Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Franciszek Smuda byłym trenerem Wisły Kraków - dyskusje, opinie, komentarze! (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9039)

TymonPRO 31.05.2013 19:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez patrzal-lca (Post 1315325)
Wiśle nie pomoże ani trener, ani transfery. Wszystko należy rozpocząć od podstaw. Wisła jest w punkcie zero, zmiany się konieczne. Po pierwsze - wyjaśnijmy do końca sprawę stadionu, znajdźmy sponsora tytularnego. Po - drugie zbudujmy porządne zaplecze treningowe, kilka boisk treningowych, co najmniej dwa ze sztuczną trawą, oświetleniem. Po trzecie - mając zaplecze - zbudujmy wewnętrzne struktury, tj akademię piłkarską z prawdziwego zdarzenia i skończmy farsę z podpisywaniem umów z innymi akademiami, bo to wstyd. Szkolenie w klubie leży, wizji nie ma. Po czwarte - dopiero, gdy załatwimy sprawy strukturalne możemy rozpocząć myślenie nad budowanie drużyny na miarę mistrzostwa Polski, zatrudnijmy solidnego trenera, solidnych zawodników. Po piąte - mając zaplecze i zalążek drużyny próbujmy podbijać europejskie salony. Wisła zaczyna od końca, po raz kolejny zresztą. Cupiał jest niereformowalny, akademia się nie opłaca, zaplecze niepotrzebne. Stajemy się niepoważnym klubem na tle potencjalnych rywali już na poziomie krajowym. Zagłębię ma dziś 14 boisk treningowych, a my? Na czym budować, skoro nie ma nawet fundamentów? Nie rozśmieszajcie mnie!

Masz 100% rację, ale to w tym klubie nie realne

Wisła nigdy nie była zupełnie profesjonalna, zawsze prowizorka, która mimo wszystko dała sukcesy

Cupiał chce wyniki już na teraz lub za rok ale nie myśli o tym co później

Wisła Kraków co rok robi rewolucje,tutaj trenerzy są zwalniani co sezon a co do boisk to każdy wie

PS:Akademia to medialna gadka, bez niej damy rade, ale boiska treningowe dla zawodników to podstawa każdego profesjonalnego klubu

palikot 31.05.2013 19:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez patrzal-lca (Post 1315325)
Wiśle nie pomoże ani trener, ani transfery. Wszystko należy rozpocząć od podstaw. Wisła jest w punkcie zero, zmiany się konieczne. Po pierwsze - wyjaśnijmy do końca sprawę stadionu, znajdźmy sponsora tytularnego. Po - drugie zbudujmy porządne zaplecze treningowe, kilka boisk treningowych, co najmniej dwa ze sztuczną trawą, oświetleniem. Po trzecie - mając zaplecze - zbudujmy wewnętrzne struktury, tj akademię piłkarską z prawdziwego zdarzenia i skończmy farsę z podpisywaniem umów z innymi akademiami, bo to wstyd. Szkolenie w klubie leży, wizji nie ma. Po czwarte - dopiero, gdy załatwimy sprawy strukturalne możemy rozpocząć myślenie nad budowanie drużyny na miarę mistrzostwa Polski, zatrudnijmy solidnego trenera, solidnych zawodników. Po piąte - mając zaplecze i zalążek drużyny próbujmy podbijać europejskie salony. Wisła zaczyna od końca, po raz kolejny zresztą. Cupiał jest niereformowalny, akademia się nie opłaca, zaplecze niepotrzebne. Stajemy się niepoważnym klubem na tle potencjalnych rywali już na poziomie krajowym. Zagłębię ma dziś 14 boisk treningowych, a my? Na czym budować, skoro nie ma nawet fundamentów? Nie rozśmieszajcie mnie!

2 raz.
Jakby się opłacała, to w Polsce na co drugiej ulicy stała by akademia.

FraMat 31.05.2013 19:41

Smuda jeszcze 20 lat temu z Widzewem coś tam jako trener pokazywał, choć i tak już wtedy na arenie międzynarodwej, jego drużyna (wielki Widzew) była okreslana jako "nieumiejąca grać w piłkę". Sukcesy wynikały z tego samego, co potem w Amice: bieganie, zadziorność, przypadek.
Teraz, po 20 latach nie może być lepszy.
Jesteśmy z przyjściem Smudy, z myślą trenerską 30 lat za Europą

silver03 31.05.2013 19:43

W takiej sytuacji mogę powiedzieć jedynie, iż mam nadzieje że trener Smuda wyciągnął odpowiednie wnioski ze swoich poprzednich porażek i jest obecnie lepszym trenerem niż poprzednio czego serdecznie życzę nam i trenerowi Smudzie.

palikot 31.05.2013 19:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1315331)
Smuda jeszcze 20 lat temu z Widzewem coś tam jako trener pokazywał, choć i tak już wtedy na arenie międzynarodwej, jego drużyna (wielki Widzew) była okreslana jako "nieumiejąca grać w piłkę". Sukcesy wynikały z tego samego, co potem w Amice: bieganie, zadziorność, przypadek.
Teraz, po 20 latach nie może być lepszy.
Jesteśmy z przyjściem Smudy, z myślą trenerską 30 lat za Europą

Co ładniej się uśmiechał? Czy siuraka pokazywał?

Acha przypominam, że Polska piłka bazuje tylko i wyłącznie na tych trzech aspektach które wymieniłeś. Smuda ewenementem nie jest....

d 31.05.2013 20:03

Trudno ocenić jednoznacznie ten ruch. Z jednej strony Smuda jest skompromitowany swoimi wynikami w dwóch ostatnich miejscach pracy i ostatnie realne sukcesy miał na początku tego wieku, ale z drugiej strony zęby bolały od oglądania zespołu Kulawika od początku do końca i mimo mizernej kadry można było odnieśc wrażenie, że drużyna gra bez trenera (co zresztą potwierdzałyby ostatnie komentarze Kosy). Smuda to jest jednak jakiś impuls, przy wszystkich swoich wadach i zaletach. Oczywiście, że wolałbym trenera a la Maaskant, ale bądźmy poważni - jak na chude lata myślę, że mogło być gorzej.

Jak pisał bodajże Nesta, jeśli dla Smudy alternatywą ma być Kulawik, to ja jednak wolę Franza.

Fakt zatrudnienia Smudy przez BC odczytuję jako drobniutki promyk nadziei na lepsze czasy, bynajmniej nie przez osobę Franza. Gdyby BC absolutnie wszystko w klubie zwisało, zostawiłby Kulawika albo zatrudnił Kieresia czy innego Mroczkowskiego, który będzie pracował za 8000 zł i spróbuje ugrać 12-13 miejsce.

milosz 31.05.2013 20:14

A dla mnie to pic i fotomontaż..

Smuda jest dlatego aby wmówić kibicom, że jeszcze o coś gramy.. A prawda jest prozaiczna , to stawianie na "młodych Polaków", oraz budowa "drużyny perspektywicznej", to nic innego jak kolejny wariant oszczędnościowy, czyli marazmu ciąg dalszy.

Na dziś taka jest wola bossa i nic na to nie poradzimy. W lidze będzie jakieś miejsce w czołówce, ot awans z 7 na 4, czy 3 ....LE, a z przypadku może być i nawet coś więcej, ale postępu sportowego na miarę LM nie będzie, tak długo , aż ktoś przetłumaczy Cupiałowi, że droga jest całkiem inna i co gorsza juz ją częściowo podążał, ale w pół drogi zrezygnował, ..a o budowie infrastruktury (boisk piłkarskich , akademii) już nie wspominając.

Wisła dziś więc to sentyment i wspomnienia, oraz szara, przaśna rzeczywistość.

patrzal-lca 31.05.2013 20:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1315327)
2 raz.
Jakby się opłacała, to w Polsce na co drugiej ulicy stała by akademia.

Gdyby się nie opłacała, to ani Lech, ani Legia, ani Piast, ani inne marki, jak choćby Barcelona nie zakładały swoich szkółek w Polsce. Tak dziś działa profesjonalny sport. Nie wiem, skąd przeświadczenie, że piłka nożna ma przede wszystkim zawsze przynosić zysk! Przynosi, jeśli najpierw odpowiednio się w nią zainwestuje! Nie jednorazowo, lecz długofalowo. Akademia nie daje tylko piłkarzy, akademia wychowuje także kibiców. Nigdy nie zapełnimy stadionu, nawet rozdając wejściówki po szkołach. Masz więc podwójną korzyść - piłkarzy i kibiców, którzy nie są najemnikami, lecz od małego noszą Białą Gwiazdę - tak się buduje prawdziwy klub z tradycjami. Wystarczy policz koszt szrotu, który Wisła ściągnęła w ostatnich latach (kwoty odstępnego+wynagrodzenie) oraz policzyć osiągnięty z tego tytułu zysk. Za Toneva Lech potrzyma ok. 3 mln euro. Pytanie, ile Wisła zarobiła na Maorze Meliksonie, którego potencjał był znacznie wyższy. Widać, że albo ktoś nie umie liczyć, albo zarządzać. Do wyboru.

Smuda być może odniesie sukces, zdobędzie mistrzostwo, Cupiał znów rozsprzeda najlepszych zawodników (jak co roku) licząc na ogromny zysk! Zastanawialiście się, co stanie się za 5 lat? Jeśli nic się nie zmieni, Wisła skończy tak, jak Polonia Warszawa. Wystarczy, by Cupiał zawinął manatki, podobnie jak Wojciechowski. Skończy się dopływ gotówki. Nie pozostanie nic, kompletnie. Spalona ziemia. Przez 10 lat triumfów każdy myślał "tu i teraz". Mistrzostwo i wyprzedaż. Sprzedawać można, owszem - ale trzeba mieć potencjał wśród zmienników. Czy dziś Wisłę stać? Wisła nie ma pierwszej 11-stki na odpowiednim poziomie, a co dopiero mówić o zmiennikach.

WISŁAZWE 31.05.2013 20:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez milosz (Post 1315342)

Smuda jest dlatego aby wmówić kibicom, że jeszcze o coś gramy.. A prawda jest prozaiczna , to stawianie na "młodych Polaków", oraz budowa "drużyny perspektywicznej", to nic innego jak kolejny wariant oszczędnościowy, czyli marazmu ciąg dalszy.

Nie lubię Smudy, ale może by tak poczekać chociaż do tego okienka transferowego? Cudów się co prawda nie spodziewam jednak uważam, że ten ''pic na wodę z budową drużyny perspektywicznej'' ocenić będziemy mogli w późniejszy czasie a nie teraz kiedy nie mamy nawet odrobinki informacji na temat ewentualnych transferów.

Przynajmniej ja z oceną tej budowy się wstrzymam a później zajmę się analizą dokonań DS i trenera.

SV_ 31.05.2013 21:00

no i najlepszy obecnie pilkarz Wisly, Malecki ma juz pozamiatane. Ciekawe kim oni chca grac. Gora do grudnia i smudy nie ma.

des89 31.05.2013 21:25

każdy zasługuje na szanse. KIBICUJEMY WIŚLE NIE SMUDZE!!!

Kocur 31.05.2013 21:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez najm (Post 1315322)
Ja dodam od siebie tylko jedno .. mozna jechać po Franku Smudzie (bo zasłużył), ale tak długo jak długo jeszcze nie jest ternerem Wisły. Jak już nim zostanie to lepiej albo nie komentować tego, albo go wspierać. Trzeba pamiętać, że wszyscy pchamy ten sam wózek i po co sobie samemu rzucać kłody!

Podsumowując: Franka zweryfikuje koniec sezonu, a nie pierwsze wpadki.

Ojoj ...
A czym sobie Smuda zasłużył ze mamy czekać aż do końca sezonu?

Jakoś Kazia Moskala nikt nie żałował po kilku gorszych meczach a zaslugiwal na to 10x bardziej niż Smuda.

Tominho 31.05.2013 21:39

Ja uważam, że ważnymi postaciami w tym nowym zespole będą asystenci jakich dobierze sobie Smuda. Jeśli będą to Frankowski i Szymkowiak, to będę bardzo zadowolony. Obaj mają sporą wiedzę na temat polskiego futbolu, a zarazem mogą być autorytetami dla tych młodych, co to mają tworzyć nową Wisłę. Franek i Szymek to też osoby z charyzmą i doświadczeniem w pracy z młodzieżą (mają przecież własną akademię). Mam nadzieję, że będą mieli także wpływ na niektóre decyzje pierwszego trenera (w sensie doradzanie mu w niektórych sprawach) i nie pozwolą, aby jakieś błędy były nagminnie popełniane przez Franza (np. zmiany w trakcie meczu hehe) :)

mitmichael 31.05.2013 22:04

Patrzycie wszyscy na Smude wzgledem druzyny z Ratyzbony, gdzie tylko jakis debil sadził ze ta druzyna utrzyma sie w 2 Bundeslidze a patrzenie na Smude pod wzgledem kadry nie ma najmniejszego sensu bo kazdy dobrze wie, ze prowadzenie reprezentacji a prowadzenie klubu to sa dwie rozne rzeczy. Jezeli ktos patrzy na Smude jako trenera klubowego powinien patrzec co najwyzej na lata 2006-2009 gdzie prowadził Lecha lub na rok 2009 gdzie przejał Zagłebie. A i jeszcze jedno - gdyby nie zostal selekcjonerem reprezentacji Polski to kto wie czy do dzisiaj niebyłby trenerem Zaglebia Lubin. Zobaczymy po tych rzekomych wzmocnieniach co bedzie i jak bedzie - w tym momencie to nawet nie wiadomo kto przyjdzie a co tu dopiero mowic o jakimkolwiek powodzeniu czy niepowodzeniu

cfa 31.05.2013 22:05

Mam nadzieję, że nie będzie jaj jak z Zagłębiem.

matysiuk 31.05.2013 22:18

Żeby nie było tak że Smuda spuści Wisłę do 1 ligi i odejdą razem z Cupiałem w piz...
Strasznie się obawiam tego człowieka.

palikot 31.05.2013 22:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez patrzal-lca (Post 1315346)
Gdyby się nie opłacała, to ani Lech, ani Legia, ani Piast, ani inne marki, jak choćby Barcelona nie zakładały swoich szkółek w Polsce. Tak dziś działa profesjonalny sport. Nie wiem, skąd przeświadczenie, że piłka nożna ma przede wszystkim zawsze przynosić zysk! Przynosi, jeśli najpierw odpowiednio się w nią zainwestuje! Nie jednorazowo, lecz długofalowo. Akademia nie daje tylko piłkarzy, akademia wychowuje także kibiców. Nigdy nie zapełnimy stadionu, nawet rozdając wejściówki po szkołach. Masz więc podwójną korzyść - piłkarzy i kibiców, którzy nie są najemnikami, lecz od małego noszą Białą Gwiazdę - tak się buduje prawdziwy klub z tradycjami. Wystarczy policz koszt szrotu, który Wisła ściągnęła w ostatnich latach (kwoty odstępnego+wynagrodzenie) oraz policzyć osiągnięty z tego tytułu zysk. Za Toneva Lech potrzyma ok. 3 mln euro. Pytanie, ile Wisła zarobiła na Maorze Meliksonie, którego potencjał był znacznie wyższy. Widać, że albo ktoś nie umie liczyć, albo zarządzać. Do wyboru.

Smuda być może odniesie sukces, zdobędzie mistrzostwo, Cupiał znów rozsprzeda najlepszych zawodników (jak co roku) licząc na ogromny zysk! Zastanawialiście się, co stanie się za 5 lat? Jeśli nic się nie zmieni, Wisła skończy tak, jak Polonia Warszawa. Wystarczy, by Cupiał zawinął manatki, podobnie jak Wojciechowski. Skończy się dopływ gotówki. Nie pozostanie nic, kompletnie. Spalona ziemia. Przez 10 lat triumfów każdy myślał "tu i teraz". Mistrzostwo i wyprzedaż. Sprzedawać można, owszem - ale trzeba mieć potencjał wśród zmienników. Czy dziś Wisłę stać? Wisła nie ma pierwszej 11-stki na odpowiednim poziomie, a co dopiero mówić o zmiennikach.

Po pierwsze ani Legia ani Lech nie ma żadnych szkółek w Polsce.
Po drugie co ty porównujesz? Barcelonę i ich pozycję w światowej piłce oraz potencjał budżetowy w polskich realiach? Oni mają 150 krotnie wyższy budżet niż Wisła. O czym ty piszesz. Naoglądałeś się Mielcarskiego w c+ i fantazjujesz równo.
Nie wiem ile ty masz lat, ale dzieci wiedzą, że zysk jest w ekonomii pojęciem elementarnym. Pieniądze na drzewach nie rosną. Skądś je trzeba mieć. W Polsce nie opłaca się przy naszych budżetach budować szkółki piłkarskiej za 25 mln zł i utrzymywać ją za kilka milionów rocznie. To jest fikcja i przestań bredzić. Barcelonie się opłaca, bo to jest dla nich 0,5% budżetu i inne korzyści, (otwieranie się na nowe rynki, budowanie pozycji na rynku, reklama marki, coś jak dobry PR i w konsekwencji potencjalni piłkarze). U nas to jest 75%!!!!!! budżetu. Tego ci nikt nie zrobi. Wróć na ziemię. U nas trzeba zbudować podstawy zaplecza takiego, żeby móc w miarę efektywnie i optymalnie funkcjonować za jak najmniejsze pieniądze przy jak najwiekszych zyskach. W Polsce najbardziej opłaca się inwestować w scauting czyli ściąganie piłkarzy młodych i szlifowanie ich talentu i eksport do Rosji i Turcji gdzie dobrze za nich zapłacą. Do tego nie potrzeba szkółki tylko zwykłego zaplecza tak, żeby murawa była równa i było się gdzie przebrać umyć i zregenerować.
Wisła musi współpracować z całym otoczeniem szukać młodych wszędzie, mieć umowy z pobliskimi klubami gdzie takich piłkarzy się szkoli. Potem tacy idą tutaj w wieku 16-17 lat i za 3-4 wchodzą pograją 2 lata i wyjazd. To jest optymalny i najbardziej zyskowny proces na polskim rynku piłkarskim. Tak działa Legia, która nie ma żadnej szkółki piłkarskiej o jakiej piszesz i żadnego wychowanka w składzie! Naczytałeś się propagandy.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez matysiuk (Post 1315366)
Żeby nie było tak że Smuda spuści Wisłę do 1 ligi i odejdą razem z Cupiałem w piz...
Strasznie się obawiam tego człowieka.

A na jakiej ty podstawie tak się go obawiasz?

patrzal-lca 31.05.2013 22:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Tominho (Post 1315361)
Ja uważam, że ważnymi postaciami w tym nowym zespole będą asystenci jakich dobierze sobie Smuda. Jeśli będą to Frankowski i Szymkowiak, to będę bardzo zadowolony. Obaj mają sporą wiedzę na temat polskiego futbolu, a zarazem mogą być autorytetami dla tych młodych, co to mają tworzyć nową Wisłę. Franek i Szymek to też osoby z charyzmą i doświadczeniem w pracy z młodzieżą (mają przecież własną akademię). Mam nadzieję, że będą mieli także wpływ na niektóre decyzje pierwszego trenera (w sensie doradzanie mu w niektórych sprawach) i nie pozwolą, aby jakieś błędy były nagminnie popełniane przez Franza (np. zmiany w trakcie meczu hehe) :)

Zastanawiam się tylko nad jednym - skoro Franek i Szymek mieliby być ważnymi postaciami - dlaczego żaden z nich nie mógłby tej drużyny poprowadzić sam/wspólnie? Można stworzyć młody sztab szkoleniowy, bez uprzedzeń, bez kompleksów. Budowanie czegokolwiek ma sens jedynie wtedy, kiedy istnieje cień szansy, że projekt dokończysz. Smuda ma dziś 65 lat, nie oszukujmy się, to schyłek jego kariery, trenerska emerytura, blisko domu. Podkreślam - Lecha budował 3 lata, a ogórków w składzie nie miał. Ile potrwa budowa Wisły? Tyle, by dorobić na starość. Podpiszą na 3 lata, po roku zwolnią i utoną po nim w długach. Nie ma się co zachwycać. Niemiecka myśl szkoleniowa? Gdzie? Ten człowiek nigdy nie pracował z żadnym poważnym klubem niemieckim. Znacie takie kluby jak Coburg, Forth czy Wendelstein? To jest jego niemiecki szlif?! Gdyby naprawdę był wybitnym trenerem, po niemieckiej szkole, dostałby angaż w poważnym niemieckim klubie. Problem w tym, że nikt w Niemczech poważnie go nie traktuje, zatrudnili go w ostatnim klubie 2. Bundesligi i spadł. Czy aby na pewno jest to trener na miarę nowej Wisły Kraków? Jego sukcesy to lata 90-te. Sukces z Lechem to zasługi mocnego składu, takiego, jakim dysponowała Wisła za czasów Kasperczaka, kiedy dysponowaliśmy kadrą, z której 5/6 zawodników grało w I reprezentacji RP. Dziś składu nie ma, co więcej - kasa jest pusta, a najlepsi zawodnicy wybierają inne kluby, które mają perspektywę rozwoju.

Palikot: Wisła nie ma nawet poważnej murawy do treningu, w tym rzecz. Tak bardzo zajęta jest ściąganiem szrotu, że zapomniała zbudować boiska treningowe. A co do Legii i jej szkółki - ma 12 lub 13 roczników, a takich ludzi jak Kosecki, Furman, Żyro, Łukasik u nas na próżno szukać. Legia była i będzie odwiecznym rywalem, ale bądźmy szczery - pod względem organizacji Legia nam odjechała, i to Legia dziś jest mistrzem, i to Legia będzie zarabiać. W przyszłym roku jeszcze więcej kasy pójdzie na pracę z juniorami, niż w obecnym. Na naszego jednego zdolnego, tam przypada trzech - w tym rzecz. To nie jest przypadkiem, trafem losu, to staje się normalnością - co roku uzupełniać skład młodymi. Jeśli nie wiesz, o czym mówię, to zerknij na tabelę Młodej Ekstraklasy, może to pomoże. Woli ścisłości - młodą Legię od młodej Wisłę dzieli ..tylko 41 punktów i 13 pozycji w tabeli! Różnicy nie ma absolutnie żadnej, w ogóle :) Można rzecz, iż krakowska młodzież w niczym nie odstaje od reszty! Za nami aż 2 kluby, Polonia i Podbeskidzie.

Co do Podolińskiego, trenera Dolcanu - z tego co mi wiadomo jest po słowie z Jagiellonią Białystok, gdzie ma być następcą Tomka Hajty. Decyzja w tej sprawie ma zapaść przed 10 czerwca.

Manson33 31.05.2013 22:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1315334)
Czy siuraka pokazywał?

Jeszcze nie ta półka...

http://p.twimg.com/A1zYD8qCUAA3Lj6.jpg:large

:-D

milosz 31.05.2013 23:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WISŁAZWE (Post 1315349)
Nie lubię Smudy, ale może by tak poczekać chociaż do tego okienka transferowego? Cudów się co prawda nie spodziewam jednak uważam, że ten ''pic na wodę z budową drużyny perspektywicznej'' ocenić będziemy mogli w późniejszy czasie a nie teraz kiedy nie mamy nawet odrobinki informacji na temat ewentualnych transferów.

Przynajmniej ja z oceną tej budowy się wstrzymam a później zajmę się analizą dokonań DS i trenera.

A Ja wprost przeciwnie, nawet lubię Smudę, bo jest ciekawym, barwnym człowiekiem, ale ..

Po pierwsze trudno uwierzyć, że Cupiał planuje budowę drużyny na kilka lat ..
Po drugie Smuda ma już swoje najlepsze lata za sobą i jego zatrudnienie, to raczej sentyment bossa , niż wymiar merytorycznie -sportowy.
Po trzecie, jak odchodził z Wisły to w trakcie sezonu odszedł do jej bezpośredniego konkurenta, czyli do Legii, cóż ..ciężko mnie mu to zapomnieć..

Franz mógłby i pracować dla Wisły, ale niekoniecznie jako trener, toż to klasyczny przypadek odgrzewanego kotleta..
I wreszcie aby drużynę odmładzać, to przydałaby się profesjonalna siatka skautów, no i inny dyr. sportowy, w sumie inny skład personalny decydentów naszej Wisły. Drużynie zawsze życzę samych zwycięstw, nawet i wówczas gdy w nie, nie bardzo wierzę, ale zatrudnienie w 2013 roku Franciszka Smudy jako trenera, to niestety zaczyna wyglądać na prywatny cyrk Szanownego Pana Cupiała, a mnie się ciągle marzy profesjonalny klub, na ścieżce rozwoju, w oparciu o zachodnie wzorce i korzystający z polskiego młodego pokolenia, tak piłkarskiego, jak i szkoleniowego.. , a tu Smuda, ..zwyczajnie nie wierzę w długofalową politykę, sponsorowaną przez Cupiała, zwłaszcza na bazie duetu Smuda-Bednarz.

wolfy 31.05.2013 23:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mitmichael (Post 1315271)
Długo się rozstrzygało, czy w Wiśle stery po Tomaszu Kulawiku ma przyjąć Czech Petr Rada, czy Franz Smuda. Sam właściciel - Bogusław Cupiał miał już dość wahania i postawił sprawę jasno: albo Smuda opanuje ten kryzys, albo odchodzę.


Czyli Smuda ostatnim ratunkiem - az dziwnie to wyglada
http://sport.interia.pl/klub-wisla-k...owa,nId,976499

Kluczowy cytat:
Cytat:

Będziemy szli do przodu krok po kroku, nie od razu zostaniemy Realem Madryt, ale wierzę, że w wiślackiej młodzieży drzemie spory potencjał. Na dodatek pracujący w klubie skauci - Maciek Żurawski i Marcin Kuźba wiedzą, o co w tym wszystkim chodzi.
Moja analiza - Smuda naobiecywał bzdur, w następnym sezonie lecimy w ....u z ligi.

Ci co chcieli polską młodzież i polskiego trenera powinni być zadowoleni (a na pewno nie mają prawa teraz narzekać). Ja chciałem Wisły zbudowanej na realnych przesłankach, więc widzę już tylko ciemność.

1q2 31.05.2013 23:30

ja się wypisuje:>wrócę jak tego szmaciarza zwolnią.dobranoc.

wolfy 31.05.2013 23:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1315388)
ja się wypisuje:>wrócę jak tego szmaciarza zwolnią.dobranoc.

Do zobaczenia za pół roku.

Konrad. 31.05.2013 23:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1315382)
Kluczowy cytat:


Moja analiza - Smuda naobiecywał bzdur, w następnym sezonie lecimy w ....u z ligi.

Ci co chcieli polską młodzież i polskiego trenera powinni być zadowoleni (a na pewno nie mają prawa teraz narzekać). Ja chciałem Wisły zbudowanej na realnych przesłankach, więc widzę już tylko ciemność.

Dokładnie tak samo to widzę.

Smuda, zwyczajnie po przygodzie z niemiec zrozumiał, że sentyment jakim daży go Cupiał to ostatnia rzecz jaka została mu w karierze. Nikt mu już takich pieniędzy nigdy nie zaproponuje.

Nasz boss pewnie pytał jak Smuda widzi obecną kadrę. A ten, z racji tego że niczym nie ryzykuje naopowiadał mu bajek, że on z młodymi polakami, to minimum podium a może i MP. Bo co mu zależy? W czołowych klubach w Polsce robi się coraz normalniej - czyli go nie zatrudnią. Oszołomów jak Król też brakuje.

Został się jeden Cupiał, którego da się jeszcze naciągnąć na kasę...

Szkoda tylko, że Smuda, za przygodę z Wisłą kupi sobie kolejne mieszkanie w Krakowie, a Wisła ze średniaka ligowego, może upaść niżej...

Dariook 01.06.2013 04:01

Normalnie Przejebane!

Nie dość że Smuda nas spuści do 1 ligi, wydoi z ostatnich pieniędzy, nakupuje mieszkań w Krakowie to jeszcze na dodatek od wczoraj, jeździ czarną Wołgą na niemieckich blachach po naszym mieście i wyłapuje kibiców Wisły Kraków...

Koniec kur-wa eldorado! Ratuj się kto może !

Elefant 01.06.2013 06:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1315382)
Kluczowy cytat:

Cytat:

Będziemy szli do przodu krok po kroku, nie od razu zostaniemy Realem Madryt, ale wierzę, że w wiślackiej młodzieży drzemie spory potencjał. Na dodatek pracujący w klubie skauci - Maciek Żurawski i Marcin Kuźba wiedzą, o co w tym wszystkim chodzi.

Moja analiza - Smuda naobiecywał bzdur,

Oj tam, kluczowe to jest zdanie wyżej.

Cytat:

Dlatego prezes klubu Jacek Bednarz - we wniosku o licencję - zadeklarował, że klub ograniczy budżet z ok. 40 do 33 mln zł. Jak w tej sytuacji budować silny zespół?

- Dla mnie ważniejsze jest słowo prezesa Cupiała. On ma dość marazmu. Chcemy zbudować silną Wisłę. "Biała Gwiazda" ma być znowu eksportowa
Czyli z polskiego na nasze. Smuda obiecał, że zobi to za pół ceny a BC obiecał mu, że będą pieniądze na transfery. Oczywiście za plecami łysego.
Jak przyjdzie co do czego to BC powie
"Słuchaj Franz, kupuj kogo chcesz masz zielone światło, tylko idź z tym do Jacka. On tam ma odłożone 100 tysięcy na transfery". Złotych oczywiście :lol:

Dobra, post z przymrużeniem oka. Jak i cały artykuł z interii.

mitmichael 01.06.2013 07:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 1315388)
ja się wypisuje:>wrócę jak tego szmaciarza zwolnią.dobranoc.

Mam nadzieje, ze to bylo w formie zartu bo jezeli nie to kibic z Ciebie marny

hiiragizawa 01.06.2013 07:28

Zastanawia mnie tylko czemu nie było tematu Stokowca: tani trener (raczej w Polonii nie płacili mu kokosów), było wiadomo że będzie do wzięcia już od jakiegoś miesiąca, dobrze sobie radzi z młodymi, świeża krew, doświadczenie w Polskie lidze ma, zawodników zna ( i może część by za Nim poszła z Polonii)... No same plusy!

A na pewno kładzie Franza na łopatki.

Więc czemu?

Dariook 01.06.2013 08:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kole Jorz (Post 1315280)
Hmmm... Jakoś Hapal Zagłębia do Ligi Mistrzów nie wprowadził, a - poza kibicowskim - warunki ku temu ma pod każdym względem lepsze niż obecnie są w Wiśle. A przecież jego przygoda z LM to nie zeszłe tysiąclecie - przed obecnie obowiązującą Konstytucją, przed "powodzią tysiąclecia", przed śmiercią księżnej Diany...



Proponuję spojrzeć na to inaczej - nie napisałbyś tego zdania, gdyby w 121 min. drugiego meczu z Austrią Wiedeń Rafał Murawski nie zachował zimnej krwi.
Ba, śmiem twierdzić, że - trochę naciągając, ale tylko trochę - to właśnie Murawskiemu Smuda zawdzięcza selekcjonerkę*. Poza tym Lech miał wtedy mocną ekipę, dlatego mógł się pokazać w Pucharze UEFA i tylko indolencji Smudy zawdzięcza, że roztrwonił zdobycz punktową z jesieni i nie zdobył mistrzostwa Polski.

* Gdyby Murawski nie strzelił -> Lech (mający mocną jak na nasze warunki ekipę) nie pokazałby się w Pucharze UEFA -> Smuda nie dostałby selekcjonerki -> bo to ciemny lud, Janusze i Pikniki tylko i wyłącznie na fali euforii dobrego występu Lecha w Pucharze UEFA naciskał PZPN, by to Smuda został selekcjonerem, tym bardziej, że skończył mu się kontrakt z Lechem -> no bo jakie osiągnięcia miał Smuda przez 3 lata pracy w Lechu? Jedynie Puchar Polski i brąz za 3. miejsce w ostatnim sezonie swojej pracy - to już Skorża przez ten czas miał więcej osiągnięć na krajowym podwórku, tyle tylko, że Sergiuszy nie obchodziło krajowe podwórko, lecz podwórko europejskie.



Wreszcie się zgadzamy.
Jest takie piłkarskie/sportowe powiedzenie - "Jesteś tak dobry, jak twój ostatni mecz". Kiedy Smuda ostatnio miał naprawdę dobry mecz? 4-5 lat temu?

Ty. A po huja ty tu się padalcu wpisujesz? Masz pasiaste lafiryndy do zapakowania. Ty jakiś skrzywiony jesteś czy co? Już samym śmierdzącym nickiem mnie w....iasz a co dopiero jak widzę że zabierasz swój głos w sprawach mojego klubu.
Już wolę Smudę na ławce niż sprzedjną ....ę Reissa w drużynie.

Weż aktywna połówko pedalskiego związku z garbatym pasożydem miej resztki "honoru" i nie wpisuj swoich smrodów.
Odsyłam do bloga pani Magdy Gessler.

Się ......a kuchennych rewolucji zachciało ? więc przypominam że niema takiego klubu jak lech poznan. Zdechł zapomniany, opuszczony... a szczątki rozsprzedano.

westersyl 01.06.2013 08:11

Cytat:

- Dla mnie ważniejsze jest słowo prezesa Cupiała. On ma dość marazmu. Chcemy zbudować silną Wisłę. "Biała Gwiazda" ma być znowu eksportowa
Dla mnie Smuda zaczął od lekkiej wtopy, po co wychodzić do mediów i gadać "Cupiał daje kasę" ?
Nie lepiej było na początku zaczynać ewentualne negocjacje z piłkarzami z pozycji "biednego" ? Jak zawodniki czyta takie wypowiedzi to on już inaczej na Wisłę patrzy. Prezes Bednarz moim zdaniem rozgrywał to wszystko po swojemu, pełna dyplomacja i ostrożność w wypowiedziach, a teraz ktoś mu to wszystko burzy bo z klubu wychodzi inny sprzeczny komunikat z tym co do tej pory było mówione.

Mam tylko nadzieje że na czas tych "przychylniejszych wiatrów" Bednarz nie odejdzie z klubu bo to jest jedyna osoba, która może zaprezentować go z klasą jeśli chodzi o media, do tego sprawia wrażenie lojalnego pracownika i jakby ktoś gdzieś chciał roztrwonić nie potrzebnie kasę to on był stał na straży tego wszystkiego.

Powinien nastąpić jasny podział jeśli chodzi o komunikaty wychodzące z klubu, wołałbym aby tym zajął się jednak Bednarz bo moim zdaniem wiedział co robi.

FraMat 01.06.2013 08:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1315411)
Powinien nastąpić jasny podział jeśli chodzi o komunikaty wychodzące z klubu, wołałbym aby tym zajął się jednak Bednarz bo moim zdaniem wiedział co robi.


Taaaaa.... Bednarz wiedział
Nie dalej niz pół roku temu wszyscy plakali. że przedwczesnymi komunikatami o rozstanich z niektorymi piłkarzami demotywuje drużynę

patrzal-lca 01.06.2013 08:45

Mam nadzieję, że obok Smudy w klubie pojawi się tłumacz, który przełoży jego bełkot na polski. W innym wypadku konferencje prasowe trzeba będzie opatrzeć napisami. Wczoraj Lechia Gdańsk rozwiązała kontrakt z Pi Brożkiem. Pozostaje czekać na braci Brożków, stara gwardia wraca! Głowacki już jest. Może i bliźniaków Bednarz będzie usilnie wysyłał na emeryturę. Kosę pogonił, ba - na konferencji wyraził nadzieję, że mecz niedzielny będzie jego ostatnim w karierze, choć sam Kosa decyzji jeszcze nie podjął. Smutny obraz - były legionista goni wiślackie ikony na emeryturę, do tego Smuda, który ostatnią przygodę z Wisłą zakończył ..odejściem do Legii. Współczucie dla "Małego" - w reprezentacji nie było panom po drodze, czy cokolwiek zmieni się w Wiśle? Nie wydaje mi się, Małecki będzie pierwszym kozłem ofiarnym :D

KOMINEK 01.06.2013 12:41

Mnie martwi co będzie z Wisłą po ewentualnej wpadce Smudy. Jak go nie lubię i nie uważam za dobrego trenera tak tym razem modlę się by mu się udało. Według mnie to ostanie podejście Cupiała w razie wpadki powie na adios,

yoda79 01.06.2013 12:50

A jakim cudem ma mu się udać?
On potrzebuje supersilnej kadry żeby jakoś to wyglądało, jakoś nie wierzę, że nasi "skauci" dostarczą mu młodych, zdolnych grajków.
Po Smudzie (być może nawet w trakcie sezonu) przyjdzie Moskal albo Nawałka (o ile będą wolni).
No i zawsze Kulawik w odwodzie zostanie.
Nie wierzę w Smudę w Wiśle.
Aha i jeszcze ten amator pewnie całkiem niezła kasę będzie kosił, paranoja.

milosz 01.06.2013 13:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez westersyl (Post 1315411)
Mam tylko nadzieje że na czas tych "przychylniejszych wiatrów" Bednarz nie odejdzie z klubu bo to jest jedyna osoba, która może zaprezentować go z klasą jeśli chodzi o media

:lol::help::lol:
Przyznam szczerze dawno mnie tak nikt nie ubawił ..

Od mediów to jest rzecznik Wisły, oraz ważniejsze: spójna i czytelna polityka klubu, której od pewnego czasu brak..

A Bednarz, jak to Bednarz, ten darmozjad (przypominam że jest dyr. sportowym /EDIT.no tak,.. mój błąd bo gość jest już pełniącym obowiązki prezesa, aż strach się bać/ ), jakby ktoś zapomniał) jest akurat pierwszy do odstrzału. Za co ? Za całokształt.

Ps. Pytanie brzmi, nie czy Smudzie się uda, tylko co będzie po nim ?
_____
Edit.
I to co uważam za najistotniejsze: Czy, lub kiedy właściciel zacznie inwestować w Wisłę takie środki, które choćby teoretycznie dadzą szansę na jego rozwój. I wówczas będzie się można zastanawiać, nad personaliami.. Dziś to przelewanie z pustego w próżne, z darmozjadem Bednarzem i z trenerskim emerytem (którego za osobowość nawet dość lubię i który miał jako trener ligowy realne i to znaczące sukcesy, które doceniam, kiedyś miał..) F. Smudą.

:mysli:, był powrót Łazarka, był powrót Kasperczaka, jest kolejny powrót Franza, sentymentalnego mamy bossa.

Smyrgu 01.06.2013 13:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1315481)
Mnie martwi co będzie z Wisłą po ewentualnej wpadce Smudy. Jak go nie lubię i nie uważam za dobrego trenera tak tym razem modlę się by mu się udało. Według mnie to ostanie podejście Cupiała w razie wpadki powie na adios,

nic nie bedzie...świat nie składa sie z jednej opcji...zawsze jest inna droga...poza tym na Wisle Kraków wiele interesujacych firm ma chęć ale Cupiał pomimo braku umiejetnosci i planu ma ambicje ktore go trzymają przy tym klubie...
nie milosc do klubu jak wiekszosc kibicow...na pewnym poziomie biznesu globalnego to prestiż być wlascicielem klubu pilkarskiego a już wystepy tego klubu w elicie LM mowi samo za siebie...to jest poprostu prestiż dla samego być w tym gronie...a jak wiadomo futbol laczy biznesy całego swiata i wszelkich branz...
czy sytacja kiedy ktos przejmuje Wisle i robi z niej klub lepszy niz Wisla Boguslawa Cupiala , jest obecnemu wlascicielowi na ręke ?... Oprocz pieniedzy ktore nalezy zaplacic za Wisle trzbe do tego przekonać samego wlasciciela...a to zdecydowanie trudniejsze niz ta suma do przelania...

zatrudnienie Smudy to nie sposob na budowe nowej Wisly...to raczej brak pomyslu i brak sposobu...ale jak to juz tutaj napisano

Cyrk Cupiala, małpy Cupiala....tylko Wisly szkoda...bo to klub z ogromnymi tradycjami, ogromną rzeszą kibiców ( którzy przez klub i jego nonszalanckie działania, zostali zniecheceni do bycia na R22 - nie do kibicowania , ale do bycia ) w całkiem fajnym miescie...

i tak na koniec...Wisla bez Cupiała bedzie istnieć ale czy Cupiał bez Wisly ?

AYALA 01.06.2013 13:24

Smuda powiedział że chce budować silną Wisłe na młodych zawodnikach, problem w tym że za talenty w naszym kraju są kosmiczne ceny i zazwyczaj młodzi zdolni wyjeżdząją zagranice np Stępiński czy na poczatku roku Milik. Nasz scouting sami widzicie jak działa, do tego brak akademii... więc skąd brać te talenty ???????

silver03 01.06.2013 13:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1315494)
Smuda powiedział że chce budować silną Wisłe na młodych zawodnikach, problem w tym że za talenty w naszym kraju są kosmiczne ceny i zazwyczaj młodzi zdolni wyjeżdząją zagranice np Stępiński czy na poczatku roku Milik. Nasz scouting sami widzicie jak działa, do tego brak akademii... więc skąd brać te talenty ???????

One są już w naszym składzie...

FraMat 01.06.2013 13:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1315494)
Smuda powiedział że chce budować silną Wisłe na młodych zawodnikach, problem w tym że za talenty w naszym kraju są kosmiczne ceny i zazwyczaj młodzi zdolni wyjeżdząją zagranice np Stępiński czy na poczatku roku Milik. Nasz scouting sami widzicie jak działa, do tego brak akademii... więc skąd brać te talenty ???????

Piotrek Brozek jest wolny. Paweł pewnie niedługo też.
Przecież oni są ustawicznymi młodymi talentami.

patrzal-lca 01.06.2013 14:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Smyrgu (Post 1315491)
nic nie bedzie...świat nie składa sie z jednej opcji...zawsze jest inna droga...poza tym na Wisle Kraków wiele interesujacych firm ma chęć ale Cupiał pomimo braku umiejetnosci i planu ma ambicje ktore go trzymają przy tym klubie...
nie milosc do klubu jak wiekszosc kibicow...na pewnym poziomie biznesu globalnego to prestiż być wlascicielem klubu pilkarskiego a już wystepy tego klubu w elicie LM mowi samo za siebie...to jest poprostu prestiż dla samego być w tym gronie...a jak wiadomo futbol laczy biznesy całego swiata i wszelkich branz...
czy sytacja kiedy ktos przejmuje Wisle i robi z niej klub lepszy niz Wisla Boguslawa Cupiala , jest obecnemu wlascicielowi na ręke ?... Oprocz pieniedzy ktore nalezy zaplacic za Wisle trzbe do tego przekonać samego wlasciciela...a to zdecydowanie trudniejsze niz ta suma do przelania...

Ambicja ambicją, czasem chorą ambicją. Bardziej niż ambicja Cupiała w klubie trzyma KASA, a raczej chęć ODZYSKANIA KASY, którą wpompował w ten klub. Cupiał łudzi się, że ewentualny awans do LM spłaci długi Wisły wobec "Telefoniki". Awans do LM nie poprawiłby sytuacji Wisły, na to nie ma co liczyć. W 2008 roku Cupiał mógł sprzedać Wisłę, pojawił się ciekawy inwestor - niejaki Waldemar Kita, który sondował możliwość wykupienia krakowskiej Wisły. Kwota, którą zażyczył sobie Cupiał była niewyobrażalnie nieopłacalna - oscylowała w granicach 100 mln zł (a więc tyle, ile Cupiał zainwestował w Wisłę), gdy jej rynkowa wartość nie przekraczała 40 mln. Sam Kita proponował bodajże 30 mln. Dziś jest właścicielem FC Nantes, a kwota którą wpompował w Nantes to około 45/50 mln euro - podkreślam - euro (w ciągu 4/5 lat). Gdyby podobną kwotę wpompować w Wisłę, dziś Biała Gwiazda byłaby potentatem w kraju i stałym bywalcem na europejskich salonach. 200 mln zł utrzymałoby Wisłę na topie. Nie uwierzę, że Cupiał podobne środki przeznaczy na budowę nowej, młodej Wisły. To marzenia ściętej głowy. Boję się, że sprzątanie należałoby od góry, począwszy od zmiany właściciela, który racjonalnie podejdzie do piłki, a nie tylko ambicjonalnie i finansowo. Dziś wartość Wisły to ok. 30/35 mln zł. Wystarczy dorzucić drugie tyle, by Wisła funkcjonowała na przyzwoitym poziomie. Budżet 70-90 mln to budżety BATE, Steaua Bukareszt, Dinama Zagreb czy Kopenhagen, a więc klubów, które w LM grają - jak widać więc można awansować nie mając kokosów w kasie. Wystarczy pomyśleć o czymś więcej, niż tylko o kasie i niespełnionych marzeniach.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:37.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl