Podobnie można podać przykład niemiecki i porównać do nas jeśli chodzi o gospodarkę, poziom życia itp
Pewnie za 20, 30 lat, nasze kluby też będą sobie nieźle radziły i miały zbilansowane budżety.
W naszej rzeczywistości to bardziej pasują przykłady z Rosji,Ukrainy czy Turcji ,gdzie wpompowano w ten biznes ogromną kasę i są tego efekty.

A u nas jest tak jak pisze wolfy.Kasa na rozwój może by była ale przy awansie do LM tyle że awansu nie ma bo nie ma kasy;)
Na dziś niestety ale jedyną drużyną która może wejść na ten wyższy poziom jest Legia.Szkolenie mają, bazę chyba też, do tego stadion i ogromną rzeszę oddanych kibiców, oprócz tego nie muszą sprzedawać i mają pieniądze na systematyczne wzmacnianie składu.

Czytam gdzieś w innym temacie jaki to Maaskant to leszcz, nie to co Skorża ale to niestety jest to myślenie zupełnie oderwane od rzeczywistości - tak jakby Maaskant był tym złym , Skorża tym dobrym i tak na prawdę to nas tylko odróżnia od Legii.

A pragnę wspomnieć że dokładnie ten sam Skorża, u nas w schyłkowym momencie, nie był w stanie niczego wygrać a wyleciał za 7 godzin pod rząd bez strzelonego gola, co na prawdę jest 'wyczynem'.

Maaskant był ostatnim z problemów w Wiśle tak jak Skorża nie jest cudotwórcą w Legii
Zwolnienie Maaskanta nic nie zmieni tak jak nic nie zmieni zatrudnienie kogoś lepszego, wywalenie Staszka, Basałaja itp.
To są tylko zmiany dla picu.

Sam opowiadasz bzdury - akurat w BATE wychowanków nie jest zbyt wielu . BATE jest hegemonem ligi białoruskiej i nie ma żadnej konkurencji jako klub w swoim kraju. BATE sprowadza zawodników na różnym etapie rozwoju z innych klubów białoruskich, bądź powracających z zagranicznych wojaży a resztę kadry uzupełnia zagranicznymi zawodnikami bądź własnymi wychowankami.(taki białoruski Partizan Belgrad czy Dinamo Zagrzeb).


A niektórym tutaj polecam kupienie sobie szalika Legii i zakup karnetu na Ł3, takie ochy i achy :rotfl:

Polityka transferowa bazująca tylko i wyłącznie na własnych wychowankach również jest błędem - wystarczy jedna słabsza generacja i klub leży. Odpowiedni zestaw to wyważone połączenie własnych wychowanków uzupełnionych o wyróżniających się graczy ligi + do tego zagraniczne transfery.

Drogą jest to co robiliśmy z Maaskantem czyli: możliwie dobry trener z wizją + możliwie lepsi zawodnicy + sporo szczęścia i kiedyś wejdziemy do LM. Przecież mimo wszystko mogliśmy tam być gdyby nie klops Pareiki i Małego, gdyby się nie cofnęli po golu Wilka... Oczywiście w LM byłoby jeszcze większe manto i depresja niż mamy w LE i być może jeszcze większy regres w lidze. No ale taka jest cena jak się nie ma trwałych podstaw. Drogą jest w/w plus budowa akademii. Już. Nie przyjmuję do wiadomości, że musi być albo budowa dobrej 1 drużyny na już albo akademia. Musi być i to i to.
Jeśli za tydzień przegramy we Wrocku to plany MP-walki o LM i hipotetyczne pieniądze na AP będzie można powoli zacząć odkładać o co najmniej kolejny rok. Basałaj obiecałeś AP. Jak tego nie zrobisz to ja nie widzę zasadności dalszego prezesowania Wiśle.

Fakt, zamiast albo powinienem użyć spójnika lub.

Przykłady, które podałeś wcale nie leżą w sprzeczności z ogólną regułą, która podałem.

BATE funkcjonuje w warunkach podobnych do tych, w których funkcjonowała Wisła na początku XXI wieku. Jest jedynym stabilnym finansowo (powoli przestaje, ale to inna bajka) na Białorusi. Stać ich zatem na budowanie składu w oparciu o najlepszych piłkarzy krajowych. Z powyższego względu ten przykład nie pasuje do naszej sytuacji.

Radzę też przestać pisać bajki o tym, że mamy taki sam budżet jak APOEL. Zanim zaczniesz stawiać takie tezy, to prześledź łaskawie ostatnie transfery Cypryjczyków, porównaj też sobie ile oni płacą najlepszym zawodnikom. Dodać też warto, że o ile wiem, to Polska nie zaczęła być w ostatnim pięcioleciu rajem podatkowym a Kraków nie stał się bajecznie pięknym nadmorskim kurortem. Połączenie tych czynników- lepsza pozycja finansowa, stabilny sposób zarządzania i fenomenalne warunki życia dla piłkarzy także nie pozwala na postawienie znaku równości między APOELem a Wisła.

Porównaj sobie też z jakich klubów przychodzili nowi zawodnicy do APOELu- http://www.irn.worldfootball.net/tea...ikosia/2012/6/
Jeżeli po tym nadal będziesz uważać, że mamy podobne budżety, to już Ci nic nie pomoże.

Warto zwrócić uwagę na fragmenty tego tekstu, w których jest wyraźnie napisane, że swoich najlepszych piłkarzy APOEL sprowadził dopiero po awansie do LM, wcześniej nie było ich na nich stać... to jest to, o czym wcześniej pisałem. Zwracam również uwagę na te "mityczne" zarobki piłkarzy APOEL-u. Wychodzi na to, że Manduca, Charalambidis czy Morais zarabiają mniej od Jaliensa a porównywalnie do Garguły...

Widać, że Wisła postanowiła iść tą samą drogą niestety, miała mniej trafionych transferów. Nie mniej, w kontekście braku bazy szkoleniowej dla wychowanków, ta strategia wydaję się być słuszna. Sprowadzanie młodych Polaków może się opłacić dłuższej perspektywie i zapewne klub będzie tak robił, ale na tu i teraz potrzebujemy dobrych zagranicznych graczy co, jak widać na przykładzie APOEL-u, wcale nie jest nieosiągalne...

Pierwszy awans APOELu do LM to sezon 2009/2010, tak? Do tego czasu zdążyli oni ściągnąć piłkarzy m.in. z :

- klubów greckich (AEK Ateny, Larnaka, Ergotelis, Iraklis)
- Utrechtu
- Chelsea (sic!)
- Sportingu Braga
- KAA Gent

Możecie wierzyć w bajki o tym, że mamy podobne budżety, ale proszę, róbcie to na własny użytek a nie na forum publicznym.

No i co? Wiesz ile APOEL zaplacil za Kake i innych? Jesli tak, to prosze o zrodlo! Oni maja w klubie raczej mniej dobrze zarabiajacych pilkarzy, wiec moga placic niektorym troche wiecej niz Wisla.

Same tezy w twoich postach, zero faktow!

Widocznie musisz byc jakos zwiazany z APOELem skoro wszystko tak dokladnie wiesz, nawet lepiej niz media! :p

Kolego, Twoje wypowiedzi opierają się na domysłach/życzeniach, a to już kolejny artykuł potwierdzający, że budżety obu klubów są porównywalne. Przedstaw jakieś inne źródło bądź wyliczenia z których wynika, że APOEL ma znacznie wyższy budżet od Wisły, to zakończysz dyskusję na ten temat a ja Ci przyznam rację. Oczywiście wyższy nie o milion złotych, bo to jest nic...

I po drugie, masz jakieś dane, za ile i na jakich zasadach APOEL ściągnął tych zawodników przed pierwszym awansem? Bo akurat nazwy klubów są mało miarodajne...

Jak było to przepraszam - http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...bb1b08d7,1,3,4
Sądzicie, że to może być prawda czy tylko bajka?

Panowie jaki kto ma budżet ma tu względne znaczenie, akurat w tym przypadku 20 procent naszego pochłania spłata odsetek i długu naszemu DOBRODZIEJOWI ,U NICH TE ŚRODKI MOŻNA KIEROWAĆ NA PŁACE BĄDŹ ZAKUP WARTOŚCIOWYCH PIŁKARZY .Gdyby ktoś wątpił w to co napisałem proszę sformułować zapytanie do zarządu o strukturę wydatków budżetowych .

Z pieniędzy, które TF płaci za reklamę na koszulkach...

szczerze to nie wiem z kąt ta info że TF PŁACI ZA REKLAMĘ NA KOSZULKACH . rozumie że jest jakaś tajna umowa .Osoba z TF SKWITOWAŁA TO SZEROKIM UŚMIECHEM........ ALE LUDZIE NA FORUM WIEDZĄ LEPIEJ .

tylko jedna spraw tam inaczej wygląda płacenie podatków

Jest to mój ostatni post w tej rundzie. Nie mam słów do tego, co dzieje się w Wiśle. Przykład budowy stadionu Wisły, jest tutaj kluczem do podsumowania Wisły Kraków Cupiała. Ukoronowaniem wieloletnich starań w budowaniu stadionu, jest nadanie mu nagrody " porażki architektonicznej ", jeszcze przed ostatecznym ukończeniem tej bulwersującej budowli Majchrowskiego.

Kontynuując wątek niekończącej się budowy, wkraczamy w temat bazy treningowej. Wszyscy wiedzieli, że przy stadionie nie ma miejsca na bazę i szkółkę treningową z prawdziwego zdarzenia. Tłumaczenie się klubu, oczekiwaniem na ukończenie budowy stadionu, jest podwójnie nieprawdziwe, bowiem na ukończenie budowy stadionu, Wisła czeka już od niepamiętnych lat, a na dodatek, stadion ten nie ma nic wspólnego z bazą, która z fizycznych przyczyn, musi powstać poza R22. Możemy sobie wyobrazić zatem, że zanim przy R22 klub wybuduje niezbędne boiska treningowe pod cele 1 zespołu, to Akademia Piłkarska Wisły Kraków stanie się bardziej mitycznym celem, niż LM.

Idąc dalej tropem niekończącej się budowy, wkraczamy w temat budowy zespołu pod LM, bowiem ten cel jest nieodłącznym celem Wisły Cupiała. Sławetny etap żąglerki trenerami i zarządami Wisły trwa w najlepsze. Brak stabilizacji w tej mierze, powoduje niekończącą się budowę zespołu, zdolnego wejść i grać w LM. Przypadkowi piłkarze każdego z przedwcześnie usuwanych trenerów czy dyrektorów sportowych oraz prezesów klubu, stają się zaporą w budowaniu kompletnego zspołu pod LM, gdyż każdy kolejny trener czy dyrektor musi ten garb piłkarskich pomyłek, wkomponowywać do swojej koncepcji zespołu. Bowiem w Wiśle nie ma szans na radykalne cięcia z nieudanymi transferami piłkarskimi, a jedynymi ofiarami tych błędów transferowych, są trenerzy, dyrektorzy i prezesi. I wynika to z przykrego dla Wisły faktu, acz prawdziwego dla zobrazowania sytuacji, że taniej jest żąglować trenerami, niż piłkarzami. Dlatego, dopóty Cupiał nie zrozumie, że jeśli naprawdę chce grać w LM, to musi wreszcie zbudować zespól do tego zdolny, czyli kompletny na każdej pozycji boiskowej, na miarę swoich prawdziwych możliwości finansowych np. większych od Apoelu. Przykłady wskazują, że wyłącznie dokończona budowa zespołu, gwarantuje prawdziwe sukcesy. Niestety, ale w Wiśle Cupiała, zawsze były braki kadrowe na różnych pozycjach boiskowych. Zawsze o LM grali jacyś kolejni Jopowie czy Branca. Nigdy nie było pełnej i satysfakcjionującej 11 kadrowej, a co dopiero mówiąc o 18.

Teraz też stajemy przed pytaniem, czy budowa zespołu będzie kontynuowana czy przerwana. Ku przestrodze podam, że Wisła aktualnie nie ma warunków na przekształcenie się w Wisłę piłkarzy młodych. Dopóki nie powstanie baza i Akademia piłkarska z prawdziwego zdarzenia, zapomnijmy o stawianiu na młodych wychowanków. To jest kwestią kilku przynajmniej lat trwania takiej bazy i jej zagospodarowywania zdolną młodzieżą. Odejście Maaskanta, miało swoje uzasadnienie, choć nie musiało odbyć się bez przygotowania z jego natępcą. Wisła znowu zareagowała impulsywnie i wydaje się, że była zaskoczona sytuacją, a to żle o niej znowu świadczy. Projekt Basałaja polegał na dyrektorze sportowym z prawdziwego zdarzenia. Jeśli tenże pomylił się na trenerze, to jeszcze nie powód do wycięcia całości projektu. Należało mieć lub należy, jeśli to jeszcze ma sens, lepszego następce Maaskanta. Trenera znającego presje klubu mistrzowskiego, doświadczonego w pucharach i przede wszystkim, potrafiącego być ojcem i katem dla swoich piłkarzy, bowiem Wisła potrzebuje jak deszczu, twardej ręki nad piłkarzami, których minimalizm, w nadmiarze tolerują zarówno kibice, swoim żenującym " za wyjątkiem derbów, to nic się nie stało Wiselko, nawet gdy leżysz i sikasz na kibiców " jak i właściciel, nie potrafiący usunąć z klubu, transferowe pomyłki, które muszą za wszelką cenę, nawet wyniku klubu, dogrywać swoje kontrakty w 1 składzie, do samego końca.

Valckx z Basałajem czyli Cupiałem, powinni się określić, czy nadal chcą karmić Wisłę, odpadami zachodnimi typu : Pajlić,Lamey,Chavez,Jaliens,Kirm,Ijrsak lub polskimi typu, Garguła, Boguski,Brud itp. Czy też sprowadzą za Marcelo i Głowę podobnych charakterem i umiejętnościami stoperów lub wzorem Izraelczyków, piłkarzy zachodnich, lepszych o głowę od każdego dostępnego Wiśle Polaka. Zasadą nie jest ani Wisła zagraniczna, ani Polska. Zasadą powinna być Wisła lepsza. Na tyle wypośrodkowana, że posiadająca najlepszych Polaków i lepszych od najlepszych Polaków, piłkarzy zagranicznych. Ja nie obrażę się na Wisłę składajacą się z piłkarzy zagranicznych, ale muszą oni być lepsi od Polaków i muszą rozumieć Wisłę, czyli grać na 120 % swoich możliwości, zgodnie z przesłaniem legendy Wisły Nr 1 - Henryka Reymana. Dlatego właśnie, wszyscy przyszli trenerzy Wisły, powinni być zdolni do tego, aby zawsze żądać od piłkarzy, wylania zółci na trawę w każdym meczu. Musi być dobór odpowiednich nie tylko umiejętności, ale charakterów piłkarzy i trenerów, pod stawiane sobie cele w klubie.
Podobnie, jak i z nie mniej ważną bazą treningową oraz Akademią piłkarską - Valckx z Basałajem czyli Cupiałem, jasno powinni się przyznać, że w związku z nimi, nie warto i nie trzeba było czekać z odbiorem stadionu, gdyż już wieki temu, można i trzeba było je zbudować. Widać, że Wisła minusów finansowych nie przynosi, więc warto co nieco dołożyć i sprostać potrzebom własnych celów sobie wytyczonych. Tutaj muszę przyznać, że martwię się najbardziej, gdyż święty Mikołaj nam nic nie podaruje i trudno będzie raczyć kibiców, kolejnymi projektami bez pokrycia w rzeczywistości.

Chyba, że tradycji stanie się zadość i chaos organizacyjny wytnie projekt Basałaja z Valckxem, po to, aby tania Wisła zatriumfowała ponownie, lecz niekoniecznie tak czy siak mistrzowska, wobec powstałej na własnym rynku, poważnej tym razem konkurencji oraz nie koniecznie, posiadająca własną bazę i Akademię piłkarską, bo dlaczego by nie czasowo wypożyczaną od innych podmiotów ?.

Ps. nie będzie z mojej strony żadnej polemiki, gdyż uważam ją póki co za stratę czasu. Ani klub Wisła ani kibice Wisły, nie wyciągają żadnych wnioskow z historii. Szkoda się wzajemnie ranić i oskarżać, niech coraz bardziej pusty stadion R22 przemówi za mnie. Rozwydrzenie Cupiałowe w Wiśle nie ma końca, tak ze strony piłkarzy, jak i kibiców. Kolejne szanse na Wisłę europejską, czyli profesjonalną, są marnowane i kończą się minimalizmem każdego Wiślaka, od właściciela po kibiców Wisły, przez kolejne zarządy, piłkarzy,trenerów itd. Owszem, Wisła jest mistrzowska, ale nie do końca. Bowiem, tak jak stadion, Wisła jest w wiecznej i niekończącej się budowie, bazy treningowej i zespołu na LM. I nikt nie stara się uporządkować te sprawy. Ja nie obraziłem się na Wisłę. Ja protestuję przeciwko bałaganowi, minimalizmowi i marnowaniu kolejnych szans na Wisłę marzeń i możliwości Cupiała. Odezwę się ponownie, jeśli zobaczę sens w działaniach Wisły o obecnych możliwościach.. Natomiast na stadion, powinien iść każdy prawdziwy kibic Wisły, bez względu na wyniki Wisły, jeśli jej możliwości są wykorzystywane w pełni przez klub, czego o obecnej Wiśle nie da się powiedzieć, gdy widzi się ten pełzający od lat minimalizm wszystkich Wiślaków czy to w biurach, czy na boisku czy na trybunach, nawet, jeśli Wisła gra w pucharach ................................

Hmm, po odejściu Tytonia z Rody jest tam Paweł Kieszek ( przyszedł z FC Porto) oraz Mateusz Prus. Więc jeśli Filip się tam wybierze to raczej będzie musiał stoczyć ciężką walkę o pierwszy skład.

Sugerujesz sie tylko tym że rywalami będą Polacy ?

Nie znam się na tych sprawach za bardzo ale czy to nie jest tak, że u nas Cupiał potrafił pociągnąć z klubu trochę grosze, a taki APOEL wydaję te pieniądze na piłkarzy ?
Gdzieś ktoś przedstawił wyliczenia, że nasz dług na przestrzeni ostatnich lat znacznie zmalał.

Sugeruję się tym że Filip będzie tam najmłodszy, w Wiśle nie gra regularnie w pierwszym składzie. Nie napisałem że będzie tam rezerwowym. Będzie musiał tam stoczyć ciężki bój. To podtrzymuję.

Ok, ale w młodszym wieku można mieć wyższe umiejętności i przekonać trenerów że powinno sie siebie postawić. Ale bez napinki i do zobaczenia na meczu. I racja, to że nie gra w Wiśle to nie wątpiliwe minus dla niego..

Brawo. Kompletna, krytyczna i dla nas bolesna analiza sytuacji.
W zasadzie tym postem można by zamknąć ten temat aż do odwołania, bo wszystko zostało już powiedziane.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bozar (Post 1193379) Brawo. Kompletna, krytyczna i dla nas bolesna analiza sytuacji.

Czyli jak rozumiem 2 użytkowników już więcej gęgać że wszystko źle nam już tu nie będzie i to jest okay, super wiadomość. Propozycja jednak aby zamknąć wątek, a najlepiej rozwiązać klub i ostatni gasi światło ... jednak nie przejdzie ... generalnie dobranoc, bo u niektórych jest tylko noc, dnia nie widać.
_____________
Użytkownik kot, tekst długi napisał ale banalnie malkontencki, ot narzekać aby narzekać, czyli jednak tekst pusty.
No to po kolei:

Stadion jest w środku rewelacyjny tak do oglądania meczu jak i do dopingu. Masywne zadaszenie daje świetną akustykę, a kwestia wyboru jako porażki architektonicznej w Krakowie wiąże się wyłącznie z procesem inwestycyjnym (zbyt duże koszty, niedotrzymane terminy) i detalami czyli brakiem ładnej elewacji. Wisła zaś z tym nie ma nic wspólnego bo to inwestycja miasta. Ponad to akurat stadion to my mamy na ligę mistrzów w sam raz. Czyli twoja krytyka Wisły jest tu klasyczną kulą w płot.

Akademia piłkarska powstanie w tym sezonie (zapewne wiosną), czyli znowu pudło.Stan i Basałaj akurat są najmniej winni zaniedbaniom poprzedników.

Czasy Cupiała to 8 tytułów mistrzowskich i ...realny kontekst marazmu polskiej ligi. W pojedynkę to my Europy nie podbijemy. Zaś ocenianie definitywnie źle Stana i jego polityki transferowej po roku, gdzie zdobyliśmy tytuł MP i o włos nie znaleźliśmy się w LM jest dość zabawne, żeby nie powiedzieć śmieszne.
Te odpady z zachodu to rozumiem Meliskon, Parejko, Genkow, Nunez, Iliew, Jovanović i Biton ... no to gratuluje poczucia humoru.

Dalej ,.. a co niby wspólnego z "polskimi typu, Garguła, Boguski,Brud itp." maja wspólnego Stan i Basałaj, ... zabawny tekst napisałeś Kol.:).
____________

To "rozwydrzenie Cupiałowe" (te 8 tytułów") jest złotą erą Wisły Kraków. Wiele rzeczy należy krytykować, ale przekreślanie wszystkiego w najlepszym okresie istnienia Wisły od początku jej istnienia jest dowodem ...powiedzmy łagodnie niedyspozycji duchowo-intelektualnej.

Wniosek jest prosty, bardzo łatwo napisać że dno i kilo mułu, ale bardzo trudno napisać tekst krytyczny i merytorycznie rozwijający, użytkownikowi o nicku ~kot, życzę wszystkiego dobrego, a co do budowy to cały świat jest w trakcie permanentnej budowy (a ściślej przebudowy, inaczej transformacji), ot panta rei, wszystko płynie, więc to że Wisła jest w budowie to bardzo dobrze, ważne jedynie aby proces budowy kolejnych drużyn mistrzowskich w Wiśle Kraków był skuteczny, czyli:

lepszy trener, więcej Meliksonów i Jovanoviciów i ...jednak nowych Małeckich, dotrzymanie obietnic z akademią piłkarską, lepszy skauting w niższych ligach w Polsce, oraz jak dla mnie stabilizacja z dyr. sp. Stanem Valckx-em na czele, gościem robiącym błędy, ale dającym nadzieję że i My będziemy jak PSV, czyli kiedyś dobrym średniakiem europejskim.

Oczywiście. Mam nadzieję że mimo wszystko pokaże na co go stać (jeśli oczywiście przejdzie do Rody).

mimo iż od 2004 roku są w budowie <koniec ery Żurawia Kosy Zieńczuka Uche> To zdobyli 4 mistrzostwa; 2 wicemistrzostwa i puchar Polski:)

A więc jak na ten balagan zresztą slusznie kocie przedstawiony najlepiej z polskich klubów wyszła...
Wina stadionu to nie nasza tylko miasta to trzeba zaznaczyć a to czemu nie domagali się odszkodowań to są jakieś ich ... umowy...
A zawodnicy jaki prezes i właściciel brak szkółki+brak kasy = brak sukcesów
A do LM odpadamy z drużynami ktore wiadomo zasługują ... Barca Real a teraz APOEL i jak ktoś powie że to jest śmieszna drużyna z Cypru to się nie zna na piłce... Doskonale zorganizowana w końcu wygrali z Porto w w Portugalii i prowadzą w grupie.

A do LM odpadamy z drużynami ktore wiadomo zasługują ... Barca Real a teraz APOEL i jak ktoś powie że to jest śmieszna drużyna z Cypru to się nie zna na piłce... Doskonale zorganizowana w końcu wygrali z Porto w w Portugalii i prowadzą w grupie.

Nieważne pod jaką nazwą Ptak sprowadził tutaj swoich kelnerów, kucharzy, czy rzemieślników, do czego w jednym z wywiadów sam się potem przyznał. Nieważne, jak sam nazywał ten od początku do końca chory projekt dołożenia do powyższej zgrai 2-3 wysłużonych piłkarskich „Jaliensopodobnych” emerytów typu Armala, bo to nic nie zmienia. To nie są kryteria budowania zespołu nie tylko w oparciu o obcokrajowców, ale zespołu w ogóle.

Piłkarz, który nie nadaje się do gry w piłkę i prezentuje trzecioligowe albo i gorsze umiejętności, nie odniesie żadnego sukcesu, nie stworzy drużyny, która o cokolwiek może walczyć - nieważne, czy jest Polakiem, Brazylijczykiem czy kimkolwiek innym. I na odwrót, piłkarz dobry, potrafiący wiele, zawsze ma na to szansę, też niezależnie od posiadanej narodowości. Dlatego nie ma najmniejszego powodu uprzywilejowywać jednych kosztem drugich kierując się narodowością i wprowadzaniem absurdalnych parytetów – czy to Polaków, czy to obcokrajowców. Dlatego stawienie akurat na młodych Polaków pod wpływem mody, tylko dlatego, że są młodymi Polakami, bez względu na umiejętności, posiadaną bazę oraz inne uwarunkowania, jest złe samo w sobie i stanowi kolejny skażony u źródła patologiczny projekt budowy drużyny, która ma osiągnąć istotne sukcesy .

Smutne i przykre, że chore, absurdalne pomysły kompletnie nie znającego się na piłce biznesmena Ptaka, traktowane są przez niektórych jako miarodajna ocena efektów strategii posiadania w składzie dużej ilości obcokrajowców(sic!). To bardzo źle świadczy o inteligencji takich osób.

A jeśli chodzi o Jaliensa: nie można silić się na ocenianie aktualnej wartości piłkarza wyłącznie na podstawie CV.

Dyskusja z takimi kolesiami nie ma sensu. Albo masz te IQ powyżej tych (powiedzmy) 90-ciu i rozumiesz pewne podstawowe sprawy (podatki, atrakcyjność miejsca, pieniądze "pod stołem", rzeczywiste przychody), albo nie. Jeżeli chcą wierzyć, że mamy pieniądze tylko są źle pożytkowane - niech wierzą. Do niedawna w ich litanii występowało też Odense, do czasu aż się wkurzyłem i odesłałem do odpowiedniej strony. A wszystko dlatego, że jakiś studencina na onecie tak napisał, a to prawie jak "Fakt": prawda objawiona.

To są kolesie z rodzaju tych, którzy opisując skład Wisły są w stanie napisać:
"Łobodziński Wojciech - Reprezentant Polski, grał w pucharach i był na Euro" i na podstawie tego wywnioskować, że powinniśmy rządzić w lidze.

Szkoda prądu.

Też o tym wspominałem, ale fakt: co tam Żurawski czy Kosowski mogą wiedzieć o zarobkach na Cyprze :lol:

Akurat takie artykuły nie są żadnym dowodem , to co czasami pokaże się w fakcie ,przeglądzie sportowym czy jakiejś innej tego typu gazetce napisanej przez kogoś takiego jak Jawor trzeba traktować z przymrużeniem oka . Pokaż mi jakiś niepodważalny dowód z którego wynika ,że Apoel ma porównywalny budżet do Wisły a nawet jak ma takowy to i tak najważniejsze jest to ile płaci piłkarzom a tych kwot dotyczących wynagrodzenia piłkarzy Apoelu z tego artykułu nie traktowałbym poważnie ponieważ mogą być wyssane z palca . Przypomnę tylko że jakiś czas temu chcieliśmy przedłużyć kontrakt z Jaśkiem i nie doszliśmy do porozumienia a On sam poszedł do Cypryjskiego klubu ponieważ dostał tam lepsze warunki , Kosowskiego też chcieliśmy ściągnąć do nas po raz trzeci jak kończył swoją przygodę z Hiszpanią ale wybrał Cypr - jak łatwo się domyślić ze względu na lepszą kasę , Żuraw jak odchodził z Celticu też był w kręgu zainteresować Wisły i Skorży w tamtym czasie ale wybrał Cypr ponieważ tam zarobił znacznie więcej i sam Maciek kiedyś w telewizji mówił wyraźnie że na Cyprze jeszcze się lepiej płaci a ja wolę wierzyć w słowa piłkarza który tam grał a nie w słowa jakiegoś dziennikarzyny . Oczywiście ostatnio w Polsce również pensje piłkarzy wzrosły i w najbliższym czasie jeszcze powinny wzrosnąć zwłaszcza w najmocniejszych klubach i być może niedługo zrównamy się pod tym względem z klubami z Cypru ale tez nie można zapominać o jednej bardzo ważnej kwestii - podatkach !!! Na Cyprze są znacznie niższe i to sprawia że oferty klubów Cypryjskich są bardziej atrakcyjne dla piłkarzy u schyłku kariery . Takie są po prostu fakty .

Dwie sprawy:
1.To że na Cyprze płaci się lepiej jest oczywiste i tylko wątpia w to Ci co słuchają ludzi typu Romek Kołtoń, który na użytek chwili każdą bzdurę potrafi wymyślić.Ale także prawdą jest to, że ta różnica nie jest już wielka i Wisła potrafi zaoferować tyle ile APOEL ale jednemu, dwóm piłkarzom a nie 11-tu. Owszem Jaliens ma porównywalne oficjalnie dochody z kilkoma z 11-tki APOEL ale już inni nie. Poza tym duża różnica tkwi po prostu w podatkach. Raj podatkowy na Cyprze a podatki w Polsce to WIELKA różnica.
2. Prawda zwykle leży pośrodku i Ci co krytykują Cupiała, chyba nie pamiętają jak było kiedyś. Za bardzo się kibice sukcesu do zwycięstw przyzwyczaili, więc niech sobie uświadomią że Widzew Łódź był w LM a teraz jest gdzie jest i chyba wolimy sytuację Wisły niż Widzewa. Rozpieściły niektórych MP i się w d... poprzewracało. To zasługa Cupiała i jak ktoś ma coś przeciw to niech znajdzie innego sponsora albo sam wyłoży kasę. Bo niektórzy się tu chyba żalą, że dalej nie pompuje kasy w klub, tak jak kiedyś, tak jak byłby to jego święty obowiązek. Wolicie ITI J.W. czy macie innych chętnych? Natomiast prawdą jest to, że ten potencjał nie został odpowiednio wykorzystany. Gdyby Wisła była mądrzej zarządzana mogła być w lepszej sytuacji. Ale inna sprawa, że zarządzanie klubem to też nie jest prosta sprawa i nie w takich klubach jak Wisła się na tym wykładano. Sorry Panowie ale prawdziwy klub to nie Football Manager bo tu sami "znawcy". Ale faktem jest, że w klubie razi na pewno brak konsekwencji i długoterminowej polityki. Jest pewna analogia z zarządzania polityka transferową z zarządzaniem produktami w polityce firmy. W dobrze zarządzanej firmie produkcyjnej powinny być produkty, które dają nam zysk (efekt, sukces) teraz, takie które nam dadzą za rok i takie które byc może przyniosą efekt za parę lat i są na etapie "testowania i prób". I tak samo w klubie powinno myśleć się o ludziach dających sukces w dzisiejszym meczu, w rundzie wiosennej, przyszłym sezonie, a także za 3-4 lata. I tu akurat sporu nie ma w tym temacie, bo u nas jest myślenie tylko co będzie dziś.

Co prawda nie widzę powodów, dla których to ja miałbym Tobie cokolwiek udowadniać, ale:

http://worldfootball.dailymail.co.uk...e-history.html

A wiesz, ile myśmy proponowali tym zawodnikom uposażenia? Bo jak nie wiesz, to co chcesz porównywać?

Jasne. Dalej bujajcie w chmurach. Atrakcyjne miejsce i podatki. Jeśli tak, to najlepszą ligą świata powinna być liga Wysp Kajmańskich... a klubów z Zagłębia Ruhry to w ogóle nie powinno być na piłkarskiej mapie świata, wszak to taki nasz Górny Śląsk...

Co do jednego się z godzę z wolfym - szkoda prądu na takie dyskusje.

I jeszcze: http://www.nikozja.polemb.net/index.php?document=71

@Willow

Masz racje, olejmy fakty i zdrowy rozsądek. Skoro brytyjski tabloid (wygoogluj sobie jaką opinie ma Daily Mail jak nie wierzysz) pisze, że APOEL ma 10 mln budżetu, to już nie ma o czym dyskutować.

Widze, ze macie takie "mocne" argumenty, ze juz musicie obrazac innych, brawo! :p

Reszte juz nawet nie ma sensu komentowac...

Jeśli klub chce jakoś zapełnić stadion to trzeba wymienić kilku zawodników. ściągnąć takich jakich zażyczą sobie Stan i nowy trener.
Innej opcji nie ma.

Np. Branco, Jaliens, Diaz, Bouhkari, Lamey...
Albo w tym okienku zakupimy mlodych Polakow tak jak to robi Legia albo trzeba bedzie pomoc spakowac walizki Valcksowi.

Ooo a kogo my tu mamy , wróżka ....a , wie jak to będzie grał zanim do Wisły przyjdzie , i ze szrotu zrobi się mega drużynę. Najlepiej winić Stana , a problem jest gdzie indziej , jeśli tego nie widzicie to macie problem.
Bez odbioru.

Tyle, że to już któreś z kolei źródło, które o tym pisze.
Podaj jedno, które twierdzi, że jest inaczej.

Albo Melikson, Biton i Jovanovic
Kiedy to Legia ostatnio ściągnęła młodych polskich graczy?
Twoje posty sięgnęły dna...

Czy dojdzie w końcu do transferu między dużymi klubami - np. między Legią i Wisłą. Chciałbym, ale na razie tak się nie dzieje. Piłkarze często chcą się przypodobać kibicom i deklarują, że nigdy nie zagrają w jakimś klubie, miedzy klubami również są czasem jakieś zaszłości. Jednak to się wkrótce zmieni, jestem o tym przekonany. Czy jest w Wiśle piłkarz, którym byłbym zainteresowany, który mógłby stanowić wzmocnienie Legii? Tak, jest taki gracz ale z wiadomych przyczyn nie zdradzę na razie o kogo chodzi. Dodał: Marcin Szymczyk Źródło: Canal+


Wypowiedz Marka Józwiaka w Liga + Ekstra

Ciekawe o jakiego piłkarza chodzi? Małecki??? :o

Legia kupuje młodych Polaków? Dobre. Legia ich wychowuje, bo ma od tego akademię, ludzi i boiska. A jeśli już kupuje, to wyławia na etapie szczawia. U nas skończyło się na gościu z Zatorzanki Zator i koniec naszego wyławiania. Nasza młodzież może co najwyżej zeżreć przysłowiowy gruz z mineralnego. Wychowaliśmy jednego Małeckiego, może zamiast karmić się dumą z mega wychowanka zarząd powinien się zastanowić jak wyprodukować kilku kolejnych w ciągu najbliższych lat, bo inaczej kropa. Legia już jest lata świetlne od nas, Lech coś tam kombinuje (Drygas, Kamiński itd.), tylko my jesteśmy w przedbiegach.