Czlowieku mamy 2008 rok i mamy niemal harmonie w Europie porowywujac do tego bylo w zeszlych stulecia.
Nie jestesmy w 1772 i nie bedzie rozbioru Polski podkarpacia nie napadaja Tatarzy i Kozacy
Nie jestesmy w 1939 gdzie za zachodnia granica znajduje faszystowskie panstwo ktore sie zbroi i zamierza uderzyc na Polske...
Oczywiscie nikt nam nie da gwarancji wiecznego spokoju i suwerennosci ,ale fajnie jakbys raczyl zauwazyc to drobna roznice.
A jak sadzisz ze ta tarcza nas uchroni przed ewentualnym atakiem ze strony Rosji to jzu ci napsialem wyzej co o tym sadze

W "pokera" grać trzeba umieć, bo czasem kiedy się blefuje i gra va banque można stracić wszystko. Akurat tutaj życzę Tuskowi, aby się się okazał dobrym szulerem, a nie gamoniem, który przez doraźny interes swojej partyjki zmarnował okazję na zapewnienie Polsce bezpieczeństwa na dobrych kilka pokoleń.

Rosja zawsze była i będzie krajem nieobliczalnym, a że mają na nas mocny "bicz energetyczny", toteż nic dziwnego, że musimy szukać mocnego sojusznika, którym z pewnością nie jest UE (widać to choćby po przytoczonym wcześniej przykładzie "gazociągu północnego"). Mam wrażenie, że cały czas nie zdajesz sobie sprawy z tego co za sobą niesie instalacja tarczy....

Jasne i Amerykanie pozostawią Ruskim swoją najnowszą instalację obronną i technologię:>

Przede wszystkim niech zaczną Nas wreszcie traktować jak swoich sojuszników, a nie petentów.

Dla mnie ta tarcza jest elementem destabilizacyjnym spokoj w Europie.Bush juz nawyrabial w Iraku ,jak tam po tym wszystkim wprowadzi pelna demokracje to Nobla mu nalezy dac. Jakos nei wierze (czytajac te przyklady z historii ze kazdy nas mial w du*ie jak do czego doszlo) ze Amerykanie beda przelewac krew za Polske :lol:

:rotfl:
Taką jak po Kongresie Wiedeńskim? Harmonia- piękne słowo!
Nie ma czegoś takiego! Myślisz, że Unia Europejska nas kocha i da wszystko? Każdy biurokrata i obywatel dba o swoje państwo i tyle. Myślisz ze WB otworzyła rynek pracy z solidarności i trosce? To był biznes.

Mi nie chodziło o atak Rosji, tylko o pozycję w Europie.

Jak jestes taki przebiegly to szkoda tylko ze zapomniales o...Bushu.Myslisz ze on ta tarcze buduje ,zeby Polska byla bezpieczna,zeby nam podziekowac za krew przelewana w Iraku ? Nie ,on to robi z tych samych powodow o ktorym z takim niesmakiem napisales.On chce nieduzym kosztem przekonac wyborcow,ze wojna w Iraku byla sluszna,ze caly swiat go rozumie ,ze nawet sa kraje ktore sa gotowe go wspierac w tej walce.Polityka i nic wiecej , Iran bedzie celowal w USA poprzez srodkowa Europe ? :lol: Ta akieta by leciala dookola kuli ziemskiej chyba....

Są rakiety dalekiego zasięgu.

Wiadome, że taki system jest elementem polityki zagranicznej. Za czasów blokady Kuby USA instalowało na terenach Tureckich rakiety, które był wymierzone w Związek Radziecki. Przydały się w celach politycznych potem. Ale to inna rzecz.

Wojna w Iraku to też inna działka- bo terroryzm to przykrywka.
Wszystko jest częścią większego planu, i polityki.

nikt nie da? wiesz jak amerykanie traktują poważnych sojuszników?

Trzy biliony dolarów w dwadzieścia dziewięć lat
Dane Curtissa uzupełnia doradca ekonomiczny Dawid R. Francis na łamach "The Christian Scence Monitor" z 9 grudnia br.: od 1973 r. wydatki amerykańskie na rzecz Izraela to około 1,6 biliona dolarów. W przeliczeniu na jedną osobę wynosiłoby to 5 700 dolarów.
Mało tego, pomoc ta rośnie...
Jak się szacuje, w roku podatkowym 2003 pomoc militarna zamknie się sumą 240 miliardów dolarów, ekonomiczna zaś - 720 mld. W końcu listopada podczas spotkania w Białym Domu przedstawiciele Izraela zawarli porozumienie o amerykańskiej pomocy militarnej wartości 4 miliardów dolarów na opłacenie rosnących kosztów walki z Palestyńczykami. Wnieśli także o kolejne ponad 8 miliardów gwarantowanej pożyczki na wzmocnienie zniszczonej przez recesję gospodarki izraelskiej.
Andrzej Echolette, Nasza Polska, 2002-12-24 tym bardziej mnie dziwi, dlaczego nie złożyli normalnej oferty... Maja pieniądzę, ale pakują je w inne kraje, nas mając w dupie...

No to ja sie wlasnie bardziej obawiam ,ze Bush doprowadzi do jakiegos globalnego konfliktu poprzez taka polityke.Szuka jednego Bin Ladena a juz zdazyl wywolac wojne w Iraku,Iran sie szykuje i teraz wikła w to inne kraje.Hiszpanie jakos sie na tym poznali i sie rozgrywek Busha wycofali ,choc swoja krew w Madrycie niewinni lduzie przelali.
Nie wiem co o tej tarczy myslec ,jesli juz ma byc to nie tak jak bylo z offsetem i ropa z Iraku ,niech nam cos zaoferuja albo niech spadaja ,takie moje zdanie

Izrael to inna bajka! Ale nie będę nic mówił, bo posądzą mnie o antysemityzm.

No dali Izraelowi 720 miliardow !!!! na pomoc ekonomiczna.jak by nas powaznie traktowali to mogli by nam naprzyklad w jakis sposob pomoc w budowaniu infrastruktury (chociaz w warunkach Unii Eurpejskiej to trudne) a nie ze poklepia Lesia po plecach i za frajer zrobia z nas tarcze

Pojechała Fotyga błagać ich na kolanach o tą tarczę to teraz próbują to wykorzystać...

Skąd wiesz co oferowali? To co wiadomo to "ujawnienia" "Dziennika", że to była jedna ruchoma wyrzutnia. Rząd nie informował nikogo, ani parlamentu, ani prezydenta ani nas, wiec mogą bajki opowiadać bo nikt tego nie zweryfikuje.

Fakt, że USA zwróciły się do Polski trzeba było traktować jak zaproszenie do współpracy. Tarcza nawet na minimalnych warunkach byłaby tylko wstępem i początkiem współpracy Polska- Czechy- USA. A że Europa Środkowa to obszar podzielony między Niemcy a Rosję to Tusk ma tarcze odrzucić. Poudaje, że negocjuje i tyle.

Zaufania nie kupi się za żadne pieniądze, a te wyrzutnie mogą powstać spokojnie gdzie indziej, mogą je choćby wozić na lotniskowcach.

Robienie tego show 4 lipca - w dniu największego amerykańskiego święta (gdzie kilka dni temu obrzucali prezydenta gównem za popsucie "święta" Francuzom - a w stosunku do dzisiejszej parodii milczą) - to jest prowokacja. Nie wierze, że to przypadek.

Był telefon z Berlina i Tusk miał to i to zrobić (np. w imię jedności europejskiej, czy solidarności czy czego tam...)

Tak samo na pieniądze Miller przeliczał projekt gazociągu z Norwegii. To był pomysł na różnicowanie dostaw - oczywiście w brew interesom Rosji. Pomysł Miller uwalił a dzisiaj płacimy krocie i będziemy płacić jeszcze więcej. W czasie wojny byłby za takie decyzje sąd polowy.

ps:
Z resztą podobieństw Millera do Tuska jest wiele i stawiam, że Donald i jego partia skończą tak jak Miller - jeśli porządzą cała kadencje. Jedyna dla nich szansa to przedterminowe wybory jak priorytetowe geszefty pójdą. Nowe rozdanie, reset i nowe 4 lata. Jeden warunek - musi być w parlamencie SLD (czy jak PZPR się teraz nazywa). Jak wejdą tylko dwie partie to PiS może rządzić samodzielnie.

ps2:
Bez poparcia i zaufania USA jesteśmy sami na pastwie Niemiec i Rosji. Nic nie zrobimy bez USA niezależnie czy ktoś ich lubi czy nie.

:rotfl: Umarlem
Moze nie z Berlina tylko z Moskwy ??Kto to wie...

Jesteś pewien że pomoc militarna wyniosła w 2003 roku 240 miliardów dolarów? A ekonomiczna 720 mld? (jesli pamietam to wydatki w 2003 roku USA na swoją armie wynosiły coś około 400 miliardów rocznie... albo troche mniej)

Moze chodzi o np 2,4 miliarda albo 24 miliardy? Chyba ze to pomoc nie tylko dla Izraela ale wszsytkich sojuszników USA?

PS
Wielka Brytania wydaje rocznie mniej niż 30 miliardów dolarów na obrone....

Nigdy na umowach z Amerykanami nie wychodziliśmy dobrze. Niech się inni wypuszczają przed szereg. Ja chce żyć w normalnym kraju,a nie w takim który jest amerykańską tarczą.

a po ludzku: próba uszczesliwienia na sile ciemnego ludu.


Kraj w ktorym 50% populacji mieszka w slumsach nie powinien być jakimkolwiek wzorcem. W Brazylii relacje między "panem" a "podwladnym" są o wiele bardziej ostre, ludzi o szczebel niżej traktuje się tak jakby tych szczebli bylo dziesięc... Więc nie dziwie się że konstytucja Brazylii jest skomplikowana, bo pewnie malo komu w takiej kulturze zależy na przejrzystości dla calego spoleczenstwa. Europa nie musi iść w tym kierunku.

Oczywiście jak zwykle Gazeta Wybiórcza została źle zrozumiana i skrzywdzona przez żonę zmarłego korespondenta.
http://wyborcza.pl/1,86116,5422536,O...abinskiej.html

Pomny jednak wcześniejszych przypadków kiedy to wersje przedstawiane przez Wybiórczą mocno rozmijały się (delikatnie rzecz ujmując) z rzeczywistością, skłaniam się jednak do tego opisu sytuacji, jaki przedstawiła Barbara Kalabińska.

Kiedy niby USA nas wydymalo?

Przy offsecie, przy przetargach irackich.

No i dobre jest.
Oby tej tarczy nie było, bo od razu widać że to same kłopoty. Niech się obudzą ci wierzący w mit "przyjaźni polsko-usa", z której żadnych korzyści my nie mamy.
Niech sobie Kaczory włażą w dupę USA i Izraelowi, prosze bardzo, dobrze Tusku czuwa.
Bardzo dobry rzuch rzadu.



B. - problem w tym, że ni ma lepszego/bardziej sprawiedliwego.

Więcej takich komentarzy, to może w końcu ludzi e zrozumieją, że demokracja to system samo degenerujący się i niszczący państwa.

Cyrk...

Prezydent nagrał Sikorskiego

http://www.dziennik.pl/polityka/arti...korskiego.html

Sorry,moze to bedzie uznane za trollowanie ,ale prez.Kaczynski jest popi*rdolonym idiota...Ja nie wiem czy on ma obsesje ,czy jest taki nierozgarniety ze nie potrafi zapamietac co sie do niego mowi ,czy ma takie kompleksy ze go ograja,ze grozi przyszlymi komisjamy sledczymi i dlatego nagrywa...to juz rece opadaja

A tam cyrk od razu. Cyrk to robią media. Dla mnie to wszystkie rozmowy na najwyższym szeblu mogłyby być nagrywane, takie ziobrowanie 101%. Potem przynajmniej można taśmę wyjąć, i od razu wiadomo jak naprawde było.

Ej te barany tam sa po to ,zeby podejmowac decyzje jak najlepsze dla Polski ,a nie po to ,zeby sie nagrywac i wyciagac pozniej kasety i mowic ten jest zdrajca a ten nie.To tylko pokazuje jakie zaufanie jest miedzy prezydentem a rzadem ,"wzorowa synergia" moza rzec..

No zaufania miedzy rządem a prezydentem to chyba nie ma żadnego, no nie mów że miałeś/masz jakieś wątpliwości co do tego.

Przy takiej konstytucji wszędzie na świecie byłby konflikt między prezydentem a premierem.
Nigdzie w demokratycznym świecie nie ma takiego ustroju, by w systemie parlamentarno-gabinetowym prezydent miał tak silną pozycję w konstytucji.
Jeśli prezydent i premier są z różnych opcji, na dodatek pochodzą z różnych wyborów które odbywają się w różnym czasie - zawsze będą konflikty przy takich rozwiązaniach ustrojowych.

Na szczeblu parlamentarnym "klotnie i swary" są spowodowane przez proporcjonalny system wyborczy ktory nie pozwala osiągnąć większości choć jednej partii. Mimo że nie trawie PO, to już wolalbym by rządzili samodzielnie, niż z największą polską organizacją mafijną, PSL-em.

K..a kto pisal te nasza konstytucje? Caryca Katarzyna II ? :/

Ludzie weźcie choć raz pomyślcie logicznie a nie dawajcie sie ponieść nie waszym emocjom, tylko wzbudzanych w was przez tych, którym to wygodnie.

To WY wybieracie polityków i to politycy służąWAM - więc do K**y nędzy KAZDA rozmwa powinna być protokołowana a to co sie dzieje w życiu publicznym winno być w 1000000% jawne - jeśli są jakieś tajemnice państwowe - OK. Tu moze byc wyjatek - choć i tak to co dziś jest tajemnicą jutro moze nia juz nie być a ujawnienie bigosu pozwala otworzyc oczy i mam prawo wiedzieć jak sprawy rzeczywiscie sie mają.

Czy wy tak uwielbiacie żyć w zakłamanym świecie gdzie jeden i drugi cos pitolą, że nie wiadomo o co chodzi?

Czy to was nagrywają? Opamietajcie sieludziska bo juz dość tej republiki bananowej w polandzie

K 2, jak widze co Ty w tym temacie wypisujesz, to rece opadaja normalnie...

Mikke został pięknie zmielony przez Wieczorkowskiego w debacie na temat swobodnego dostępu do broni palnej przeprowadzonej w tvn24 .
Co jeszcze ciekawego zauważyłem , to to że już w drugiej debacie na antenie tvn24 Mikke porównuje swojego oponenta w dyskusji do faszysty . Pozwala to dopuszczać wnioski iż z panem Januszem jest na starość coraz gorzej i trzeba zaalarmować odpowiednie instytucje .
Sambo odnośnie Twoich serdecznych wątpliwości co do kwestii mojej argumentacji odniosę się później , bo teraz nie mam czasu na napisanie czegoś więcej poza tymi kilkoma zdaniami ^ . Pardon .

Wiesz, ameryki nie odkryłeś. O tym samym od kilkunastu miesięcy mówią ludzie sympatyzujący z UPR-em, nawet na tym forum:>

http://www.pardon.pl/artykul/5465/tu...ego_w_szkolach
Plan obcięcia języka polskiego w szkołach o 2 godziny tygodniowo.
Moim zdaniem całkiem dobry pomysł, jeśli te 2 godziny przeznaczy się na naukę języka obcego.

z naciskiem na housekeeping i altensorge

gdy się popatrzy na ruchy w edukacji i kulturze narodowej - Tusk wciela w zycie co do joty swoje poglądy

Szczerze? Po co komu czytanie utworów wariata potrafiącego łądnie składać rymy, którym był Mickiewicz? W czasie poświęconym na to można się nauczyć języka obcego, który jest bardzo potrzebny w dzisiejszym świecie. A jeśli kogoś interesuje literatura to może się nią zajmować w wolnym czasie. Szkoła powinna uczyć rzeczy przydatnych.

polecam w takim razie zawodówkę - to jest praktyczna szkoła. Czy w Polsce istnieje przymus bvycia mgrem? NIE - więc o co biega?

To, że liceum jest inną szkołą niż zawodówka nie oznacza, że powinno uczyć rzeczy nieprzydatnych lub niepraktycznych. Obecnie licea powinny się przede wszystkim skupić na nauczaniu przedmiotów ścisłych i języków obcych. A po co licelistom 5 godzin polskiego tygodniowo? Po co czytanie dużej ilości lektur? Człowiek, który nie przeczytał np. Dziadów przypimina człowieka, który nie obejrzał np. Spider -Mana 3. Stracą na tym tyle, że w towarzystwie znajomych nie będą mogli się wypowiedzieć na temat tych "dzieł", bo nie znają ich treści. Natomiast człowiek, który nie zna języka obcego jest dzisiaj prawie jak bez ręki.

Lektury mają pokazywać róznego rodzaju wzorce zachowań. Na przyklad przywiązania do Polski, pozytywistycznej, bezinteresownej pracy u podstaw (coś odwrotnego od wyksztalciuchostwa żyjącego tylko dla siebie). Ważna jest też sztuka wypowiedzi i pisania. Jeśli ktoś nie opanuje dobrze swego ojczystego języka, to nigdy nie będzie płynnie posługiwał się obcym. Pewnego poziomu nie przeskoczy.

Jak Giertych zdejmował Gombrowicza, to w kraju wybuchło wielkie larum. Agora w ramach solidarności z inteligencją dorzucała egzemplarz Ferdydurke do Gazety.

Ciekawe czy teraz będziemy swiadkami podobnie spektakularnego protestu :-/

Ja chodzilem do bardzo przeciętnego liceum które nawet nie było ogólnokształcące. Mimo braku profilów klas - absolwenci zasilali dzienne studia techniczne, prawnicze, filologiczne, medyczne, ekonomiczne, humanistyczne - w mniej więcej jednakowych proporcjach. Wszyscy uczyliśmy się mniej więcej tego samego. Dwa obowiązkowe języki obce nie przeszkadzały w czytaniu naszych lektur, nauce matemtyki i historii. I gdy spotykam znajomych ze szkoły po paru latach to wiem że mam do czynienia z ludźmi o dość szerokich horyzontach. A to była tylko przeciętna szkoła średnia z końca XX stulecia.

Jedna uwaga - nauka języka polskiego to przede wszystkim nauka nie tyle poprawnego czytania i pisania (wbrew pozorom) ale nauka patriotyzmu własnie za pomocą róznych lektur itd. I dlatego nie da sie porównać "nauke" języka polskiego do nauki np. angielskiego.

Po pierwsze dlaczego zarzucasz mi sprzeczność w argumentacji kiedy powołuje się na demokrację przedstawicielską a później na ten argument który przytoczyłeś . Ten argument jedynie umacnia moje przekonania dotyczące popierania racjonalności demokracji przedstawicielskiej .
Czym innym są wybory człowieka który ma być reprezentantem danej grupy ,,ludu" a czym innym wybory dotyczące zaakceptowania umowy międzynarodowej . Ten pierwszy broni się zupełnie innymi prawami niż ten drugi . Ludzie którzy mają być wybrani do parlamentu jako przedstawiciele narodu potrafią się bronić i grać na swoją korzyść takimi sferami w których skomplikowana międzynarodowa umowa prawna obronić się nie ma szans . Skoro ktoś został reprezentantem narodu to zakładam iż w 90 % posiada on cechy wskazujące na odporność na typowe sztuczki socjotechniczne które kierują jego procesem decyzyjnym . Bardziej obawiam się skutków działania pewnych sztuczek gdy głosuje kilkaset tysięcy osób niż gdy głosuje kilkaset .
Jeżeli chodzi o podział głosów w parlamencie europejskim , to jest oczywiste , że jeden człowiek nie może na tej samej płaszczyźnie reprezentować w porównaniu 40 tys maltańczyków i 4 mln niem ców ponieważ cały proces reprezentacyjny i decyzyjny został by obrócony w proch. Musimy zachować na płaszczyźnie demokracji przedstawicielskiej racjonalny rozdział poparcia aby miała ona jakiś sens . Jeżeli przyznamy maltańczykowi i Niemcowi reprezentatywność w skali 1:1 , to zatracimy zupełnie sens parlamentaryzmu , tylko przestawimy się na zgromadzenie ogólne , którego jedynym sensem funkcjonalnym jest bezsens . Proces decyzyjny na płaszczyźnie reprezentantów obywateli UE zostanie zupełnie zahamowany .
Dlaczego Sambo zarzucasz mi sprzeczność argumentacyjną skoro demokracja bezpośrednia i demokracja przedstawicielska , to są dwie różne bajki .

BTW dlaczego niemców z małej litery mi podkreśla a maltańczyków nie ;) ? W tym akurat przypadku Maltańczyk nie ma prawa czuć się gorzej niż obywatel Niemiec :)

Co do nauki języka polskiego , to i tak wszystko obija się o kadrę . Jeżeli kadra nauczycielska jest słabo wykształcona , to nawet 10000 godzin polskiego nie pomoże . Z drugiej strony wiadomo , że każdy chociażby ,,łyk" języka obcego to szersze perspektywy dostępności rynku pracy w UE .