Z meczu na mecz coraz więcej jest momentów gdzie widać jakąś myśl trenerską, gra się zaczyna kleić :) Myślę, że taki stan rzeczy będzie się utrzymywać i będziemy dalej szli w dobrym kierunku. Jeszcze jakieś mądre ruchy transferowe i w pucharach może być bardzo ciekawie :)

Nie rozumiem tylko, że trener tyle narzeka na defensywne taktyki innych klubów, a potem przychodzi co do czego to sam tak gra ;)

Moim zdaniem tu wychodzi mądrość trenera. Z Śląskiem, Górnikiem, Podbeskidziem atakowaliśmy niemalże cały czas i jak te spotkania się skończyły? 3 porażki, a że brakło nam Genkova to do tego nie strzeliliśmy żadnej bramki.
Teraz po prostu zapraszamy inne drużyny do grania, a można zauważyć, że mimo 2 defensywnych pomocników Wisła się nie cofa, lecz atakuje już w środkowej części boiska, a jak jest odbiór to wtedy nasza 4-5 ofensywnych zawodników ma już znacznie więcej miejsca przez co łatwiej nam dochodzić do sytuacji.
I moim zdaniem obecna taktyka jest idealna dla nas na chwilę obecną. Nie pograła sobie Lechia, nie pograł Lech to i Crackovia, Legia czy Polonia nie pograją:)

Myślę, że po (mam nadzieję) zwycięstwach z Cracovią i Legią moglibyśmy trochę poeksperymentować w meczach o punty z Zagłębiem i Polonią.

Ikki : raczej wątpię, że taktyka z dwoma defensywnymi pomocnikami na zespoły parkujące autobus w swoim polu karnym to dobry pomysł, ale czas pokaże. Za to zdecydowanie Wilk powinien zastąpić Sobola w sytuacji w której gramy jednym defensywnym pomocnikiem.

W przyszłości nie (szczególnie, jeśli będziemy mieli o 2 klasy lepszą obronę), ale w sytuacji, kiedy nasi przeciwnicy musieli z nami wygrać, żeby mieć szanse na puchary, a my mamy bezpieczną przewagę punktową nad resztą peletonu, jak najbardziej. We wczorajszym meczu to poznaniakom powinno bardziej zależeć, a że nie zależało, nie mieliśmy porywającego widowiska. Prawdę mówiąc Lechici nie postawili w tym meczu wszystkiego na jedną kartę.

W niedzielę będziemy mieli podobną sytuację z pasami. W obecnej sytuacji możemy spokojnie zagrać z nimi jak z Lechem i Lechią i... jeśli postawią wszystko na jedną kartę, spokojnie wysoko wygrać. Prawdę mówiąc podoba mi się wizja dużo silniejszej drużyny, czyhającej na kontrataki i słabszej zmuszonej do prowadzenia gry :). Ot taka przewrotność losu.

Trener Maaskant w pierwszym roku pracy u nas wygrał nam derby, ograł Legie, wygrał z Amiką i sprawił że tytuł mistrzowski wrócił do nas... jeszcze niech wygra w niedziele a przy okazji ogra Legie w Warszawie.
Sprawił że w końcu widzę jakąś taktyke w tym zespole, pomysł na gre, a nie granie dzid w stylu "a może się uda"
Wielki szacunek ode mnie dla Pana RM.

Spadek to miał po Skorży, od tego zacznijmy...

Tu się akurat zgadzam. Będzie oceniony, jak czegoś dokona: Mistrz Polski, awans do LM lub przynajmniej awans grupowy do LE. Bo na razie to Zieliński ma większe sukcesy od niego.

Nie do końca. Maciek jak przychodził, miał samograja, z Kosowskim, Zieńczukiem, który co kopnął, to wpadało, Brożkiem, który strzelał na zawołanie i najlepszą obroną w kraju. Kolejne sezony wyraźnie pokazały, że im większy wpływ Maćka na drużynę, tym bardziej do d...y ona grała. Przegrany mistrz sezonu 2009/2010 to autorskie dokonanie Skorży.

Różnica między Skorżą a Maaskantem polega na tym, że w przypadku tego pierwszego, drużyna wraz z upływem czasu grała coraz gorzej, a u Maaskanta coraz lepiej. Co nie oznacza, że należy już mu pomniki stawiać. Poczekamy, zobaczymy.

Zgadzam się, że na Lecha i Lechię ta taktyka była optymalna, jest też bardzo dobra na europejskie puchary, w których wynik 0:0 nie jest złym wynikiem. Coś mi się jednak widzi, że cracksa zaparkuje autobus w naszym polu karnym i będzie czekać. A czas pokazał, że my mamy problemy z takimi drużynami. Tym bardziej jeśli w ofensywie będzie o jednego piłkarza mniej. Z drugiej strony, jeśli szybko strzelimy bramkę to jest duża szansa na wysoki i pewny rezultat. Przekonamy się już w weekend.

Widać taktyka z dwoma defensywnymi przy zawodnikach jakich mamy jest lepsza. To ze gra jest jeszcze daleka od ideału .. cóż ... jeszcze jest.

Natomiast patrząc na to z czego już można rozliczać trenera czyli:

1) progres jaki robią poszczególni zawodnicy
2) ilość kontuzji i przygotowanie kondycyjne zawodników
4) atmosfera w drużynie, kontakty i relacje z mediami
5) progres wyników

to RM wypada solidnie jak nie rewelacyjnie.

Poza tym do do kogo RM chcecie z polskiej elity trenerskiej przyrównać ?

Do Bakero?
jak dla mnie gość jest irracjonalny. Jest z innej bajki i nikt nie wie z jakiej i kto jest jego księciem.

Do Probierza?
Fantastyczny trener z wynikami. Natomiast skłócony z Frankowskim, obecnie w fatalnej kondycji psychicznej (mimo ze jego drużyna jest na drugim miejscu!). Facet się spala lub kombinuje jak tu się piąć dalej.

Do Skorży?
Maciek S ma umiejętności ale nie miał posłuchu. To nie jest ktoś kto jest charyzmatyczny. Jak przegrywał to nie wiedział dlaczego. Człowiek bez planu B, nieumiejący przekuć porażki w sukces a jedynie za nią przeprosić.

Czego tu chcieć.
Na tle ligi to tak solidnego trenera nie mieliśmy od lat.

Maciej Skorża dostał drużynę rozbitą , drużynę którą upokorzył ze swoim słabym kadrowo Groclinem na Reymonta.
Dla przypomnienia: http://mundialowo.blox.pl/2007/05/br...roclin-04.html 0:4 - już zapomnieli?

Skorża to wszystko poukładał i dzięki temu mieliśmy najpiękniejszy sezon w lidze od czasów Kasperczaka 1. Różnica między Skorżą a Maaskantem jest taka, że Skorży sprzedawali najlepszych zawodników na których chciał budować drużynę, zastępując ich gorszymi odpowiednikami, a Maaskant ma Stana!! Skoro Skorża był takim "tragicznym" trenerem to dlaczego do dziś Patryk Małecki czy Paweł Brożek wypowiadają się o nim jako najlepszym trenerze z jakim mieli okazje trenować? Ja tam wierzę Patrykowi na słowo , z pewnością ma większą wiedzę na temat treningów w Wiśle niż kibice. To Maciej Skorża zrobił z Marka Zieńczuka człowieka który często był niewidoczny przez całe spotkani i przez kibiców nazywanego ironicznie "człowiekiem duchem" vce lidera strzelców ekstraklasy. To dzięki niemu Paweł Brożek który notorycznie marnował okazje bramkowe nabrał pewności siebie i dojrzał piłkarsko.

1. Każdy wie że atmosferę zrobił Kosa który wszedł mocno w drużynę ( 40% impreza integracyjna gdzie kilku graczy postanowiło to ogarnąć po rozwalonym sezonie - drugi taki mógłby Cupiała zdenerwować i eldorado by się skończyło) i to on z starszyzną to poukładal. Skorża nie przeszkadzał ( skończyło się miłymi 2 latami dla piłkarzy i wpierd...em w pucharach). Oczywiście miał swój wkład. Zalatwil wyjazdy na paintball, gokarty i brał na klatę ( co przy bajerowaniu kibiców szło mu nieźle ) gdy piłkarzom akurat się nie chciało.

2. Skorża miał Bednarza którego po chamsku udupił a potem przecież jego nieomylność nie widział potrzeby zatrudniania jakiegoś dyrektora sportowego. Co do zawodników to straty przed i w trakcie tego sezonu nijak nie mają się do ubytków Skorży.

O, przypadkowo otworzyłem pierwszą stronę tego tematu, a tu na dzień dobry taka perełka:

:-D

Ale dla "kibiców" i tak tamta Wisła była samograjem...Nie przetłumaczysz im, że świetna forma Brożka i Zieńczuka to zasługa Skorży.Poprostu wg nich sami z siebie zaczęli grać lepiej.Uparli się, że to słaby trener i już.Patrzą tylko przez pryzmat dwumeczu z Levadią.I nie przemawiają do nich te 2 mistrzostwa.Na dodatek w 3 sezonie, odchodząc z klubu Skorża zostawił zespół na 1 miejscu w tabeli.

szkoda, że nie poszperałeś jeszcze, może byś zobaczył, że przyznałem się do zbyt pochopnej opinii :) i w przeciwieństwie do wielu z Was, miałem do tego odwagę. Masz jeszcze coś do dodania?

Tak, mam do dodania jeszcze to, że jak widać nie warto oceniać ludzi po pierwszym wrażeniu i jeszcze przy okazji powyzywać sobie tak o pracowników klubów.

Poza tym napisałem, że przejrzałem tylko pierwszą stronę tematu i to zupełnie przypadkowo, więc nie miałem okazji zapoznać się z twoją wypowiedzią, w której to, jak twierdzisz, przyznajesz się do błędu. :)

http://www.youtube.com/watch?v=PH7U7...layer_embedded - 6:20, piękny moment. :D

Podobnie, jak nie warto oceniać kogokolwiek po jednej wypowiedzi, w dodatku wybranej losowo.

Nigdzie Cię nie oceniłem, napisałem, że znalazłem perełkę i tyle. ;)

Koniec off topiku, brawa dla Roberta za poukładanie drużyny, wprowadzenie fajnej atmosfery i po prostu wygrania naszej Ligi. :)

Po pierwsze piszcie: Cracovia. Grzeczność i netykieta wymagają.
Po drugie: to Cracovii zależy na zaatakowaniu nie nam, więc nie rozumiem po co mieliby parkować autobus? W końcu chca wygrać, żeby sie utrzymać

FraMat : szacunku do cracovii u mnie nie znajdziesz, także to, że napisałem jej nazwę z małej litery było w pełni zamierzone (czasem jak się zawieszę napiszę z dużej ;>). Dziwię się, że Wiślak mnie w tej kwestii poprawia, tym bardziej moderator. Rozumiem jakby mój post zawierał jakieś inwektywy, ale tak naprawdę jestem jednym z tych, którzy piszą o naszej koleżance w dość przyzwoity sposób (czytaj : nadający się do druku ;>)

Wracając do tematu : zgadzam się z przedmówcą, wątpię aby pasiaki próbowały ugrać z nami więcej niż 1 punkt. Ustawią autobus, zaciągną ręczny i będą czekać.

a tam. potrzebujemy więcej kulturalnych kibiców, a nie kiboli bez pokory i szacunku. co nie zmienia faktu, że mecz powinien obfitować w bramki... dla nas : > a co do nszego trenera - zauważyłem, że stawia zawsze na najlepszych i trzyma się składu, nie kombinuje. no cóż, mało szans dostają rezerwowi, ale dostają. zmienia się troche po przegranych meczach, po wygranych trzyma skład. dobry trener!

A pewnie, że nie trafia takie tłumaczenie. Bo skoro tak super umiał poskładać zespół, to dlaczego Zieńczuk z Brożkiem w kolejnych sezonach zaliczali regres formy a nie trzymali Ją? Dlaczego teraz w Legii kiedy dostał zawodników jakich chciał to nie umiał w ciągu sezonu (sic!) zbudować dobrego zespołu (co Maaskantowi udało się o wiele szybciej) nawet na Polskie warunki? Ja wiem, że Skorża jest ambitny, uczy się cały czas i chce się rozwijać, ale ostatnio jednak zalicza więcej wpadek. Przygotowania do sezonu u Niego kuleją (zobaczmy ile Legia się przygotowywała do rundy wiosennej a ile Wisła), taktycznie też jakoś słabo to wygląda i na koniec uważam, że słabo wybiera zawodników do zespołu. Maaskant oczywiście na dzisiaj jeszcze nic nie ugrał i zaliczył również wpadkę w PP, ale umiał szybciej poukładać zespół, widać że zawodnicy robią przy Nim postępy nie tylko na boisku ale i poza (vide Małecki), w grze zespołu widać powoli myśl przewodnią, zawodnicy wiedzą co mają grać. Może to dla kogoś mało, ale przecież wszystko co dobre zaczyna się od małych rzeczy.

No bez przesady już, ze Śląskiem tylko mieliśmy problemy jak tak zagrali, w dodatku graliśmy bez napastnika...

Inną sprawą jest to, że na początku zespół Skorży grał ładnie, a wraz z upływem czasu coraz częściej stosowaną taktyką była dzida do przodu. Właśnie to mnie u Skorży bardzo drażniło. U Maskaanta dzidy są rzadkością - widać to jak na dłoni, że wpaja im grę piłką. Wyniki też ma bardzo dobre jak na skład, którym dysponuje.

Może i Skorża miał wpływ na sezon konia Zieńczuka i świetną formę Pawła Brożka. A może to był po prostu ich czas. Tego nie wie nikt. Faktem za to jest, że Skorża preferował taktykę, którą stosował Benitez, w którym nasz treneiro jest po prostu zakochany. tylko Croucha mu zabrakło z przodu.

Jedno trzeba Skorży przyznać, potrafił tak zmotywować zespół, że ten z ligowymi średniakami i słabiakami regularnie punktował. Za to w meczach z lepszymi rywalami Wisła grała bardzo słabo. To, że Wisła nie wygrała z Lechem od 7 czy 8 spotkań było pokłosiem jego trenerki w Wiśle. To, że regularnie przegrywaliśmy z Legią również.

Nie wiem czemu ale jak gra Wisła Maskaanta z topowymi drużynami w Polsce to czuję się dość pewnie. Za Skorży tego nie było. Również w nastawieniu drużyny widzę dużą zmianę, Wisła Maskaanta gra do końca. Za Skorży, gdy w okolicach 60-70 minuty Wisła nie prowadziła widać było ogromną nerwowość w piłkarzach zamiast przekonania, że wygrają. Nie było tej pewności siebie.

Tak samo było w Europie. Wisła Skorży srała po gaciach, że przegra i dlatego przegrywała. Było widać tą nerwowość i brak pewności siebie.

Wiadomo, Robert dopiero zaczął trenować Wiślaków i nie wiadomo jak to będzie wyglądać w kolejnym sezonie (lub sezonach). Wszak Wisła Skorży w pierwszym sezonie też grała bardzo dobrze. Ale mimo wszystko mam przeczucie, że w tym roku unikniemy kompromitacji w pucharach.

Do Skorży mam szacunek. Ale bardzo się cieszę, że trenuję on teraz Legię Warszawa, a nie Wisłę Kraków.

Pozdrawiam

Do usunięcia, pomyłka w tematach.

Podobają mi się konferencje Maaskanta. Wreszcie nie ma słodkiego pierdzenia tylko mówi czarno na białym, że jesteśmy lepszym zespołem, mamy więcej jakości, lepszych zawodników, interesuje nas tylko w zwycięstwo itd. Jak sobie tak dla kontrastu przypomnę konferencje Skorży... ;)

Gdy porównamy sobie Maaskanta oraz innych trenerów t największa różnica moim zdaniem jest w motorycznym przygotowaniu piłkarzy. Moim zdaniem drużyna wygląda najlepiej kondycyjnie od 1998 r. czyli przejęcia Wisły przez TF.

Druga sprawa, Stan sprowadził nam zawodnika klasy Kosy z 2002, Błaszcza z 2006 czy Uche z 2002 za grosze. W tym Izraelu to jednak warto szukać piłkarzy.

Czy jest jeszcze filmik jak w programie holenderskim Robert powiedział że zdobędzie MP i wejdzie z Wisła do LM? A goście go wyśmiali?

http://www.youtube.com/watch?v=xvsE2...eature=related

Jakby ktoś szukał 7 : 00

Czy aż tak warto szukać piłkarzy do Wisły w Izraelu.... nie byłbym taki pewien :-)

Durny post, można go usunać.

A odnośnie Izraelitów, jeżeli mają być klasy Meliksona - to może być ich nawet 5, reszta Polacy.

Aż chciałoby się wyeliminować w Europejskich Pucharach Holenderską drużynę. Ciekawe jak wtedy wyglądałby przebieg programu.