Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

sqallpl 13.01.2011 19:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1035173)
W pewnym sensie tabela jest fałszywa, bo pokazuje naszą pozycję względem aktualnej formy rywali i przez to nie jest dobrym punktem odniesienia. Drugie miejsce w tym sezonie nie jest warte tyle samo co rok temu, gdy Lech i Legia regularniej punktowali w lidze. Te nasze obecne 27 punktów po 15 kolejkach sezonu 09/10 dałoby nam czwartą pozycję, którą dzielilibyśmy z Bełchatowem. Jeśli do aktualnej, niższej formy rywali dodamy jeszcze fakt, że w kilku spotkaniach mieliśmy olbrzymiego farta (np. Cracovia, Zagłębie) to nasze miejsce w tabeli naprawdę bardzo rozmywa obraz obecnej Wisły.

Wszystko sie zgadza, tylko ze w tej wyamianie zdan, mowilismy caly czas o zdobyciu mistrzostwa tej wlasnie ligi i tabeli. To ze druzyna jest slaba i zdecydowanie slabsza niz kiedys, nie oznacza, ze nie moze ona zostac mistrzem danych rozgrywek. Kwestia jakosci sportowej w kontekscie lat poprzednich oraz zespolow z lig zagranicznych to zupelnie inna sprawa.

jova 13.01.2011 20:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sqallpl (Post 1035174)
Wszystko sie zgadza, tylko ze w tej wyamianie zdan, mowilismy caly czas o zdobyciu mistrzostwa tej wlasnie ligi i tabeli. To ze druzyna jest slaba i zdecydowanie slabsza niz kiedys, nie oznacza, ze nie moze ona zostac mistrzem danych rozgrywek. Kwestia jakosci sportowej w kontekscie lat poprzednich oraz zespolow z lig zagranicznych to zupelnie inna sprawa.

Nie do końca. Celem Wisły jest nie tylko pierwsze miejsce w tabeli, ale także puchary i z osiągnięcia tych dwóch celów rozliczani będą trenerzy i piłkarze. W tym kontekście ligi i pucharów nie da się od siebie oddzielić. Na dzień dzisiejszy jesteśmy bardzo słabi i o pucharach nie ma nawet co myśleć. Drugie miejsce w tabeli sugeruje, że nie jest źle, ale jeśli weźmie się pod uwagę, że główni rywale grali poniżej możliwości, że w kilku spotkaniach szczęśliwie wygrywaliśmy, że straciliśmy jednego sensownego napastnika, to obecnej sytuacji Wisły nie da się ocenić pozytywnie.
PS: po stracie Pawła Wisła jako zespół jest słabsza od Korony.

dynek.pl 13.01.2011 20:20

czym sie ten Melikson rozni od Jirsaka, ze niby jestesy w stanie na niego wydac ostatnie uciułane eurasy ?

Ogryzek 13.01.2011 20:42

jova nie panikuj, nie jest z nami tak źle:)

Mamy przecież mega talent Riosa w napadzie - owszem choruje teraz chłopak na bramkowstręt ale z pewnością Maaskant zrobi z niego super snajpera. To nic że strzelił dla nas zero słownie zero bramek.
Mamy w ataku mega gwiazdę Żurawia co to miał zgasić w pojedynkę Brożka i Małeckiego w ataku (tak twierdziło kilku forumowych łosi latem). A Żuraw urodził nam w lidze jedną, słownie jedną bramkę. Jak widzisz nie jest źle, zwłaszcza że największy guru tj. Valxc obwieścił że zarówno Rios jak i Żurawski są napastnikami w typie Brożka. Nie wiem jak się to objawia bycie napastnikiem w typie Brożka, ale chyba nie skutecznością:D

No nic, teraz trzeba czekać do 17 stycznia żeby poznać w pełni profesjonalizm lub jego brak naszych nowych kierujących. W ostateczności poczekamy do końca stycznia. Ale na ten moment wygląda to jakoś dziwnie znajomo..... Mam nadzieje że nie będzie powtórki z rozrywki.

Teqcontroller 13.01.2011 20:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1035185)
czym sie ten Melikson rozni od Jirsaka, ze niby jestesy w stanie na niego wydac ostatnie uciułane eurasy ?

Po filmikach na jutube wygląda dobrze ale to tylko filmiki :rotfl:

Skoro chcemy go kupić za taką kasę to musi coś być na rzeczy.

Na razie nic nie wiemy co będzie dalej więc możemy sobie gdybać co by było gdyby......

zielak14 13.01.2011 20:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Teqcontroller (Post 1035191)
Na razie nic nie wiemy co będzie dalej więc możemy sobie gdybać co by było gdyby......

dokładnie... najlepsze podsumowanie ruchów transferowych do Wisły ;p

Mixu 13.01.2011 21:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zielak14
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Teqcontroller
Na razie nic nie wiemy co będzie dalej więc możemy sobie gdybać co by było gdyby......

dokładnie... najlepsze podsumowanie ruchów transferowych do Wisły ;p

No i bardzo dobrze, właśnie tak się powinny toczyć negocjacje, po cichu. My negocjujemy, dziennikarze szarpią a płaczki płaczą (naiwni wierzą? ) aż do do ostatniego dnia okienka.

tormenthor 13.01.2011 21:41

Ta runda będzie wielką niewiadomą - równie dobrze możemy być mistrzem, jak i zająć 10 pozycję. Z jednej strony jestem szczęśliwy, że za dobrą kasę pozbyliśmy się piłkarzy, którzy byli sprawcami haniebnych porażek, a z drugiej strony, gdyby nie przespane letnie okno transferowe, to już teraz bylibyśmy mistrzem. Aktualne okno transferowy na chwilę obecną nie zapowiada się lepiej. W każdym bądź razie dzięki udanym transferom z klubu można zbudować nową, lepszą Wisłę. Są na to środki, w końcu będzie stadion, na którym można zarobić. Skrajną nieodpowiedzialnością byłoby przespanie tego momentu, gdyż Lech i Legia mogą nam mocno odjechać pod względem finansowym (zważywszy na ich potencjał kibicowski) i na skuteczną rywalizację z tymi zespołami nie będzie potrzeba 8 - 10 mln zł, a 30 - 40 mln zł.

Jeżeli w tym okienku nie sprowadzimy klasowych 5 - 6 piłkarzy, to będzie można ocenić postawę klubowych decydentów, jako skrajnie nieodpowiedzialną. Potrzeba bramkarza, stopera, skrzydłowego i 2 napastników. To jest absolutne minimum.

WioReXXX 13.01.2011 21:58

Jeżeli chodzi o naszą grę na wiosnę bez wzmocnień to będzie trzeba grać na udo. Albo się udo, albo się nie udo. :)
A poważnie- nie wiem po co ten płacz. Rozumiem, że możecie narzekać na zrealizowane transfery, ale póki co nie podpisaliśmy żadnego kontraktu! A wy już lamentujecie. Poczekajcie chociaż do tego 17 stycznia, a jeżeli się nic nie wydarzy to chociaż do końca stycznia. Liga zaczyna się dopiero pod sam koniec lutego.

ero781 13.01.2011 22:05

moim zdaniem jeśli jest pożądny klub (a takim jest Wisła) to transfery powinny byc przed zgrupowaniami czyli do 17 stycznia ostatnie transfery bo potem przychodzi co do czego 25 luty ściągają piłkarza z potencjałem ale bez okresu przygotowawczego i jest kasa wyrzucona w błoto (przykład Rios/Żurawski) moim zdaniem bramkarz może przyjśc w lutym ale 2 obronców na 17 stycznia i 1 pomocnik z 1 napastnikiem a w lutym tak jak mówiłem bramkarz + dodatkowy napastnik

martonas 13.01.2011 22:35

@wolfy ty tak na serio czy tylko głupa rżniesz?

Czy według ciebie klient=sponsor ??!?
Sponsoring jest ściśle powiązany z korzyściami promocyjnymi jakie uzyskuje sponsor w zamian za wyłożenie na cos pieniędzy, jak kupujesz produkt lub usługę czy to jest butelka coca-coli czy bilet na mecz lub do teatru czy też klubowa koszulka jestes tylko klientem, bo płacisz za cos i to dostajesz (a to że akurat w przypadku klubu sprawia że bardziej się z nim identyfikujesz nie ma znaczenia... i uwierz mi są ludzie którzy chodzą w koszulkach coca-coli).
Idąc twoim tokiem myślenia to zaraz się okaże że wszyscy sponsorują wszystkich, baaa idąc na zakupy sponsoruje coca-colę, browar Żywiec, pobliską piekarnie, panią z warzywniaka. Poza tym sponsoruje operatora komórkowego, elektrownię a nawet naszych cholernych zafajdanych polityków. Widzisz różnicę ?

Krótko mówiąc, mylisz pojęcia.

osbourne1 13.01.2011 22:46

Tekst dnia: klient=sponsor. Wolfy nie brnij już w to dalej.

JrQ- 13.01.2011 22:51

nie mylcie pojec, chodzi o to, ze kibice tez sie dokladaja, wiec dajcie spokoj...

martonas 13.01.2011 23:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JrQ- (Post 1035234)
nie mylcie pojec, chodzi o to, ze kibice tez sie dokladaja, wiec dajcie spokoj...

Ale w jaki sposób się dokładają? była jakas zrzutka? cegiełki? a może ktos akcje klubu kupił? co zrobili poza zapłaceniem okreslonej kwoty za produkt/usługę (koszulka/możliwosc obejrzenia meczu na żywo), który to za to kwotę otrzymali? jak już napisałem we wczesniejszym poscie idąc takim tokiem rozumowania to wszyscy dokładają się do wszystkich....

fialo 13.01.2011 23:11

Wolfy Ty jesteś chory z nienawiści..

Ten Bunoza wyrwał Ci dziewczynę, że tak po nim jeździsz? Facet rozegrał dobrą rundę, miał kilka śmiesznych kiksów, ale biorąc pod uwagę całokształt + perspektywy na przyszłość jego transfer trzeba ocenić na duuuży plus. Uważasz, że do reprezentacji Bośni powołują ogórków? Czy do nagrody na najlepszego piłkarza Bośni młodego pokolenia, tej samej Bośni, której piłkarze grają w klubach pokroju OL, VfL, Hoffenheim, a transfer Dzeko prawdopodobnie przekroczy 40mln euro, nominują zawodnika, który nie ma w sobie talentu do gry w piłkę nożną? Bunoza to świetne warunki fizyczne, dobra szybkość i ustawianie się (co jest niezwykle rzadkie przy takim wzroście) oraz zaskakujące uderzenie z lewej nogii. Techniki Messiego na tej pozycji mieć nie musi, a kiksy zdarzały się nawet Marcelo. Będą z niego ludzie.

Co do kwestii kibic - sponsor. Kibic nie ma prawa płacąc marne 80 PLN za 5(!) meczy tytułować się sponsorem i wymagać niewiadomo czego. To 80 PLN to jest w ogóle śmieszna cena.. Popatrzmy jakie ceny ma Lech, Legia nam bliżej jest do I ligii, Podbeskidzie ma wyższe ceny karnetów niż my w niektórych przypadkach.. Więc zanim obwołacie się wielkimi sponsorami, żywicielami klubu, podliczcie wydatki jakie przeznaczacie na Wisłę i wyliczcie jaki procent waszego dochodu na nią idzie..

1q2 13.01.2011 23:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martonas (Post 1035228)
Widzisz różnicę ?

.

Nie widzę różnicy, natomiast idąc na Wisłę a nie na parchy, 'sponsoruje(specjalnie w cudzysłowie bo nie jest to typowy sponsoring ale jednak jest) Wisłę a nie parchy,pijąc Pepsi - daje kasę na Pepsi a nie Cole a mając komórkę w plusie, jestem jednym z ludzi dokładają się na choćby pensje ludzi z plusa a nie ery...itp itd...tak, nawet idąc i kupując 'jarzynę' u baby z warzywniaka, wspieram ją i daje JEJ zarobić a nie innemu sklepowi.Czy to takie ciężkie do zrozumienia??.

Ktoś dobrze napisał - jak zwał tak zwał ale chodzi o to że kibice dokładnie tak jak sponsor, płacą pieniądze a co za tym idzie, pieniądze te lądują na koncie klubu a to czy kibic płaci bo chce się zrelaksować, czy to że sponsor płaci by się zareklamować, to jest drugorzędna sprawa

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 1035241)
Co do kwestii kibic - sponsor. Kibic nie ma prawa płacąc marne 80 PLN za 5(!) meczy tytułować się sponsorem i wymagać niewiadomo czego. To 80 PLN to jest w ogóle śmieszna cena..

A 20 tyś kibiców( w naszych warunkach)też nie ma prawa??płacąc marne 30(średnia cena biletu)*15(ilość meczów w sezonie) = 9mln złotych??Mało?...i nie chodzi mi tu o to że kibice mają jakieś wielkie prawa, tak jak żaden sponsor nie ustala kogo kupić i jaki ma być budżet.Po prostu płacą tyle ile uważają że jest to warte.
Tylko nie róbcie sobie jaj nie zauważając że piłka się kręci tylko ze względu na nas i w każdym się szanującym klubie, kibice są szanowani bo są sponsorami i często budżet w dużej mierze zależy od kibiców.

jova 13.01.2011 23:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez martonas (Post 1035228)
Idąc twoim tokiem myślenia to zaraz się okaże że wszyscy sponsorują wszystkich, baaa idąc na zakupy sponsoruje coca-colę, browar Żywiec, pobliską piekarnie, panią z warzywniaka. Poza tym sponsoruje operatora komórkowego, elektrownię a nawet naszych cholernych zafajdanych polityków.

sponsor «instytucja lub osoba prywatna finansująca jakieś przedsięwzięcie kulturalne»
finansować «dostarczać środków pieniężnych na coś»
klient «osoba kupująca coś w sklepie, korzystająca z usług banku, adwokata itp. lub załatwiająca sprawę w jakiejś instytucji»
źródło: sjp.pwn.pl
Moim zdaniem z tego wynika, że kupując bilet na mecz kibic jest jednocześnie sponsorem i klientem. Z jednej strony dostarcza środki pieniężne, a z drugiej korzysta z usługi.
Oczywiście zakładam, że sport uznajemy za część kultury reprezentującej społeczeństwo.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 1035241)
Bunoza to świetne warunki fizyczne, dobra szybkość i ustawianie się (co jest niezwykle rzadkie przy takim wzroście) oraz zaskakujące uderzenie z lewej nogii

Nawet bardzo zaskakujące - nigdy nie można być pewnym gdzie piłka wyląduje.

domin_czyzyny 13.01.2011 23:25

a co jeśli kibic ma karnet a nie jest na wszystkich meczach z milionów powodów...
wtedy płaci ale nie korzysta, kupuje karnet m.in. dlatego aby wspierać klub, któremu kibicuje.

ale my jesteśmy w temacie transfery a nie łamigłówki językowe prof. Miodka

westersyl 13.01.2011 23:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 1035241)
Facet rozegrał dobrą rundę,

Według mnie Bunoza miałby problem aby załapać się do pierwszej 11 Polonii Bytom, chłopak jest dramatycznie słaby w wyprowadzeniu piłki, grze w powietrzu mimo swojego wzrostu, nie potrafi grać dobrze ciałem bo jest na to za patyczkowaty, nie jest też szybki i dynamiczny.
Według mnie transfer pomyłka.

pierdek18 13.01.2011 23:28

ktoś coś wie na temat tego Ghanijczyka?? podobno jest już w Krakowie ....
ciekawe czy to prawda czy kolejna plotka

fialo 13.01.2011 23:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1035243)
Nawet bardzo zaskakujące - nigdy nie można być pewnym gdzie piłka wyląduje.

Brawo. Błysnąłeś. Wszyscy turlamy się ze śmiechu. Przypomnieć Ci strzał z 50m w Łodzi ?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl
Według mnie Bunoza miałby problem aby załapać się do pierwszej 11 Polonii Bytom, chłopak jest dramatycznie słaby w wyprowadzeniu piłki, grze w powietrzu mimo swojego wzrostu, nie potrafi grać dobrze ciałem bo jest na to za patyczkowaty, nie jest też szybki i dynamiczny.
Według mnie transfer pomyłka.

Głowacki też orłem w wyprowadzaniu piłki nie był. Chavez też nie jest. Bunoza na ich tle nie prezentuje się najgorzej, a przy odpowiednim treningu ten element można poprawić i z pewnością Maaskant będzie nad tym pracował. Nie wiem skąd opinia, ze w powietrzu gra słabo. Niewiele było pojedynków główkowych, które przegrał w tej rundzie. A wszystkie mecze oglądałem dokładnie, po dwa razy. Na pewno jest to piłkarz z przyszłością.

No cóż, szkoda że jechanie po Bunozie jest "trendy"..

jova 13.01.2011 23:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez fialo (Post 1035249)
Brawo. Błysnąłeś. Wszyscy turlamy się ze śmiechu. Przypomnieć Ci strzał z 50m w Łodzi ?

Ten który wyglądał groźnie tylko dlatego, że bramkarz przysnął?
Lepiej przypomnij samemu sobie jak wyglądały inne strzały Bunozy.

martonas 13.01.2011 23:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1035242)
Nie widzę różnicy, natomiast idąc na Wisłę a nie na parchy, 'sponsoruje(specjalnie w cudzysłowie bo nie jest to typowy sponsoring ale jednak jest) Wisłę a nie parchy,pijąc Pepsi - daje kasę na Pepsi a nie Cole a mając komórkę w plusie, jestem jednym z ludzi dokładają się na choćby pensje ludzi z plusa a nie ery...itp itd...tak, nawet idąc i kupując 'jarzynę' u baby z warzywniaka, wspieram ją i daje JEJ zarobić a nie innemu sklepowi.Czy to takie ciężkie do zrozumienia??.

- nie, nie jest

Cytat:

Ktoś dobrze napisał - jak zwał tak zwał ale chodzi o to że kibice dokładnie tak jak sponsor, płacą pieniądze a co za tym idzie, pieniądze te lądują na koncie klubu a to czy kibic płaci bo chce się zrelaksować, czy to że sponsor płaci by się zareklamować, to jest drugorzędna sprawa
- własnie że nie, sponsor płaci kasę na klub kupując np. miejsce na koszulkach, które jest samo w sobie g*** warte, ale niesie ze sobą dodatkowe korzysci marketingowe, np. ekspozycja w czasie transmisji telewizyjnej, dlatego jest własnie sponsorem.
Kibic płaci za możliwosc obejrzenia meczu na żywo i wlasnie dokładnie to dostaje, dlatego jest tylko klientem.
Czy twój pracodawca jest twoim sponsorem/dokłada się do ciebie (czy jak to sobie tam chcesz nazywać) czy może po prostu płaci ci za wykonywaną pracę?

Zresztą co ja się produkuje, już po "nie widzę różnicy" powinienem przestać czytać...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1035244)
a co jeśli kibic ma karnet a nie jest na wszystkich meczach z milionów powodów...
wtedy płaci ale nie korzysta, kupuje karnet m.in. dlatego aby wspierać klub, któremu kibicuje.

ale my jesteśmy w temacie transfery a nie łamigłówki językowe prof. Miodka

A jak kupisz mleko i go nie wypijesz to robi to z ciebie jakiegos mega suportera czy dalej jestes tylko zwykłym klientem?

Ale w jednym masz rację, zrobił się totalny offtopic, więc lepiej skończyć tą dyskusję

mr_kwolf 13.01.2011 23:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1035245)
Według mnie Bunoza miałby problem aby załapać się do pierwszej 11 Polonii Bytom, chłopak jest dramatycznie słaby w wyprowadzeniu piłki, grze w powietrzu mimo swojego wzrostu, nie potrafi grać dobrze ciałem bo jest na to za patyczkowaty, nie jest też szybki i dynamiczny.
Według mnie transfer pomyłka.

hahaha, jak objeżdzanie Niedzielana nie świadczy o szybkości to co niby trzeba zrobić? Fakty są takie że jak grał Bunoza to nie straciliśmy w lidze ani razu więcej niż dwóch bramek. Nie wiem w ilu meczach grał ale na pewno nie straciliśmy więcej goli niż 11 (bo z Lechem on nie grał). Fakt jest taki że statystyki go bronią a to że wy eksperci jak zwykle widziecie więcej.

Jedni szybko przebierają nogami (vide Manu) i mówi się o nim że jest szybki mimo że każdy obrońca go potrafi dogonić. Bunoza może i rusza się topornie co nie zmienia faktu że przy tej długości nóg wystarcza mu do tego żeby szybko przemieszczać się po murawie.

bloodraven 13.01.2011 23:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1035245)
Według mnie Bunoza miałby problem aby załapać się do pierwszej 11 Polonii Bytom, chłopak jest dramatycznie słaby w wyprowadzeniu piłki, grze w powietrzu mimo swojego wzrostu, nie potrafi grać dobrze ciałem bo jest na to za patyczkowaty, nie jest też szybki i dynamiczny.
Według mnie transfer pomyłka.

Czy może ja źle zauważyłem, albo Ty stosujesz zbyt duże wyolbrzymienie, ale pod koniec rundy grał ciałem bardzo dobrze (mimo słabej budowy). Mecz z ogniwem jest tego dobitnym przykładem, gdzie przepychał i odbijał rywali niemalże na równi z Chavezem. Cudze chwalicie swojego nie znacie, chciało by się rzec.



EDIT: Kalejdoskop ? http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=24443

pierdek18 13.01.2011 23:38

Porównujecie Bunoze który ma lat 22...
to teraz oglądnijcie mecze jak Głowacki czy Baszczyński mieli tyle lat...i wtedy zacznijcie porównywać poziomy itp

Sopranos 13.01.2011 23:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pierdek18 (Post 1035255)
Porównujecie Bunoze który ma lat 22...
to teraz oglądnijcie mecze jak Głowacki czy Baszczyński mieli tyle lat...i wtedy zacznijcie porównywać poziomy itp

Obaj byli lepsi od Bunozy, ale w jego przypadku wszystko zależy od dynamiki rozwoju. Patrząc na tempo w jakim rozwijał się w ciągu ostatnich paru miesięcy i zakładając, że dalej je utrzyma, można założyć, że za 1,5 roku - 2 lata będzie grajkiem lepszym niż Jodłowiec, a to już jest coś. Trochę w tego grajka zainwestowaliśmy, więc dajmy mu czas żeby się spłacił.

pierdek18 13.01.2011 23:48

o ile pamiętam to Gordon był w kręgu zainteresowań innych klubów i to nie koniecznie gorszych od Wisły, a to już o czymś świadczy....

ja tam to Bunozy nie mam nic jest dobrym deffem nie najlepszym nie najgorszym, jeszcze bedzie z niego kasa

kondzio7 13.01.2011 23:50

coraz ciekawiej sprawa wygląda z Meliksonem. Mam nadzieję że uda się ten transfer zrealizować:)

pierdek18 13.01.2011 23:52

ja chyba wybiorę się pod klub w poniedziałek bo jestem nie wiernym tomaszem w tym przypadku, uwieże jak zobacze. tylko nie wiem o której jest trening pierwszy...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 07:49.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl