Skonczyl sie temat socios, zaczal sie temat arabow bo faks przyszeod po 4 rano :rotfl:

http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2018/1...WQYjvTRnNG.jpg
http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2018/1...mT8EyHevSt.jpg
http://zmniejszacz.pl/zdjecie/2018/1...BwW0zKT4pn.jpg

czemu mialby do Ciebie pic ?:)
pije do lustra, albo z teo na Jego placu !

chodzilo mi o to ze nagle do marca pojawi sie szereg nowych infomatorow, przeciekow i śledztw, tak jak widac juz powyzej ...

Zadziwiają mnie zdolności śledcze niektórych forumowiczów. Jeśli faktycznie trop okażę się prawdziwy to czapki z głów :)

Te przypadki co by nie mówić zastanawiające...

http://www.przegladsportowy.pl/sport...swiata/x2m1tp8


"Po fiasku negocjacji z Wisłą Kraków i Śląskiem Wrocław nadal marzy, że wkrótce na uczciwych zasadach kupi klub Ekstraklasy.

Radzilbym wstrzemiezliwosc. Bywaja sytuacje gdy wszystko moze sie wysypac na ostatniej prostej. Bywaja tez takie, gdzie wszystko zgodnie z planem zostaje dopiete na przyslowiowy ostatni guzik. Ja osobiscie nie mam zadnego zdania :D Spokojnie sobie poczekam.

Jeśli to nie wypali to będzie kompromitacja zarządu. Po co w ogóle była ta konferencja? Zamiast w ciszy doprowadzić wszystko do końca to rzucają hasło i mówią, że nic więcej nie mogą powiedzieć.

Pewnie zostały już tylko formalności prawne. Jak audyt został przeprowadzony a jego wyniki oceniono pozytywnie to juz zmierza to wszystko ku końcowi.

Może po to aby kibice ruszyli po karnety?
Naszym klubem zarządzają inteligentne osoby, mające na celu przede wszystkim dobro Wisły - jestem spokojny o to jakie działania podejmują. Jestem również pewny, że dzisiejsza konferencja i jej temat miał swój cel.
Gdyby Pani prezes ani Pan Dukat nie byli Wiślakami - w tym momencie byśmy gnili z długami niemieckich oszustów.

My kibice niewiele wiemy na temat negocjacji i strategii jaką obiera klub. Nie musimy wiedzieć - dopóki klub idzie do góry i co chwila mamy przesłanki, że będzie lepiej - powinniśmy a wręcz jest to naszym Wiślackim obowiązkiem wspierać klub od strony kibicowskiej, kupując karnety oraz bilety.

Wszystkich forumowiczom zalecam spokój bo nasza Wisełka jest w dobrych rękach.

A może po to żeby nowy współudziałowiec (??) mógł spokojnie wystąpić w Pjongczangu?? ;)

W Chinach była 11:22, a w Japonii i Korei Południowej 12:22. Nadal nie wiadomo skąd jest ów tajemniczy inwestor i niech tak pozostanie do jego oficjalnego ogłoszenia.

Kto wie, tam było wówczas po 6 :rotfl:

Ciekawy trop tym bardziej, że Pani Prezes wyraziła się dziś o inwestorze per "ta osoba", "inwestor zapewnia".
Padło rownież, apropos tego drugiego stwierdzenia, że inwestor chce aktywnie uczestniczyć w zarządzaniu klubem. Byłoby to spójne z faktem jego dużej chęci kupna klubu w ESA. Ale to oczywiście czyste spekulacje.
Ja słyszałem jedynie, że rozmowy trwają od roku, dodatkowo na konferencji dziś padło, że przeprowadzono obustronne due diligance, wnioski były pozytywne więc nie powinno się raczej nic wysypać.

Pozostaje cierpliwie czekać i zawierzyć Pani prezes, która stwierdziła dziś na konferencji, że daliśmy sobie około 2 miesiące na dopełnienie wszelkich formalności związanych ze sprzedażą pakietu mniejszościowego.

Pozostaje liczyć na to iż władzę klubu dokładnie zbadały inwestora, a o to jestem dziwnie spokojny.
Po informacji, że Palcić miał problemy z przejściem badań w Larisie, musiał w Wiśle przejść najdłuższe badania w historii jak twierdzi. To tym bardziej po rowerze i krzesełkach TS zrobił bardzo dokładne "badanie" naszego nowego partnera.

Jeżeli to Paul Bargiel co wydaję się prawdopodobne po skojarzeniu wymienionych faktów.
Cytując jego wypowiedź w PS z przed roku.
"- Ja? Ekscentryk? Jestem tylko marzycielem. Różnicę robi to, że do każdego marzenia dokładam od razu plan jego realizacij"
Oby jego marzeniem była Wielka Wisła i udało mu się spełnić marzenie.

"Martwi" tylko tytułowanie go jako milionera lepiej jakby był miliarderem. ;)

Nie wiem czy był już typ taki jak: Santander Consumer Bank

A czy ten bank współtworzył 100 firm?

No ....a! A ilu dał pożyczki na niskim procencie na telewizor czy samochód!!! xD

Ten Paul Bragiel wydaje się najbardziej prawdopodobną opcją. Propozycje typu Santander Bank to chyba tylko w kategoriach żartu :)
Szybki research na jego temat w moim wykonaniu nie dał zbyt wielu informacji, więc jakimś multimilionerem to on raczej nie jest.

Apropo tego Amerykanina
"Chcę trenować z jakimś polskim zespołem piłkarskim i zostać jego współwłaścicielem. Najlepsza byłaby Wisła, a jeśli to nie wyjdzie, może być nawet drugoligowiec. Zrobię to latem przyszłego roku – mówił amerykański milioner. Dlaczego Wisła? W latach 90. Bragiel przebywał w Krakowie na wymianie studenckiej i zakochał się w Białej Gwieździe."

Info chyba sprzed 4 lat, ale jednak ;)

No cóż, nie da się ukryć, że Paul Bragiel wygląda prawdopodobnie. Skoro faktycznie, za czasów Cupiała już się wokół Wisły przewinął (za czasów sprzed konwersji długu, czyli kiedy Cupiał stawiał nierealne wymagania spłaty kosztów jego zabawy), rok temu przymierzał się do kupna klubu ekstraklasowego, a ponadto wiki twierdzi, że inwestował lub doradzał ponad 100 firmom...

Zawszeć to jakiś plus, że ma prawdziwego hopla na punkcie sportu.

Jak wspomniano wyżej, jeżeli to się potwierdzi, czapki z głów dla śledczych.

Rzeczywiście trop wydaje się prawdopodobny. Jego aktywność zdaje się sugerować, że ma sporo kontaktów, zwłaszcza w obszarze nowych technologii, startupów itd. Nie znam się na tym, ale chyba to wygląda w miarę poważnie i wiarygodnie?

W takim razie przepraszam, zbyt osobiście potraktowałem Twój post, pozdrawiam :)

Brazzers na koszulce też nie wygląda źle. Ewentualnie Fake Taxi z tyłu pod numerem.

Lepsze to niż Kinder :D

W mojej opinii połączenie tematów inwestora i publikacji prasowych nt. sekcji mma na Wiśle było złym pomysłem. Żadna osoba (czy to prawna czy fizyczna), która uprawia biznes w krajach cywilizowanych nie chce być łączona z działaniami sprzecznymi z etyką biznesu, a co dopiero z agresją i przestępczością. Podkreślam, że nie chodzi o to, czy oskarżenia czynione przez prasę są w jakikolwiek sposób uzasadnione. Chodzi o to, że kontrowersje, tematy szkodliwe wizerunkowo przyklejają się do nazw i nazwisk. Należało to rozdzielić - nawet jeśli osoba inwestora miała nie paść na kontrowersji (bo kibice albo prasa mogą się domyślać).

Inną sprawą jest zasadność uchylania rąbka tajemnicy. Takie sprawy lubią ciszę. Tym bardziej, że - jak wynika z Waszych cytatów - mamy tutaj do czynienia z listem intencyjnym a nie umową przedwstępną jako taką.

Jeszcze inną sprawą jest osoba samego inwestora. Z tego, co piszecie to osoba dość specyficzna. Ktoś zorientowany mógłby nam napisać, czego się spodziewać (w wariancie optymistycznym, w wariancie minimum, także finansowo) - facet wydaje się sympatyczny, ale na cierpliwego dobroczyńcę na lata (na pierwszy rzut oka!) nie wygląda. Ja np. nie wyobrażam sobie akcjonariusza, który będzie trenował z drużyną.

Z drugiej strony, jeżeli facet jest trochę szalony, to może łatwiej przełknie race, kibiców skaczących sobie do gardeł pod stadionem i bluzgi - Amerykanie inwestujący w sport na ogół nie tolerują jakiejkolwiek (!) agresji. Także słownej (to się tyczy także nietolerancji). Raczej nie wnikają też, czy oskarżenia w prasie są prawdziwe, czy nie - liczyłby się sam wizerunek.

Niezależnie od tego, kim jest potencjalny nowy akcjonariusz i czy w ogóle dojdzie do transakcji pomiędzy TS a tą osobą - trzymam kciuki za Zarząd.

"Negocjował zakup akcji Wisły Kraków i Śląska Wrocław. Ostatecznie rozmowy z udziałowcami z Małopolski i Dolnego Śląska kończyły się fiaskiem" http://sport.se.pl/inne-sporty/sport...ub_959331.html

Jeżeli rok temu był "za krótki" mimo naszych długów, to teraz miałby już być w stanie się dogadać?

Tam nie jest napisane nic, że rok temu negocjował zakup Wisły. Mogło być to dużo wcześniej, a jak wiadomo, z Cupiałem ciężko było dojść do porozumienia.

I te dociekania jeszcze przez 2 miesiace beda a moze i dluzej jak sie przedluzy :D

W celu wyjaśnienia, Pani Prezes sama nazwała dokument który doszedł rano umową przedwstępna, więc to raczej nie jest tylko list intencyjny. Cytat poniżej:
"Doszliśmy do porozumienia. Jeszcze wczoraj, przygotowując się do tej konferencji miałam powiedzieć, że prawnicy przelewają to porozumienie na papier, abyśmy mogli podpisać dokumenty, ale dziś o godzinie 4:22 rano otrzymaliśmy spisane warunki przyszłego porozumienia, taką umowę, którą możemy nazwać przedwstępną."

Tak myślałem, że ktoś to wyciągnie i będę musiał odpisywać. "możemy nazwać przedwstępną" =/= "przedwstępną". Zawarcia umowy przyrzeczonej strony (jedna/obie) umowy przedwstępnej mogą dochodzić, a sami cytowaliście p. Sarapatę (nie oglądałem tej konferencji, opieram się na tym, co tu pisaliście), która powiedziała, że obie strony mogą się jeszcze wycofać. Ew. mogli to sobie nazwać umową przedwstępną, a nie określić wszystkich istotnych postanowień umowy przyrzeczonej, czyli de facto jest to +/- list intencyjny.

Z innych artykułów prasowych wynika, że te negocjacje, a właściwie zainteresowanie, było w połowie 2014 r., kiedy Cupiał oczekiwał, że potencjalny kupiec zapłaci za klub i jeszcze do tego spłaci dług Wisły wobec TF. Czyli trzeba było wyłożyć na stół koło 100 baniek plus jeszcze potem utrzymywać nabyty klub z budżetem ustawionym na sporym minusie. Dopiero później, jak Cupiał dostał ultimatum od banków, to drastycznie zmniejszył oczekiwania, tak, że każdy jeżdżący leasingowanym Porsche mógł udawać, że go stać. Ale o tym akurat wiedziało wtedy niewielu, a szkoda, bo za tamte pieniądze, które wirtualnie zaoferował Mereś, naprawdę mogło się znaleźć kilku poważnych nabywców.

A rok temu w grę wchodziła jeszcze także mocno nieadekwatna kwota 40 baniek, względnie negocjacje z dwoma podmiotami i dzielenie się kasą z TF.

Teraz zapewne kwoty, zwłaszcza za pakiet mniejszościowy, są mniejsze. I to nawet dobrze, bo wolałbym więcej pieniędzy zainwestowane w działalność operacyjną Wisły niż w transakcję zakupu akcji.

Wisła Kraków to specyficzny klub piłkarski. Na całym świecie co pół roku w trakcie okienka transferowego fani dyskutują, kto przyjdzie lub odejdzie z ich zespołów. Co jakiś czas dochodzi też do zmian na stanowiskach trenerów. Wtedy dywagacje kto będzie nowym szkoleniowcem podgrzewają atmosferę w środowisku kibiców.

My mamy inaczej, bo co pół roku mamy zmiany właścicielskie. Powiem szczerze, że od czasu przejęcia Wisły przez Meresińskiego to co się dzieje ze spekulacjami i zmianami na stanowiskach właścicielskich jest znacznie ciekawsze od tego co prezentują nasi gracze na boisku.

Już abstrahując od tego, czy spore szanse na wykupienie mniejszościowych udziałów ma rzeczywiście Paul Bragiel, czy ktoś inny (przypominam, że na razie nie ma wiarygodnego źródła, same domysły) to na pewno jest on bardzo interesującą osobą. Polak, Amerykanin i Kolumbijczyk w jednym. Inwestor z Doliny Krzemowej. Nie wiadomo, czy ma dużo pieniędzy, ale nie można mu zarzucić, że to jakiś leszcz (ciekawe na którym etapie finansował Ubera), czy że nie potrafi realizować swoich celów i spełniać marzeń (start w Zimowych Igrzyskach Olimpijskich w reprezentacji Kolumbii mówi sam za siebie). Gościu jest ekscentrykiem, a przy okazji wygląda na to, że ma gadane (w pozytywnym tego słowa znaczeniu w amerykańskiej kulturze).

Jego historia przygotowań do Olimpiady:

https://www.youtube.com/watch?v=vD5wYkkvtxg

Tutaj materiał Russia Today:

https://www.youtube.com/watch?v=DPoWD67xnDU

Otrzymanie kolumbijskiego obywatelstwa:

https://i0.wp.com/pulsosocial.com/en...8/bragiel1.jpg

http://i.wp.pl/a/f/jpeg/33386/bragiel_pap_650.jpeg

http://antyweb.pl/wp-content/uploads...6/100_9511.jpg

Bragiel wiezie Guerriera na Biegun Północny, po tym jak DG77 zadeklarował miłość do Legii

https://static.businessinsider.com/i...0011/image.jpg

Bragiel na World Economic Forum, ale chyba nie w Davos

https://www.youtube.com/watch?v=__-Mz77oLjc
https://i.ytimg.com/vi/zE5-viijxEU/maxresdefault.jpg

Jego opis:

https://www.weforum.org/people/paul-bragiel

Tutaj natomiast wywiad z Davos:

https://www.youtube.com/watch?v=9qeGckSlagE

Pod koniec filmiku widać go jak macha flagą. Na Olimpiadzie w Rio był attachee Team Tonga:

https://www.youtube.com/watch?v=hfZLwrutkNY

Hitem byłoby gdyby nasz właściciel trenował z pierwszą drużyną. Wśród kibiców i piłkarzy reakcje byłyby różne, ale rozgłos gwarantowany. Oprócz tego znalazłem inny fragment:

Pożyjemy, zobaczymy. Może to będzie jednak np. Maspex. Jedynym plusem tym razem jest to, że inwestor najpierw kupi pakiet mniejszościowy, więc mała szansa żeby nas zrujnował, plus weryfikacja ze strony obecnego zarządu - nie wiem jak Wam - ale mi daje trochę większy komfort psychiczny, że ewentualny nowy współwłasciciel raczej nie będzie młodocianym hochsztaplerem albo krętaczem podszywającym się pod organizacje humanitarne i inne podejrzane NGOsy.

Wszystko wyjdzie w praniu.

https://www.youtube.com/watch?v=PhJgrEackis

PS. O Bargielu piszą nie tylko biznesowe i sportowe polskie gazety, ale i np. topowe światowe technologiczne, start-upowe media jak TechCrunch https://techcrunch.com/2016/05/20/pa...-venture-firm/

PS. 2 To on chyba w końcu nie pojechał na te Olimpiadę, ale był na MŚ w Lahti.

Ile razy trzeba jeszcze powtarzać że to nie jest polski inwestor.....

Ciężko Bargiela nazwać polskim inwestorem, jak już to amerykanskim z polskim paszportem. W polsce rozkrecal niewiele interesów. Wiele elementów w tej ukladance pasuje i wcale by mnie nie zdziwil taki rozwój rzeczy.
W naszych realiach zakup klubu pilkarskiego ma sens wyłącznie przez fascynata. Biznesmeni nastawieni tylko na zysk jak Solorz, ITI czy grupa Allianz nie potrafia przełknąć często kiepskich inwestycji.

Tym bardziej trop tutaj pasuje ze Bargiel zasiada w radach nadzorczych wielu spółek, a o podobnej roli dla nowego inwestora mowila Sarapata. Gdyby przejelo nas konsorcjum typu Fly Emirates to na bank chcieli by z miejsca wziac się za zarzadzanie i poustawiac swoich ludzi.

Kolega wyżej pił chyba do tego Maspexu.

W mojej opinii możliwość prześwietlenia osoby fizycznej, przynajmniej korzystając z narzędzi, jakie do dyspozycji ma Wisła, jest w porównaniu do przedsiębiorcy dość ograniczona. Plusem jest to, że to akcjonariusz mniejszościowy. Kupi pakiet akcji, zapłaci TS i tyle. Nie będzie potrzebny do niczego więcej - jeśli zechce współuczestniczyć w ustaleniach z akcjonariuszem większościowym, działać w RN - fajnie. Jeśli nie - trudno. TSu i tak nie przegłosuje.

ja myślę, że jest to wielce prawdopodobne, że to on. chociażby z tego powodu, że strefy czasowe się zgadzają (4:22), on ma w obserwowanych Dukata, że ponad 100 firm, dodatkowo to że chciał kiedyś już inwestować w Wisłę. oczywiście mogę się mylić ale znajdźcie drugi tak pasujący trop.

@czaro a Ty nie pisz o głupot o MMA czy wątkach brutalności, bo jednak Wisła bierze udział w zawodach i jej trenerzy i zawodnicy odnoszą sukcesy (Tomek Sarara, Salim Touahri i inni), także to nie jest tylko fabryka chuliganów ale też kuźnia talentów :)

Albo Dukat czyta te ostatnie strony i ma z nas niezłą bekę albo szacunek za umiejętności wywiadowcze...
Zbudowaliśmy spójną hipotezę na podstawie kilku poszlak :)

Zobaczymy czy to prawda. Moim zdaniem taka opcja ma kilka plusów i minusów. Po stronie tych pierwszych, jak ktoś wspomniał, futbol to biznes dla fascynatów i ludzi ambitnych. Takich jak Cupiał czy obecny zarząd. Ktoś z czysto biznesowym podejściem, liczącym każdą złotówkę się nie sprawdzi (vide Filipiak). Minus, a właściwie bardziej znak zapytania - jakim kapitałem ten człowiek dysponuje, czy rzeczywiście będzie w stanie zakończyć kłopoty finansowe klubu i wznieść go na wyższy poziom. Tego nie wiemy.

Optymalny układ to duże pieniądze i zaangażowanie, na to trzeba liczyć niezależnie kto tym inwestorem jest.

Dodajmy do tego ze w MMA czy boksie co.drugi zawodnik siedzial w pudle, byl karany albo dopiero bedzie siedzial...I nikomu to nie przeszkadza a w USA robia na tym miliony I zyskuja rozglos dzieki tym bydlakom. Pieniadz nie smierdzi wiec nie puszczaj po raz kolejny pierdow Czaro.

Ale grunt to sie przyjebac medialnie do Wisły, nałapac lemingow i pozniej isc z popkiem na miasto :rotfl:

Ja myślę że w przypadku Polskiego klubu nie ma szans znaleźć inwestora który tu przyjdzie i wyłoży od razu 15 milionów i będzie tak jak to niektórzy sobie myślą mistrzostwo i LM. Wydaje mi się że bardziej prawdopodobne jest że przyjdzie ktoś kto będzie widział w jaki sposób te pieniądze dla klubu zdobyć. Wiem wiem już meresiński miał taki sposób na działanie klubu, ale z drugiej strony obecny zarząd działa w taki sam sposób i całkiem dobrze im to wychodzi. Tym większe szanse powodzenia będziemy mieć jeśli przyjdzie ktoś z dużymi kontaktami w świecie biznesu (nie tylko polskiego). Wtedy na pewno głównym celem będzie gra w europejskich pucharach.

Albo Zarząd sprytnie podrzucił trop Bragiela, żebyśmy mieli zajęcie.
My i dziennikarze, podczas gdy prawdziwy inwestor nadal jest w cieniu.

Zbyt grubo to szyte: rzucona przez panią prezes ni stąd ni zowąd godzina 4:22, żeby szukać w konkretnych strefach, niemal zacytowanie z neta informacji o "ponad 100 spółkach", ograniczenie przyszłej aktywności do Rady Nadzorczej, umieszczenie PB w obserwowanych przez Dukata...

Wszystko po to, żeby szybko znaleźć i przypadkiem nie trafić tego prawdziwego inwestora.

:>:mysli: