Po klęsce z Vitorią, bodajże.

http://ekstraklasa.s24.pl/cupial-chce-wzmocnic-wisle,s4316/]

http://wislakrakow.com/www/showartic...&pp=10&page=10

itd. itp.

No cóż obawiam się że praca w Wiśle może powodować pomieszanie zmysłów .......Co to ma być wywiad tajne służby zęby zachowywać tajemnice. Była by to informacja pozytywnie wpływająca na wizerunek klubu .

Chyba raczysz żartować. Wolski reprezentuje poziom europejskich pucharów ? Na razie popisał się jedną kiwką, po której forumowi fachowcy zaczęli robić z niego drugiego Maradonnę. Jedna kiwka roztrząsana przez kilka stron przez zwolenników "młodych Polaków" w Wiśle. Specjalnie oglądnąłem sobie grę Wolskiego i Żyro w meczu z przedostatnim zespołem ekstraklasy i obaj byli w ogóle nie byli zauważalni w tym spotkaniu. W przypadku Wolskiego w innych też nie. No ale wiadomo jedna kiwka w meczu rozgrzewa umysły.

Rownie dobrze mozna napisać

Co nasze międzynarodowe gwiazdy pokazały w meczu z (wtedy) ostatnią drużyną ekstraklasy (parchatymi)? Śmiem wierdzić nic więcej, albo wręcz mniej.

Jeśli oceniac piłkarza to mimo wszystko lepiej przez pryzmat rundy a nie pojedyńczego meczu. Dotyczy to zarówno Wolskiego i Żyry jak i Jaliensa z Meliskonem.
Jeden słabszy mecz Maora nie przesłoni jego świetnej gry, to nasza gwiazda. Tak jak jeden nawet najlepszy mecz Kewa nie przesłoni mizerii jaką gra cały czas w Wisle. To nasza V kolumna.

To samo proponuje z Wolskim. Nie jeden mecz a całą rundę. Dodam że jako 18 latek nie grał znowu az tak duzo. To chłopak na dorobku.

Wyraźnie pisałem - do I zespołu.

Na razie pewnie ci młodzi trafiają do juniorów albo ME. No chyba że o czymś nie wiem i w 18 meczowej pojawiają się jacyś nowi młodzi polscy kopacze?

BB miałem na myśli Basałaja oczywiście.

w tym wywiadzie ze Skorża mozna dowiedzieć sie dlaczego nie mamy akademii...

mam pytanie, kto teraz jest drugim trenerem?

Powiem Wam w tajemnicy ogromnej - BB podobno ostatnio oglądał młode dziewczyny z Polski, bo jedynych piłkarzy podkradła mu Legia i Amica a reszta pseudopiłkarzy, znając swoją marność i bezszansowość w klubie znienawidzonego hegemona i mistrza Polski,wybiera pozostałe kluby, licząc, że będzie im dane przetrwać na rynku pracy. Myślę tak jak Wy, że ani prezes ani dyrektor "kontrwywiadu" Wisły, nie nadają sie do tej pracy. Jak inni magowie i wróżki forumowe szepcą - jest możliwe, że dyrektor pracuje na rzecz obcego wywiadu zagranicznego, nie tylko z Holandii, a prezes puszcza oko do wszystkich dziewczyn z polskich klubów. Tak więc czeka nas albo kolejne mistrzostwo i wielu z nas tego nie przeżyje, że Cupiał nadal będzie nas gnębił piłkarzami zagranicznymi za dużą kasę, albo dziewczyny polskie zrobią swoje, osłabiając czujność zagranicznych zaciągów i wreszcie damy dupy poza podium, co może w przyszłości bez wyników, spowoduje upragnione odejście naszego ciemiężyciela wraz z BB i SV. No a wtedy żyć nie umierać. Czeka nas Raj, a nasz cichociemny ZK rozpocznie ekspansje transferową na calą Polskę. Transfery będą najdrozsze ze wszystkich w kolejnych ligach, gdzie będziemy kupować pilkarzy i grać w tych ligach, mając stadion z nich wszystkich największy. Corocznie będziemy wygrywać kolejne ligi od utęsknionej II aż po IV i osiągniemy szczyty pucharowe, pokomując z IV ligi - mistrza Polski np. z Warszawy, co dla nas konspiratorów Wiślackich, będzie ukonorowaniem naszych działań i marzeń, a co dopiero, jak raz na 10 lat pokonamy Pasy ??.


Tak mniej więcej odbieram to Wasze nieustające malkontenctwo, czytając tutaj teorie spiskowe ośmiolatków, zażarcie dyskutujących z 60-ciolatkami na tych samych falach SF. Zamiast wypełnić stadion, to trujecie atmosfere wokól Wisly w eterze, bo nie podoba Wam się dosłownie wszystko. Od właściciela klubu i jego pracowników, aż po stadion. Może dajcie sobie spokój z Wisłą, dla jej i własnego zdrowia ? No bo trochę pokory i szacunku do Wisły by się Wam przydało i może zaczęlibyście wtedy współdziałać na jej rzecz konstruktywnie - kibicując na stadionie i wypisując konstruktywne przemyślenia o Wiśle w eterze, nawet krytyczne, ale konstruktywne a nie błazeńskie i tym samym destrukcyjne, bo potem media podłapują ten Wasz lament i bełkot i świadomie lub nie, wykorzystują przeciwko marce Wisły, że Cupiał już , tuż , tuż a BB itd itp...................

A już miałem nadzieje że to nowe linki :( Patrze data 2005 i dyrektor sportowy mielcarz coś mi nie pasuje :D

Nie potrafia przeanalizowac swoja sytuacje? WTF? Jeden z nich to typowy playmaker, myslisz ze mialby realne szanse na gre w pierwszej jedenastce w Wisle (sa Melikson, Gargula, Jirsak)? Chociaz Belchatow gra troche innym systemem bez prawdziwego playmakera, kto tam w srodku gra? Baran, Zbozien, Sawala lub dawny prawy obronca Fonfara. Wedlug mnie, bardzo dobra decyzja i dobry klub dla mlodych zawodnikow by zbierac doswiadczenia!

Jedną kiwką powiadasz? Trzeba być chyba ślepym żeby nie dostrzec potencjału w tym piłkarzu...
http://www.youtube.com/watch?feature...v=M4WXrzy5WKk#!
Jak tak myślą włodarze naszego klubu jak Ty to nic dziwnego że musimy się męczyć ogladaniem Jirsaka, Kirma czy Jaliensa, ważne że nie ma "młodych Polaków". Gdyby piłkarz z filmiku miał na nazwisko Wolskić pewnie podskakiwałbys z radości, A tak? Przeca to słabeusz, z jedna kiwką, gdzie mu tam do Kirma.

Urugwaj 3.5 mln ludności
W RPA zajęli 4 miejsce
ich gwiazdy to Suarez,Forlan,Cavani,Caceres i kilku innych
Polska 40 mln ludnosci
nasze ,,gwiazdy'' których nie można porównywać z urugwajskimi:Błaszczykowski,Lewandowski

Przypomnę jeszcze,że u nas PIŁKA to narodowy sport i piłkę kopie każdy niezależnie od wieku.

Jaki wniosek ?

Talenty w Polsce są ale nie sa wykorzystywane i odpowiednio szkolone

TYLE W TEMACIE

No cóż, akurat nic odkrywczego nie napisałeś.
Orliki stoją puste, w klubach do szkolenia młodzieży zatrudnia się (o ile w ogóle) wuefistów albo ludzi pokroju Chemicza, skauting wśród młodzieży praktycznie nie istnieje.
Właściciele klubów nie chcą inwestować w akademię bo się boją, że będzie to darmowy supermarket dla wielkich zachodnich klubów.
Piłka nożna w Polsce od lat nie osiągnęła żadnego sukcesu, a taki sukces to magnez dla dzieciaków.
Wystarczy jako przykład podać Małysza - ilu młodych zdolnych skoczków pociągnął za sobą, ile wymusił zmian w infrastrukturze narciarskiej w Polsce...
Sytuacja jest patowa, nie ma też optymistycznych prognoz na przyszłość.

Może i tak, ale jednak trzeba dodać że urugwajczycy nigdy bardzo dobrze technicznie nie byli wyszkoleni nie byli, walczą, są ambitni, zawzięci. Wszędzie są te talenty, ale to szczęście w 50% decyduje o tym jak jest przyszłość takiego piłkarza, nie oszukujmy się wielu dawnych i sławnych piłkarzy ma synów którzy grają gdzieś tam amatorsko.Co do wisły to jednak i tak brak stawiania na młodzież, za Cupiała to my nikogo nie wychodowaliśmy, było tak że obserwowaliśmy rynek polski i szukaliśmy, teraz za polskiego dobrego piłkarza trzeba płacić, m.in stąd ich tak mało w Wiśle. Za takiego przeciętnego Kowalskiego trzeba płacić 500 tys euro, a to jednak sporo.

Włodarze Wisły muszą odpowiedzieć sobie na bardzo ważne pytanie w tym okienku. Czy jest z ich strony chęć budowania silnego klubu czy też nie ma takiej woli. Można również te pytanie sformułować inaczej czy w sejfie znajdą się pieniądze na solidne transfery.
Mamy w swoich szeregach piłkarza pod każdym względem genialnego, zadajmy sobie teraz pytanie czy jest sens go trzymać w w klubie gdzie obok siebie ma piłkarzy odbiegających klasą od niego w tak znacznym stopniu. Różnica pod względem umiejętności pomiędzy Maorem, a innymi jest tak jaskrawa, że jaskrawszej już chyba być nie może.

Dlatego zastanówmy się czy warto go tu trzymać jeśli nie ma w klubie ambicji budowania klubu na LM ? Jeśli nie ma takiej woli to Maora należy jak najszybciej wytransferować do lepszego klubu. Dlaczego ten pośpiech ? Maor ma już swoje lata ale nadal jest to jest piłkarz na którym można zarobić bardzo dobre pieniądze, można je przeznaczyć w późniejszym okresie chociażby na budowę bazy treningowej, a jestem przekonany że przy sprzyjających okolicznościach mógłby do nas wpłynąć % od następnego transferu. Maor to nie jest piłkarz na topowe kluby typu Real, Chelsea itp, ale IMO jest to piłkarz na półkę niżej czyli kluby typu Tottenham, Atletico, Napoli.
Jeśli sami nie chcemy zrobić kroku do przodu, pozwólmy zrobic go Maorowi. Dwumecz z APOELem pokazał, że geniusz jednego piłkarza nie jest wystarczający na przejście eliminacji CL. Tutaj trzeba drużny.

Jak narazie to nie osiągnał nic, swoją grą nie rzuca na kolana aby o nim wogóle pisać poza tym, że ...jest młody. Za dużo było w Polsce przez ostatnie dziesięciolecia specjalistów i pismaków, którzy przy okazji prosto kopnietej piłki przez kolejna "gwiazdę" ogłaszali narodziny fenomenalnego grajka z....ogromnym potencjałem. Potem ci z potencjałem oczywiście gdzies przepadali.
Nie powielaj więc tego samego błędu co oni. Bo oni robili to dla propagandy i kasy od ich menadżerów.

Ale co Ty właściwie porównujesz? Maksymalnie 4-5 młodych Polaków prezentujących jako taki poziom, z różnych powodów obecnie nieosiągalnych dla Wisły (od finansowych, aż po klubowe tj. przykładowo gra w Legii) do setek zawodników w Europie i na całym świecie górujących jakością i wyszkoleniem nad całą naszą ligą na obojętnie jakich pozycjach? Nawet jeśli z tych setek piłkarzy o jakości znacznie przewyższającą naszą ligę dostępny dla Wisły będzie tylko niewielki procent, to i tak znacznie lepszy wynik. Na tej grupie da się zbudować mocną drużynę, a nie na nieosiągalnych lub za słabych piłkarzach. Nie ta skala mój drogi. Naprawdę dobrych młodych Polaków obecnie dostępnych dla Wisły i przynajmniej porównywalnych do obcokrajowców typu Meliskona, Marcelo, Arboledy, Ilieva, Rudnieva, Stilica w naszej lidze po prostu nie ma.

http://www.90minut.pl/news/176/news1...h-w-Wisle.html

Gdzie oni biorą takie wynalazki? W Polsce jest świetny młody bramkarz Pawłowski, ale lepiej stawiać na zagraniczny odrzut. Z czwartej ligi Szwedzkiej.

Widać że nasz skauting szuka naprawdę głęboko! Pełne uznanie

juz dawno mowilem, ze w naszej wiezy Babel brakuje kogos ze Skandynawii - brawo :)
a tak na serio to przeciez nie wiadomo czy nie jest lepszy niz ten Pawlowski

niestety jak nie ma pieniędzy na transfery to trzeba testować "byle co"

Najlepiej jechać po wszystkim, no ale takie obyczaje tu panują. A gość wygląda na ciekawego, ma za sobą występy w reprezentacjach młodzieżowych Szwecji do lat 16, 17 i 19. Po za tym to tylko testy, będzie słaby to go odeślą.

Lekkie niezadowolenie na forum ... pewnie jak będą chcieli podpisywać z nim kontrakt będzie "gorąco" tutaj a gość może nie być taki zły. Po pierwsze jego matka jest Polką , ojciec ma pochodzenie polsko-rosyjskie a On sam zna nasz język więc jest bardziej Polakiem niż Szwedem albo Rosjaninem . Po drugie jest dosyć młody i ma bardzo dobre warunki . Jednak najważniejsze jest i tak czy coś potrafi a to oceni nasz trener bramkarzy i może zaczekajmy z atakami na Jego opinię . Chciałbym tylko zaznaczyć ,że ten gość jest najwyżej kandydatem na bramkarza nr 3 w naszym zespole . Wiadomo Kurto albo odejdzie ale zostanie nr 2 - innej możliwości nie ma , Jovanić pewnie odejdzie , tacy bramkarze jak Skorupski czy Pawłowski powinni być kandydatami na nr 2 i rywalizować o miejsce z Sergiejem o ile przedłuży kontrakt a w kadrze również potrzebujemy trzeciego bramkarza który zadowoli się występami w ME a w razie kontuzji będzie gotowy do gry i nie zawiedzie . Mamy Koconia ale on na razie niewiele meczów rozegrał nawet w ME i bardzo mało miał treningów z pierwszym zespołem a do tego słabe ma warunki fizyczne jak na bramkarza ( chyba że oficjalna kłamie) i może w klubie uznali że nie rokuje na klasowego bramkarza w przyszłości dlatego postanowili się porozglądać za kimś innym i stąd pewnie ten zawodnik od dzisiaj na testach ( a jest tylko rok starszy od Koconia i już miał styczność z seniorską piłką w przeciwieństwie do Janka a i występy w szwedzkiej młodzieżówce są - być może będą i w Polskiej). Tak więc radziłbym wstrzymać się z narzekaniem a po drugie to tylko ewentualne uzupełnienie kadry pierwszego zespołu no i z Polską ma dużo wspólnego... więc nie nazywałbym Go zagranicznym szrotem.

Szok, młody bramkarz na testach z występami w juniorskich reprezentacjach Szwecji... Lament na forum.... Czego Wy chcecie wszyscy? Lechia ma Nam oddać bramkarza, bo kibice się przyjaźnią?

Jeśli tak uważasz to myślę że nie mamy o czym dyskutować. Nie wiem jak się potoczy jego kariera, ale jeżeli tylko nie uderzy mu sodówa to może dojść dalej niż nam się wydaje. Wolałbym mieć w składzie jednego Wolskiego niż Ilieva z Jirsakiem do spóły. Szczególnie że Wolski przyszedł do Legii za drobne i drobne zarabia, w odróznieniu od tych dwóch Panów.

Po pierwsze - nie kłócę się z faktem, że na całym świecie są setki piłkarzy górujących jakością i wyszkoleniem nad całą naszą ligą. Problem jest jeden - dlaczego mimo ich powszechności do naszej ligi trafiają tylko pojedynczy tacy piłkarze? Kasa misiu kasa. Większość tych piłkarzy nawet nie chce zerknąć w kierunku naszej ligi - nie stać nas ani na ich zarobki ani na ich zakup. Wymienieni przez Ciebie gracze to wyjątki z setek miernot przewalających się przez naszą ligę.

Po drugie - skoro tak prosto jest zbudować mocną druzynę w oparciu o tych piłkarzy, to dlaczego jak dotychczas żadnemu klubowi w Polsce nie udało się stworzyć takiego zespołu? Najbliżej Twojego ideału jest obecnie nasza Wisła - jeżeli satysfakcjonuje Cię jej gra to wypada tylko współczuć.

I po trzecie - wypisałem Ci listę polskich piłkarzy o podobnym lub wyższym poziomie do tych wymienionych przez Ciebie, ktorzy byli dostępni dla Wisły finansowo (przyszli za darmo lub za drobne z niższych lig) w ostatnich 3 latach.To zadaje kłam Twojemu twierdzeniu że takich piłkarzy nie ma - oni są, tylko dziwnym trafem trafiają wszędzie tylko nie do Wisły. To że nie widzisz na tą chwilę takich piłkarzy, nie oznacza że ich nie ma - 3 lata temu tez pewnie ich nie widziałeś, 1 ligowi Lewandowski, Peszko czy Mierzejewski byli za słabi ,tak jak teraz w Twoim mniemaniu tacy bracia Makowie, Świerczok czy Adrian Błąd.

Też nie rozumiem tego narzekania- chłopak z polskimi korzeniami przyjechał na testy, mlody, z wystepami w szwedzkich mlodzieżówkach. Przecież nie bierzemy go w ciemno. Po testach zobaczymy co dalej. Primel to fachowiec, ktory go na pewno nalezycie oceni.

"byle co" bo nie widziales jego filmiku na youtube?

Gdy przychodził Lamey, większość użytkowników tego forum podniecała się, że taki świetny gracz przychodzi. Nie rozumieli, że w ostatnim roku w Leicester grał tylko w czterech meczach przez cały rok, a wcześniej też nie było lepiej. Gdy zaczął grać gorzej niż Jop, to okazało się, że przejrzeli na oczy. Widać, że niektórzy nigdy nie uczą się na błędach.

Akurat się uczą u Nas w klubie, teraz wzieli na testy :D

Ja rozumiem rozczarowanie, bo bramkarz ma dobrze bronić, a nie być młody, czy z polskimi korzeniami. To żadna rekomendacja. Potrzebujemy kogoś przynajmniej równie dobrego jak Pareiko, a nie kolejnego zawodnika do wycierania ławki rezerwowych. Dobrze, że obecnie jest tylko testowany - oby testy pokazały, czy naprawdę zasługuje na naszą uwagę.

Ja nie mogę, co za forum.
Ledwie się runda skończyła, a już tego tematu nie da się czytać.

"Lamey gorszy od Jopa", młody, zdolny bramkarz na testach to "odrzut", "wynalazek" i "byle co".

Ludzie czy wy naprawdę nie widzicie co piszecie?
Może warto się czasem ugryźć w język albo raczej w palec zanim się wklepie takie rewelacje...

<brawo>...albo.. nie.
Cytuję oficjalną:
Hmmm, wiec jednak jest zawodnikiem z Ekstraklasy Szwedzkiej, tylko po prostu ogrywa się w 4 lidze. Skoro Valckx wziął go na testy, to chyba w nim coś widzi. Resztę zweryfikuje boisko treningowe i Primel. Za testy płacimy niewiele, albo wcale, a skoro go wzięli to może coś w nim jest.
Poza tym Pawłowski, widziałeś jak gra na przedpolu? Zobacz sobie, w naszej lidze to nic nie kosztuje,a w pucharach będzie znowu dramat i liczenie na to, że może niczego nie zaj***ie.

Zaproszenie na testy powinny już pokazywać, że zasługuje na uwagę - miejmy nadzieję, że tak jest.
Niepokoi mnie natomiast to, że wyciągamy go z rynku gdzie nasze rozeznanie prawdopodobnie jest mierne
Dlatego bardziej rozumiem już chociażby to że na testy przyjechał chłopak z Sandencji bo przynajmniej mam pewność że ktoś go obserwował i wzięli go z tego względu że coś prezentował i nie było tu ingerencji managera.

Zasadniczo nic nie tracimy, mam tyko nadzieję że klub miał racjonalne podstawy aby zaprosi tego chłopaka na testy. Być może się sprawdzi. Jest młody, ma wzrosti, jeśli pokaże, że ma możliwość przede wszystkim fizyczne aby być dobry bramkarzem to można go brać. Mam tu myśli takie cechy jak gibkość, wyskok, chwyt, odwaga w sensie tego że nie boi się piłki i wyjść do napastnika idącego sam na sam.
Już dawno powinno być tak, że drugi bramkarz powinien być młody. Co do naszego młodego bramkarza to niech Kurto sobie jedzie do tej Rody...

Co do tej 4 ligi to specyfika pozycji bramkarza jest taka że można ogrywać się niżej.

kurde koleś z Sandecji przyjechał, kilka lat starszy to wszyscy zadowoleni że może być dobry, a teraz mamy reprezentanta młodzieżówki Szwedzkiej, a ichniejsza piłka stoi dużo wyżej niż nasza i też jest źle?
Chciałbym tylko przypomieć że młody Szczęsny też grał na wypożyczeniu w klubie ligue one czyli 3 liga

Zależność jest bardzo prosta: tych dostępnych dla Wisły wyjątków z setek lepszych piłkarzy od naszej ligi będzie na tyle dużo, że można z nich stworzyć bardzo wartościową drużynę. W Polsce równie wielu wartościowych piłkarzy nie ma. Z jednego Lewandowskiego, który faktycznie był dostępny dla Wisły, drużyny nie stworzysz.

A ile Polskich klubów miało dotychczas tak kompetentnych dyrektorów sportowych jak Stan Valcks? Wcale nie dziwi, że takim "fachowcom" jak Bednarz, Trzeciak czy Mielcarski, itd., się nie udało.

Chyba żartujesz zrównując np: Maderę czy Sobotę z wymienianymi przeze mnie Meliksonem, Stilicem, Arboledą, Rudnievem. Nic mądrego nie wypisałeś. Sobota, Madera, Kucharczyk itd. to nie żaden naprawdę dobry zawodnik. Zaliczając takich graczy do tego typu grupy, pokazujesz najlepiej, jak błędnie oceniasz rzeczywistość.

Czemu wszyscy płaczą? On jest tylko na testach na razie. Równie dobrze może bronić gorzej od Jovanicia ale może także bronić lepiej od Pareiki. Więc w czym problem? Po to są testy żeby sprawdzać zawodników! I wcale nie jest to przypadkowy gracz, został wybrany, to już o czymś znaczy.

Poza tym ma polskie obywatelstwo, patrząc na naszą politykę transferową to dobrze, bo jeśli wypali to będzie można pozbyć się Jovanicia i mamy wolne miejsce na obcokrajowca. Trzeba na to patrzeć bo nasza polityka to obcokrajowcy, i nie tępię tego. Jeśli znajdą lepszych obcokrajowców od Polaków to nie mam nic przeciwko!

A co z tym testowanym bramkarzem Sandecji?

Testujemy pilkarzy i ktory bedzie lepszy ten moze zostac zatrudniony - tak mysle.

Raczej nie mamy, bo nie grał w Polskich klubach w wieku 15-21.

wolę Kozioła mimo wszystko niż Miedwiediewa... tzn Matwiejewa... :)

Przecież to chyba nie jest konieczne? Ważne że ma paszport polski, o ile dobrze mi się wydaje?

To dlaczego jak na razie nikt takiej drużyny nie stworzył? Dostępny dla Wisły w ostatnich 3 latach był nie tylko Lewandowski, także Mierzejewski, Peszko, Gol, Jankowski, Kucharczyk. Dlaczego mieliby nie stworzyć?


No i na czym na razie ta kompetencja polega? Wisła gra kaszankę najgorszą od lat, część piłkarzy zarabia kokosy przy miernych umiejętnościach, część jest wypożyczona, ja tam nie widzę różnicy. No może tyle że kosztuje nas to o wiele więcej kasy i nerwów niż kilka lat temu. A poza tym argument jest ciekawy, możnago użyć także w przypadku transferów piłkarzy krajowych : a ile Polskich klubów miało dotychczas tak kompetentnych dyrektorów sportowych jak Stan Valcks by zbudować silną drużyne na krajowych piłkarzach?


To chyba Ty żartujesz porównując Arboledę i Ilieva z Lewandowskim,Mierzejewskim czy Peszką :-D Niezła taktyka - wybrać sobie lepszych ze swojej listy i porównać ze słabszymi z listy oponenta. Jeżeli to nie są dla Ciebie dobrzy zawodnicy, to wskaż mi zawodników zagranicznych pozyskanych przez Wisłę w ostatnich 3 latach (poza Meliksonem), lepszych od Kucharczyka lub Soboty. Tylko lepszych na boisku, nie na CV albo z "bajeczną techniką" z której nic nie wynika.