Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Plotki oraz Wasze propozycje dotyczące transferów (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=4404)

Arturo Qr2nów 27.05.2010 00:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Tenzen (Post 904610)
Andraž Kirm - gdyby tak dobrze pokazał się akurat na Mistrzostwach można by go dobrze sprzedać. Nie ma życia w klubie po tym jak zrobił rękę w ostatniej minucie meczu z Cracovią.

Tytułem małego off: co zrobił Andraż? Jakoś mi to umknęło.

A co do Widzewa, to w tym sezonie widziałem tylko jeden jego mecz, z Sandecją w Nowym Sączu. W sumie nieźle prezentował się Sernas, ponoć reprezentant Litwy.

gianbuffon 27.05.2010 01:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez polska.mysl.szkoleniowa (Post 905008)
Mało tego, Widzew interesuje się piłkarzami z Ekstraklasy. I słusznie, bo ci, którzy deklasowali resztę w I Lidze to trochę truchło - nie wiem, czy widziałeś jakiś skrót, mecz.

nie kuźwa te stałe fragmenty gry Dudu sam sobie wymyśliłem:D
no nie luz, tak chciałem poruszyć ten temat, bo w sumie Widzew nieźle sobie radzi w 1 lidze,ale niekoniecznie musicie się ze mną zgadzać. %%% :D

MichalD13 27.05.2010 08:25

Jak dla mnie powinni zainteresować się Glikiem. Po tym jak Piast spadł nie będzie kosztował majątku. Do tego wyłożyć trochę kasy na Sadloka i Sobiecha, kupić bramkarza Pogonii, a reszcie kazać wziąć się do roboty. Byłaby super paka.

pawelwislak 27.05.2010 09:55

myślę że za kasę którą trzeba by było wydać na grajków Ruchu można kupić znacznie lepszych zawodników za granicą. Nie jestem orędownikiem polskich graczy. W większości mają takie samo podejście - gwiazdeczki.

dynek.pl 27.05.2010 10:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pawelwislak (Post 905054)
myślę że za kasę którą trzeba by było wydać na grajków Ruchu można kupić znacznie lepszych zawodników za granicą. Nie jestem orędownikiem polskich graczy. W większości mają takie samo podejście - gwiazdeczki.

Tak sie sklada, ze najwieksze sukcesy osiagalismy kiedy kupowalismy wyrozniajacych sie graczy w naszej lidze.

Glova91 27.05.2010 11:12

Jak ktos wyzej zauwazył. Widzew, moze namieszac, mial sporo punktow przewagi nad drugim zespolem, co prawda to druga liga, ale jednak(dla mnie ekstraklasa to 1, a 1 to druga, po staremu...)Napewno nie beda zespołem ktory bedzie sie bronił przed spadkiem, jak np. cracowia, piast, odra.
Sadlok i Sobiech wybijaja sie jak na polska lige, wiec mysle, ze warto po nich siegnac. Oczywiscie bariera sa pieniadze. Ja od siebie dodam, ze jest kilku polakow "na wolnym kontrakcie" Paweł Golański, on w tym Bukareszcie kokosow napewno nie zarabia, co nie znaczy, ze nie zarabia przyzwoicie. Teraz moze sie kto oburzyc...Sebastian Szałachowski, konczy mu sie kontrakt, przed kontuzja (zlamana noga) bil sie z Kuba Blaszczykowskim o pierwszy sklad. Szybki, zwinny...o niebo lepszy od Wojtka Łobodzinskiego. Z tych nie polakow, to marzy sie powrot Paulisty, bo technicznie w tej lidze, to jedynie teraz Issa Ba dorównuje. Przez te kilka lat nie bylo tak swietnie grajacego technicznie pilkarza jak Jean. Kazdy z wyzej wymienonych zawodnikow moim zdaniem, podniosłby poziom druzyny.
Pozdrawiam

Tasio1906 28.05.2010 10:05

Gdybym miał głos w sprawie polityki transferowej to podziękowałbym za współpracę takim zawodnikom jak:
-Pablo Alvarez gra tego piłkarza "nie rzucała na kolana" Pablo ponadto ma kłopoty zdrowotne (bodajże przeciążone kolana)
-Mariusz Jop piłkarz ten nie prezentuje już odpowiedniego poziomu w kadrze jes już jeden doświadczony stoper (Cleber) , który może służyć doświadczenie w razie kontuzji Głowy lub Marcelo.
-Kondrat Gołoś- długo wierzyłem w tego piłkarza i dalej wierze ale Wisła to nie ośrodek rehabilitacyjny.
-Issa Ba komentarz podobny jak przy Alvarezie
- Georgi Hristov- wypożyczenie tego piłkara to kompletne nieporozumienie. Mam nadzieje że jego macierzysty klub zgodzi się na skrócenie okresu wypożyczenia.
Ponadto zrobiłbym mała rewolucje w drużynie Młodej Ekstraklasy: Wystawiłbym na liste transferową: Jarośińskiego, Trele, Rosłonia, Łapuszka, Cyzio, Cygala, Zalewskiego, Kozieł'a, Brud'a, Jelenia i Batko. Trzcionką pogrubioną zaznaczeni gracze których pozbyłbym sie definitywnie. Ponadto do wypożyczenia do zespołu Ekstraklasy: Burliga oraz Mączyński bądź Jirsak.
Z wypożyczeń ciągnąć Kowalskiego, Kubowicza i Janika do kadry pierwszego zespołu, a Jałoche i Kubickiego do Młodej Ekstraklasy.
Co do wzmocnień to proponuje: Pawła Golańskiego, Przemysława Kaźmierczaka oraz Juraja Halenar'a ze Slovana Bratysława cała trójka za darmo.

AYALA 28.05.2010 10:45

ten rozgrywajacy Reprezentacji Białorusi Anton Putiło z Dynama Mińsk by sie przydał.Jeśli Kapka dysponuje jakimiś wogóle pieniędzmi na transfery to mógłby sie nim zainteresowac.500-700 tyś € powinno starczyc, na Białorusi nie dyktują cen w milionach jak w Chorzowie.

tofik 28.05.2010 10:48

Lepiej Sergey Kislyak. Dynamo Mińsk również. 22 lata nadzieja białoruskiej piłki:)

cfa 29.05.2010 12:37

Tak się zastanawiałem nad obsadą bramki i przyszedł mi do głowy Łukasz Sapela z Bełchatowa. Klub się teraz wyprzedawać zaczyna, a on w sezonie zbierał pochlebne opinie.

WhiteStarDvisionTheBest 29.05.2010 12:48

Grosicki z Jagi
Sadlok i Sobiech z Ruchu
No i bramkarz jakiś..

Cena za wszystkich to pewnie z ponad 2 mln euro,ale pomarzyć moge

BiałaGwiazda 29.05.2010 16:19

Zgadzam się,że Grosicki (500 tysięcy euro) plus duet Sadlok-Sobiech (1,5-2 mln euro) to świetna inwestycja w przyszłość.Ale przydałby się też Michał Żewłakow,kapitan reprezentacji Polski,którego możemy mieć za darmo.A pewnie wolałby wrócić do Polski i grać w mocnym klubie niz tułać się po jakiś tureckich klubach typu Ankaragucu.To świetna alternatywa dlai pewnych odejścia Jopa i Clebera oraz byc moze dla Głowackiego,który może odejść do Trabzonsporu.

anthony09 29.05.2010 17:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WhiteStarDvisionTheBest (Post 906148)
Grosicki z Jagi
Sadlok i Sobiech z Ruchu
No i bramkarz jakiś..

Cena za wszystkich to pewnie z ponad 2 mln euro,ale pomarzyć moge

Wydaję mi się, że powinniśmy pozwolić odejść Głowackiemu do jakiegoś klubu aby przynajmniej zarobił na porządne życie w Polsce, bo jemu kariera zagraniczna się należy tylko nie miał do niej szczęścia. Za to powinniśmy zakupić Sadloka + zatrudnić Michała Żewłakowa. Tylko najbardziej boli mnie to, że nie ma już najlepszego PO ligi Alvareza ;/ nawet nie to mnie boli tylko ten brak stabilizacji klubu i niepewność jutra. Nie wiadomo co się z naszym klubem stanie, czy przepadnie, utonie czy podniesie. Potrzeba nam na pewno młodych chcących wyzwań graczy ;) jak Sadlok Grosicki, Sobiecha akurat bym nie zatrudniał skoro taki drogi (ok. 1mln euro), wolałbym jakiegoś Argentyńczyka czy Brazylijczyka
Podsumowując:
MAM DOŚĆ STARYCH CAPÓW ;)!
Dość Jopów, Singlarów itp.

kristos 29.05.2010 17:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez anthony09 (Post 906238)
Podsumowując:
MAM DOŚĆ STARYCH CAPÓW ;)!
Dość Jopów, Singlarów itp.

Oczywiście a Żewłak to młodzieniaszek i powinien do nas trafić .

AYALA 29.05.2010 17:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez anthony09 (Post 906238)
MAM DOŚĆ STARYCH CAPÓW ;)!
Dość Jopów, Singlarów itp.

ale w Wiśle wielkich pieniędzy na transfery nie ma a tacy wiekowi zawodnicy zazwyczaj nic nie kosztują.

tu bym w kilku Reprezentantów U-18 zainwestował (Białorusinów oczywiście chyba nie sa na tyle wyceniani co Sobiech i Sadlok).Tak robi Wenger od lat w Arsenalu i dobrze na tym wychodzi.http://www.90minut.pl/news/124/news1...-0-Polska.html

masterlag 29.05.2010 17:40

Ayala- ale Wenger w Arsenalu ma pomocników, którzy porządnie zaopiekują się młodymi graczami, nauczą ich czegoś jeszcze.
Podobnie z resztą jak Legia ma z Dowhaniem- mogą ściągnąć młodego bramkarza, bo Dowhań im go wychowa.
U nas nie tyle kuleje "brak talentów" co brak dobrych trenerów. Mniejsza już o boiska, bo w Polsce warunki sa podobne wszędzie i najwięcej zależy od trenerów. Więc o młodych moze nie mówmy, bo jeśli taki nie będzie gotów od razu wskoczyć do pierwszego zespołu, to niech idzie gdzie indziej i sobie czasu nie marnuje.

Ogryzek 29.05.2010 18:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 906242)
ale w Wiśle wielkich pieniędzy na transfery nie ma a tacy wiekowi zawodnicy zazwyczaj nic nie kosztują.

tu bym w kilku Reprezentantów U-18 zainwestował (Białorusinów oczywiście chyba nie sa na tyle wyceniani co Sobiech i Sadlok).Tak robi Wenger od lat w Arsenalu i dobrze na tym wychodzi.http://www.90minut.pl/news/124/news1...-0-Polska.html

Tylko że Wenger po pierwsze może pozwolić sobie na błędy. Kupi 10 z czego z 1 coś będzie i też git. Po drugie ma całą siatkę skautów i dużo specjalistów którzy wcześniej zobaczą "to coś" w kopaczu. Bo łatwo zobaczyć że Sadlok ma potencjał jak ma 22 lata i gra w ekstraklasie, ale wytropić takiego Sadloka który ma 17 lat już dużo trudniej. Działa to też w drugą stronę. Trudniej całkowicie zawalić transfer na kopaczu który już coś gra w ekstraklasie, co najwyżej można sporo przepłacić z pensją (Łobo) My żeby iść tą drogą to musielibiśmy naprawdę sporo zainwestować i czekać długo na efekty. Owszem warto jak "maszyna skautngu" już działa, ale żeby zadziałało trzeba sporo włożyć i długo poczekać. Wbrew pozorom taniej i bezpieczniej jest kupić właśnie teraz Sobiecha i Sadloka dla takiego klubu jak nasz bez żadnych struktur i bazy treningowej i przede wszystkim bez wiedzy.

TymonPRO 29.05.2010 19:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 906289)
Może Ty po jednym meczu (zobaczyłeś po raz pierwszy Mierzejewskiego) i sam się dziwisz że jest taki kopacz, brałbyś go do Wisły ale inni (w tym ja) widzieli Adriana w wielu meczach. Uświadomie cię. On tak gra od dłuższego czasu w słabiutkiej Polonii i jest tam liderem 2 linii.

Taa lepszych od Mierzejewskiego i Sadloka - pewnie Jirsak 2 i Kirm 2 - weź ochłoń:)
Prawdziwi piłkarze to Messi czy Xavi - a inni to imitacje. Jeśli nas nie stać na "prawdziwych" to wolę dobrych ligowców z których coś będzie niż eksperymenty które proponujesz (a właściwie dałbyś przykład kogo to widziałbyś w Wiśle zamiast Sadloka i Sobiecha? )

Nie po raz pierwszy widze Mierzejewskiego jak dla mnie nie jest to wybitny gracz nie mówię że słaby ale zwyczajnie przecietny,a czy Jirsak i Kirm sa do niego lepsi? mojim zdaniem jak najbardziej tak .Co do ostatniego pytania dotyczacego innych piłkarzy w wiśle to ja szukałbym za granicą ,myśle że Marcelo nie jest przypadkiem i można szukać takich piłkrzy za grosze ale do tego potrzebny dobry skaut.

PS:Nie podoba mi się poprostu że każdy może ubrać koszulke z białą gwiazdą nawet gdy nie potrafi zupełnie grać

Hristow,Beto i reszta

Z polskiej ligi można by przetestować Traore,Tshibambe,Micanskiego z Zagłębia

Ogryzek 29.05.2010 19:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TymonPRO (Post 906294)
Nie poraz pierwszy widze Mierzejewskiego jak dla mnei nie jest to wybitny gracz,a czy Jirsak i Kirm sa do niego lepsi? mojim zdaniem jak najbardziej tak .Co do ostatniego pytania dotyczaćego innych piłkarzy w wiśle to ja szukałbym za granicą ,myśle że Marcelo nie jest przypadkiem i można szukać takich piłkrzy za grosze ale do tego potrzebny dobry skaut.

PS:Nie podoba mi się poprostu że każdy może ubrać ksozulke z białą gwiazdą nawet gdynie potrafi zupełnie grać

Hristow,Beto i reszta

Nie są lepsi od Mierzejewskiego (Kirm i Jirsak) - oceniając ich grę w tym sezonie. A Marcelo trafił nam się 1 i już będziemy szukać kolejnych Marcelo...a Beto pamiętasz? takich jak Marcelo za darmo ciężko trafić... tacy się trafiają nieregularnie.

Za grosze piszesz piłkarze za granicą? Owszem ale najczęściej są to weterani, którzy jak Ba, albo nie domagają na zdrowiu, albo są już starzy. Owszem tacy też są potrzebni, żeby trzymali poziom sportowy ale ich nikt (poza wyjątkami) od Nas nie kupi. A ja nie chciałbym Wisły jak Polonii Bytom złożonej z weteranów, bo znaczyłoby to że już nie mamy co liczyć na większe sukcesy.

Uran235 29.05.2010 19:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TymonPRO (Post 906294)
Z polskiej ligi można by przetestować Traore,Tshibambe,Micanskiego z Zagłębia

Traore już testowaliśmy :lol: .
Tak serio to nie widzę konsekwencji w Twoim rozumowaniu. Zarówno Traore, Tshibamba i Micanski jak i Mierzejewski, Sobiech i Sadlok to na dziś dzień podobna klasa (para)piłkarzy, z tą różnicą, że ci wymienieni przez Ciebie są starsi i przez to mniej perspektywiczni. Do tego taki Traore ma przebijane numery i trza by go datować po zębach albo jakimś radiowęglem, a Tshibamba ma nierówno pod kopułą i wszędzie widzi antytshimbambowe spiski.

Karlos 29.05.2010 20:42

z innej beczki ;) z Tego Co mi wiadomo to Ebi Smolarek prowadzi negocjacje z Feyenordem i mozna juz calkowicie stwierdzic ze tam bedzie gral w nastepnym sezonie.

wojtole14 29.05.2010 20:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karlos (Post 906327)
z innej beczki ;) z Tego Co mi wiadomo to Ebi Smolarek prowadzi negocjacje z Feyenordem i mozna juz calkowicie stwierdzic ze tam bedzie gral w nastepnym sezonie.

Że tak się zapytam... A co to ma do polityki transferowej Wisły?

willow 29.05.2010 20:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wojtole14 (Post 906330)
Że tak się zapytam... A co to ma do polityki transferowej Wisły?

A pewnie to, że skoro zagra w Feyenoordzie, to nie zagra w Wiśle ;-)

Karlos 29.05.2010 21:11

No przeciez napisalem ze z innej Beczki :D tako taka ciekawostka.

bravelukas 29.05.2010 22:24

taki ktos jak mierzejewski by sie nam przydał:)

someonewisp 29.05.2010 22:48

Nie ma to jak były gracz Cracovii w naszych szeregach, prawda bravelukas? :)

bravelukas 29.05.2010 22:52

jeżeli miałby podnieść poziom sportowy Wisły to nie widze problemu

bearex 29.05.2010 22:54

Jeśli mówicie o Mierzejewskim, który grał dzisiaj w reprezentacji to muszę was zmartwić ale to jest zawodnik Polonii Warszawa :D

cfa 29.05.2010 22:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bravelukas (Post 906375)
taki ktos jak mierzejewski by sie nam przydał:)

Ale znając Wojciechowskiego będzie chciał za niego chorych pieniędzy, tak jak za Przyrowskiego czy za Jodłowca, dobrze że Majewskiemu udało się uciec od niego.

Sami 29.05.2010 23:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez someonewisp (Post 906384)
Nie ma to jak były gracz Cracovii w naszych szeregach, prawda bravelukas? :)

Pomyliłeś sobie Mierzejewskich... Co do Adriana to widziałem go w paru meczach Polonii i sobie myślałem, że gdybym był trenerem to wziąłbym go do kadry. Parę tygodni później widzę go w powołaniach :D Dzisiejszy występ nie był więc dla mnie zaskoczeniem, bo wiedziałem na co stać tego piłkarza. Szczególnie pamiętam efektowną asystę nożycami (chyba z Piastem). Niestety, nie dla nas on, bo gra w KSP :) Ale życzę mu jak najlepiej, bo widać, że dojrzał. Koniec OT.

cisse1906 29.05.2010 23:15

Trzeba było myśleć pół roku temu o nim, teraz to już za późno.
Co do obecnego okienka - znowu na gwałt potrzeba prawego obrońcy. Golański byłby super, może myśli jeszcze o EURO i wróciłby za nieduże pieniądze do Polski?

someonewisp 29.05.2010 23:15

Ops. Masz racje Sami:D

AYALA 30.05.2010 08:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 906285)
Tylko że Wenger po pierwsze może pozwolić sobie na błędy. Kupi 10 z czego z 1 coś będzie i też git. Po drugie ma całą siatkę skautów i dużo specjalistów którzy wcześniej zobaczą "to coś" w kopaczu. Bo łatwo zobaczyć że Sadlok ma potencjał jak ma 22 lata i gra w ekstraklasie, ale wytropić takiego Sadloka który ma 17 lat już dużo trudniej. Działa to też w drugą stronę. Trudniej całkowicie zawalić transfer na kopaczu który już coś gra w ekstraklasie, co najwyżej można sporo przepłacić z pensją (Łobo) My żeby iść tą drogą to musielibiśmy naprawdę sporo zainwestować i czekać długo na efekty. Owszem warto jak "maszyna skautngu" już działa, ale żeby zadziałało trzeba sporo włożyć i długo poczekać. Wbrew pozorom taniej i bezpieczniej jest kupić właśnie teraz Sobiecha i Sadloka dla takiego klubu jak nasz bez żadnych struktur i bazy treningowej i przede wszystkim bez wiedzy.

w pelni sie z Tobą zgadzam że taki zawodnik jak Sadlok prędzej sie sprawdzi niż 18 latek z kadry młodzieżowej.Miałem głównie na myśli to że lepiej zainwestowac w takiego młodziezowca z kadry i oczywiście poczekac 2-3 lata niż ściagac takich ukształtowanych zawodników jak Beto,Hristov czy rekonwalescentów jak Ba czy nawet niestety Garguła.

skeba 30.05.2010 10:07

Koleś zagrał przyzwoicie i już go do Wisly checie brać.
Nie róbmy sobie jaj.
No to nie warto brac w takim razie Sobiecha, bo wczoraj grał słabo, jak takim kierunkeim chcemy podazac to ja boje sie myslec o nastepnym sezonie.

tommiyacht 30.05.2010 10:15

Zagrał słabo ? Zagrał 3 minuty i w tym czasie miał setke. Zmarnował, ale jeszcze trzeba znależć się w takiej sytuacji, zanim się ją zmarnuje. Ale jesli chłopak w tak krótkim czasie "coś" pokazał to co dopiero w całym meczu.

O Mierzejewskim pisałem już dawno, że to gość lepszy niż dobry. Po wczorajszym meczu można o niim zapomnieć

cisse1906 30.05.2010 10:18

Gargułę podpisaliśmy przed jego kontuzją.

AYALA 30.05.2010 10:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cisse1906 (Post 906470)
Gargułę podpisaliśmy przed jego kontuzją.

tak ale on już wcześniej w Bełchatowie łapał bardzo cięzkie kontuzje.

Hiroji Hanzo 30.05.2010 10:27

Możecie się śmiać,możecie szydzić,ale dla mnie najlepszą opcją na ten czas jest pozyskanie Joela Tshibamby.
Zakładam przy tym że Garguła zaczyna grać na swoim(czyt.wysokim)poziomie.
Przy prostopadłych piłkach granych przez Gułę do niego ,nie mam wątpliwości że byłby królem strzelców naszej ligi.
Ostatnim zawodnikiem w naszej buraczanej który potrafił taka piłkę zagrać,był Miro Szymkowiak...Boże obdarz Wisłę takimi piłkarzami...!
Nie wiem na ile jest możliwe przejście Joela do Jagiellonii.Ale jeśli można powalczyć o tego piłkarza to powinniśmy to zrobić.Dla mnie,bez żadnej kozery to kopia Chinyamy.To co s*******ił ,to s*******ił...ale pod bramką znaleźć się potrafił,na co dowodem był tytuł króla snajperów do spóły z Broziem.Pozdro

Wasiu 30.05.2010 10:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 906472)
tak ale on już wcześniej w Bełchatowie łapał bardzo cięzkie kontuzje.


Sezon 2005/06 - 28/30 występów
Sezon 2006/07 - 27/30 występów
Sezon 2007/08 - 26/30 występów
Jesień 2008 - 14/17 występów

Statystyki jakoś nie oddaja tych cięzkich kontuzji. Grał więcej niz chocby Brozek u nas.

Blacha92 30.05.2010 11:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Hiroji Hanzo (Post 906473)
Możecie się śmiać,możecie szydzić,ale dla mnie najlepszą opcją na ten czas jest pozyskanie Joela Tshibamby.
Zakładam przy tym że Garguła zaczyna grać na swoim(czyt.wysokim)poziomie.
Przy prostopadłych piłkach granych przez Gułę do niego ,nie mam wątpliwości że byłby królem strzelców naszej ligi.
Ostatnim zawodnikiem w naszej buraczanej który potrafił taka piłkę zagrać,był Miro Szymkowiak...Boże obdarz Wisłę takimi piłkarzami...!
Nie wiem na ile jest możliwe przejście Joela do Jagiellonii.Ale jeśli można powalczyć o tego piłkarza to powinniśmy to zrobić.Dla mnie,bez żadnej kozery to kopia Chinyamy.To co s*******ił ,to s*******ił...ale pod bramką znaleźć się potrafił,na co dowodem był tytuł króla snajperów do spóły z Broziem.Pozdro

To jest chyba tylko pobożne życzenie


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 16:33.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl