy to pewnie kasa się znajdzie, ale obecnie daleko mu do tego...

daleko mu do tego ? ja rozumiem, że Biton to nie jest Rudniev nawet, ale ludzie, zejdź może na ziemię co ?

facet w rok strzeli dla nas 20-30 bramek ( jak na razie 15 - półmetek ) :rotfl:

jak chcesz faceta co strzela 40-50 bramek na sezon to włącz sobie MadrytTV i oglądaj Krystyne

SWEET_83 12.01.2012 16:13

No to już wszystko wiadome. Transferów nie będzie. Zostało tylko czekać na SPP.

63.5 Kg 12.01.2012 16:21

Kto Wam powiedzial ze chcielismy Dwaliszliwego kupic??
Dlaczego jak gosc ma 25 lat i jest taka gwiazda to nie zabiaja sie o niego klubu w Europie a on wybiera prowincje w Polonii??
Kto Wam powiedzial ze chcielismy Deleva??
Wiadoma jest sprawa ze beniaminek ligi tureckiej bija Nas na glowe w zarobkach i kwotach transferowych...
Inna sprawa ze pewnie troche tam pogra i bedzie mial dosc..

I takich przypadkow mamy ze setke w kazdym okienku...

milosz 12.01.2012 16:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1209123)
.Od 2010 to już inna Wisła , Wisła "holenderska" i z tą Cupiałowską łączą ja tylko kilku piłkarzy, ale nie zaprzątaj sobie tym głowy. Istnieje obawa ze znów źle zrozumiesz i znów polecisz po bandzie.

No dawno się tak nie uśmiałem, ach to ta aktualna Wisła już nie jest Cupiała tylko „holenderska”, hahahaha ! Ach czyli Stan to już jest właścicielem Wisły ?!? Hahahahaha ! Człowieku z toba coś w istocie jest nie tak, otóż również samo zatrudnienie Basałaja, Stana, Maaskanta, jak i zwolnienie tego ostatniego, jak gra w LE, jak i słaba runda jesienna w lidze to nadal Wisła Cupiała, bardziej "holenderska" bo transfery Stana i praca RM, ale cały czas Cupiała.

________
Wiem że watek zaczyna być i słusznie w kwestii BC i JW wykasowywany, ale ta teza że aktualną Wisłę łączy "z tą Cupiałowska kilku piłkarzy" ...to prawdziwa perełka, więc może by ten post pozostawić, jako przykład netowego komizmu :-).

domin_czyzyny 12.01.2012 16:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sevenheaven (Post 1209121)
daleko mu do tego ? ja rozumiem, że Biton to nie jest Rudniev nawet, ale ludzie, zejdź może na ziemię co ?

facet w rok strzeli dla nas 20-30 bramek ( jak na razie 15 - półmetek ) :rotfl:

jak chcesz faceta co strzela 40-50 bramek na sezon to włącz sobie MadrytTV i oglądaj Krystyne


no właśnie, Rudniew kosztował kilkaset tysięcy, chyba 600 tyś eur (dokładnie nie pamiętam), a nie 1,6 eur.
Nie mówię, że to zły zawodnik - i dzięki nim tak naprawdę gramy jeszcze o coś w tym sezonie. Alle czy nam tyle bramek nastrzela (20-30) to się okaże wiosną i wtedy będziemy mieli dokładniejszy Jego obraz.

Biton ma jedną wadę, nie pokazał do tej pory umiejętności do kombinacyjnej gry, a w Wiśle to bardzo ważne, bo gra w lidze atakiem pozycyjnym. Dlatego jestem daleki od wpisywania, musimy Go kupic, jest niezastąpiony. Owszem to dobry piłkarz, ale jak nie pokaże "czegoś więcej" to po prostu Wisły nie stać na wywalenie 1,6 mln euro.

Bo kogoś podobnego Wisła znajdzie za mniejsze pieniądze.

Teqcontroller 12.01.2012 16:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Romuald (Post 1209106)
Oby powodem rezygnacji z Deleva był zamiar wykupienia Bitona,bo jeżeli nie mamy zamiaru wydawać miliona euro na dobrego zawodnika z perspektywami to trudno będzie iść do przodu .

Bla bla bla .......enie ludzie ogarnijcie się na litość boską jaka rezygnacja ? SV powiedział że nie było takiego tematu to był tylko wymysł pismaków. Bitona nikt w WISLE NIE KUPI ZA 1,6 MLN EURO.

westersyl 12.01.2012 16:44

Cytat:

Oby powodem rezygnacji z Deleva
Tylko, że my prawdopodobnie nie byliśmy nawet nim zainteresowani, Znacznie bliżej jestem tego aby stwierdzić że zawodnik, którego chcieliśmy jest blisko Udinese- Ivan Bandalovski.
( Zdaniem Bułgarskich mediów pytaliśmy w lecie o cenę i teraz ponowiliśmy zainteresowanie) Jednak to też tylko moje przypuszczenia, które nie muszą mieć dużo wspólnego z prawdą.

syryls 12.01.2012 17:29

Raczej w tym okienku będzie 1 wzmocnienie, to i tak max. Nie sądze abyśmy wydali więcej poprostu za dużo piłkarzy, za dużo płacimy

cfa 12.01.2012 17:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sevenheaven (Post 1209121)
daleko mu do tego ? ja rozumiem, że Biton to nie jest Rudniev nawet, ale ludzie, zejdź może na ziemię co ?

facet w rok strzeli dla nas 20-30 bramek ( jak na razie 15 - półmetek ) :rotfl:

jak chcesz faceta co strzela 40-50 bramek na sezon to włącz sobie MadrytTV i oglądaj Krystyne


Nie popadajw taki hurraoptymizm. Owszem ma duża skuteczność, ale w mojej ocenie zbyt mało daje drużynie, nie pamiętam żeby wypracował komuś sytuację strzelecką.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez syryls (Post 1209149)
Raczej w tym okienku będzie 1 wzmocnienie, to i tak max. Nie sądze abyśmy wydali więcej poprostu za dużo piłkarzy, za dużo płacimy

Ja i tak bym czekał do zamknięcia okienka transferowego.

tofik 12.01.2012 17:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez syryls (Post 1209149)
Raczej w tym okienku będzie 1 wzmocnienie, to i tak max. Nie sądze abyśmy wydali więcej poprostu za dużo piłkarzy, za dużo płacimy

Może być jedno, ale faktycznie wzmocnienie. A nie jakiś szrot bez odstępnego. Jak się ma mało kasy to trzeba wydawać rozsądnie. Jedyne co zmusza Stana do robienia więcej jak jednego transferu przy możliwościach finansowych Wisły to ciągła presja wyniku. Kasy mało, a tu trzeba wzmocnić i obronę i atak i pomoc. To się nigdy nie sprawdzi, bo rozbijając i tak niewielką kwotę na kilku piłkarzy jesteśmy zmuszeni sięgać często po graczy niepewnych. Takich, którzy nie grają i już nie dojdą do formy, bądź za słabych jak na naszą drużynę.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cfa (Post 1209153)
Nie popadajw taki hurraoptymizm. Owszem ma duża skuteczność, ale w mojej ocenie zbyt mało daje drużynie, nie pamiętam żeby wypracował komuś sytuację strzelecką.

Wystarczy, że sam sobie potrafi wypracować. Większość goli to jego spryt, umiejętność dopadnięcia do bezpańskiej piłki bądź huknięcie z 15 metrów. Nie jest tak, że jemu się sypią te dośrodkowania czy podania na nogę i głowę . Że on w takim chaosie potrafi tyle bramek wbić to świadczy że ma zajebisty instynkt strzelecki.
Genkow na jego miejscu by nie zdobył połowy tych bramek.

alberto 12.01.2012 17:57

http://www.malopolskatv.pl/moskal-ni...a-zgrupowaniu/ - Moskal m.in. o tansferach

syryls 12.01.2012 20:15

Ale on nie miał dlugiego kontraktu, chociaż zgadzam się że można złożyć drużynę nawet za 1 mln euro, ale trzeba być guru w scoutingu.

River 12.01.2012 20:52

Tak jak ktos tu wyzej napisal, to mysle, ze w zimie bedzie max jeden transfer, najpewniej za free.

Slowa Moskala, ze mozemy odrobic ta strate jesli wszyscy beda zdrowi sa dosc jasne. Klub nie ma zamiaru (czyt. pieniedzy) sie wzmacniac i Moskal ma grac tymi, ktorych ma.
Smiem twierdzic, ze w tym skladzie z taka strata punktowa o MP w tym sezonie po prostu nie zawalczymy. Nie przekonuja mnie tez slowa, ze z Maleckim, Meliksonem czy Sobolewskim (a wiec z tymi, ktorych jesienia dlugo brakowalo) w obecnej sytuacji jestesmy w stanie walczyc o MP. Z nimi w skladzie tez zaliczalismy slynne 0-1 na R22 wiec ich nieobecnosc przez pewien czas jesienia to nie jedyna przyczyna takiej pozycji w tabeli jaka Wisla zajmuje.
Sadze, ze w klubie nikt o MP w tym sezonie juz nie marzy tylko nikt rzecz jasna tego nie przyzna. Bo gdyby byla jakas chec walki o MP jeszcze w tym sezonie to sadze, ze slowa Moskala by nie padly a transfery w zimie bylyby przesadzone.

BlurgH 12.01.2012 21:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1209229)
... ale to też idzie w 100% na konto BC. Zapewne i z kasą też na jego konto i to podoba mi sie już mniej bo wolałbym aby zainwestował ponownie w klub którego jest sponsorem.

Z góry przepraszam za OT ( i piszę w nieodpowiednim wątku ), ale:

1. Wisła Kraków S.S.A. jak sama nazwa wskazuje, jest spółką akcyjną i jako taka od swoich dochodów musi odprowadzić podatek.
2. Dochodem Wisły Kraków są min. środki od UEFA, od C+, z biletów, od transferów itd.
3. Spłata pożyczki względem Telefonika Kable jest traktowana jako koszt dla spółki, więc obniża podstawę opodatkowania i tym samym podatek.
4. Nigdzie nie jest zapisane, że Cupiał nie zwróci tych pieniędzy na transfer/gdy będą potrzebne środki ( chociaż ostatnio faktycznie z perspektywy kibica marnie to widać ).

To są oczywiście tylko moje przypuszczenia, ale logika podpowiada, że może to być jeden z prawdopodobnych scenariuszy, chociaż pewnie znalazłoby się parę argumentów "przeciw", więc zamykam wypowiedź ;)

alexion 12.01.2012 22:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BlurgH (Post 1209248)
Z góry przepraszam za OT ( i piszę w nieodpowiednim wątku ), ale:

1. Wisła Kraków S.S.A. jak sama nazwa wskazuje, jest spółką akcyjną i jako taka od swoich dochodów musi odprowadzić podatek.
2. Dochodem Wisły Kraków są min. środki od UEFA, od C+, z biletów, od transferów itd.
3. Spłata pożyczki względem Telefonika Kable jest traktowana jako koszt dla spółki, więc obniża podstawę opodatkowania i tym samym podatek.
4. Nigdzie nie jest zapisane, że Cupiał nie zwróci tych pieniędzy na transfer/gdy będą potrzebne środki ( chociaż ostatnio faktycznie z perspektywy kibica marnie to widać ).

To są oczywiście tylko moje przypuszczenia, ale logika podpowiada, że może to być jeden z prawdopodobnych scenariuszy, chociaż pewnie znalazłoby się parę argumentów "przeciw", więc zamykam wypowiedź ;)


Ad. 1,2 – piszesz o przychodach (wpływach) – od nich spółki nie płacą podatku. Podatki płacą od zysku (niech będzie dochodu).
Ad. 3 – spłata pożyczki nie jest kosztem dla spółki są nim jedynie odsetki od kredytu.

wikink1 12.01.2012 22:19

MILOSZ sam fakt zatrudnienia specjalisty tej klasy jakim jest Stan w polskim klubie to ogromny sukces niewątpliwie .TYLKO temu oto fachowcowi odebrano możliwość działania czyli pracy , pozbawiajądz go środków na transfery .Jeszcze jedno SAM POMYSŁ należał do Basałaja on do tego doprowadził . Odnośnie długu to o ile mnie pamięć nie myli to prezes Wilczek o tym mówił oficjalnie ,że stanowi to problem w rozwoju klubu i jest to sprawa priorytetowa.Mnie martwi nie to ze głóg jest i jest spłacany , bo uwarzam to za święty obowiązek, ale to w jaki sposób ono PRZEBIEGA.....po cichutku jakoś tak mętnie DO CHOLERY CITO ZA TAJEMNICA .

krzysztofff 12.01.2012 22:42

panowie jedno jest pewne i trzeba temu spojrzec twarza w twarz...Boguslaw Cupial polozyl na Wisle lage i teraz tylko zalezy mu zeby jaknajwiecej pieniedzy wyszlo z klubu do Myslenic...

mic 12.01.2012 22:47

Ta sama gadka co pol roku przed transferami... zieeeeeeeeeeeeeeeeeeew

skeba 12.01.2012 22:52

Cytat:

Dlaczego jak gosc ma 25 lat i jest taka gwiazda to nie zabiaja sie o niego klubu w Europie a on wybiera prowincje w Polonii??
Melikson 27 lat, w tym roku będzie miał 28 lat - wybrał prowincję i okazał się gwiazdą. Z tym, co poszedł do Polonii może być podobnie.

crate digger 12.01.2012 23:18

proponuję zamknąć temat :D

domin_czyzyny 12.01.2012 23:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez crate digger (Post 1209280)
proponuję zamknąć temat :D

dysputy miłosza z dariookiem to słaba zachęta do czytania tego tematu ... powinniście sobie dyskutować na privie, a temat do wyczyszczenia

milosz 12.01.2012 23:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wikink1 (Post 1209268)
MILOSZ sam fakt zatrudnienia specjalisty tej klasy jakim jest Stan w polskim klubie to ogromny sukces niewątpliwie .TYLKO temu oto fachowcowi odebrano możliwość działania czyli pracy , pozbawiajądz go środków na transfery .Jeszcze jedno SAM POMYSŁ należał do Basałaja on do tego doprowadził (...).

Cupiał zatrudnił Basałaja, ten wymyślił Stana, a ten Maaskanta, a z Moskalem sprawę tez już znamy. W sumie i tak zaczyna się od BC, ale to mało istotne, ważne jakie są tego efekty. Mamy MP2011 i to jest progres bo drużyna była przejmowana po Kasperczaku i Skorży w słabej kondycji, w europejskich pucharach też jest lepiej zamiast Levadii i Krabachu mamy awans z grupy LE i to jest już coś. Wisła jednak całkowicie zawiodła jesienią w lidze. Teza Moskala i Stana jest taka że kadra jest mocna tylko jak rozumiem nie pokazała pełnej mocy jesienią, bo kontuzje czołowych piłkarzy, bo ciągłe w niej zmiany.


Rzecz w tym że kibice w tym Ja są odmiennego zdania, ta kadra potrzebuje jakościowych wzmocnień i to minimum na trzech pozycjach, Stan jest gwarancją jakości, mimo Jaliensa potrafił dać nam dobre transfery, pytanie więc dotyczy tylko tego czy Pan Cupiał da możliwość działania Stanowi, cóż wielu jest sceptycznych, a Ja sobie poczekam, te dwa najbliższe okienka są kluczowe, bo niewiadomo jak długo będzie u nas pracował Stan Valckx, a poza tym Stan obok Meliksona jest głównym atutem Wisły i należałoby to wykorzystać.

Dariook 13.01.2012 03:20

A jesli Stan.V nie ma zamiaru przedłużać swojego kontraktu z Wisłą.
W klubie to mogą wiedzieć dlatego do czerwca nasz dyro już nie będzie podejmował wiążących nas decyzji.
Kazimierz jest, wypożyczenia są, transferów nam nie potrzeba więc ...Adios Amigo.

U nas wszystko jest możliwe...

Mitmichael - jeśli SV powiedział że będą góra 1-2 transfery to właśnie chyba na to większość z nas czeka. Wiadomo że im wcześniej tym dla nas lepiej. Jeśli to ma być jeden to mam nadzieję że okaże to się godne wzmocnienie, bo kolejny eskimos z harpunem w ręku niestety będzie dnem...

mitmichael 13.01.2012 07:12

Przeciez było gadanie po rundzie jesiennej, ze mamy skład ktory jest w stanie obronic Mistrzostwo Polski a Wy sie jeszcze transferow spodziewacie? Najpierw trzeba kogos sprzedac zeby mozna bylo kogos kupic. Apropo jeszcze Deleva to oficjalnie zostal zawodnikiem tureckiego zespolu Mersin İdman Yurdu - nie chce mi sie szukac czy juz o tym było.

TOMEK 11 13.01.2012 08:16

nasz bohater z Odense nie wyklucza odejścia do Wisły

PanPlamka 13.01.2012 08:26

Pareiko zostaje na kolejny sezon http://news.err.ee/sports/239fc1e4-f...0-b3b855b10172

milosz 13.01.2012 11:27

Ale ładnie wyczaiłeś :) , szacuneczek.

I do takich info. jest to forum.

elliot_ness 13.01.2012 11:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TOMEK 11 (Post 1209310)
nasz bohater z Odense nie wyklucza odejścia do Wisły

A skąd takie informacje ??

ChG 13.01.2012 11:51

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/lig...wiadomosc.html

farben 13.01.2012 11:59

Biton chce dłużej grać w Krakowie

http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...owie,id,t.html

Wykupienie Bitona powinno być oczywiste.

elliot_ness 13.01.2012 12:06

Gdyby potwierdziła się informacja ,że Baye Djiby Fall w lutym bedzie wolnym zawodnikiem i zostal by zakontraktowany przez Wisłę to sprawa wykupienia Bitona przestala by byc chyba aktualna.

mitmichael 13.01.2012 12:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ChG (Post 1209336)

Ale to byłyby jaja :D


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 01:35.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl