Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Polskie kluby w europejskich pucharach. Sezon 2012/2013 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8781)

mitmichael 03.08.2012 06:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1266379)
Lech przed sezonem pozbył sie 4 podstawowych zawodników (Kriwiec,Rudnews,Wojtkowiak,Stilic) takie straty są nie do zastąpienia......

Ruchu to i tak za wysoko w tabeli był niż to co prezentował.

Legia chyba powinna powalczyc w rewanżu....

A kto kazał im sie pozbywac zawodnikow? Mogli zrobic wszystko by ich zatrzymac a tak polskie zespoły bez zastanowienia przed europejskimi pucharami pozbywaja sie zawodnikow a potem płacz bo dostajemy w Europie lojty. Skoro jestesmy słabi to tym bardziej nikt przed pucharami nie powinien odchodzic z druzyny. Przykład Slaska jest najlepszy gdzie dwaj obroncy ochodza i juz druzyna nie potrafi grac bo jak zwykle nowe nabytki nie potrafia sie szybko zaaklimatyzowac w zespole. Ruch definitywnie odpadł, Lech to samo - Legia ma szanse a Slask jeszcze 4 runde eliminacyjna LE - i to chyba najwiecej co mozemy zrobic. W 4 rundzie nie bedzie rozstawiona nawet Legia (z tego co sie orientuje) wiec wpadnie znowu mocny przeciwnik a nie wierze, zeby powtorzyli to samo co ze Spartakiem Moskwa. W polskim przypadku nic 2 razy sie nie zdarza.

rw88 03.08.2012 06:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Dariook (Post 1266398)
Znam na to odpowidz. Progres polskiej lidze i polskiemu futbolowi przyniesie RANKING UEFA
:)

Oho, jeden słaby dzień i już świruje. Progres był, świadczyły o tym wyniki w pucharach, póki nie przyszedł moment, że kluby się nie wyprzedały (ostatni rok), nie kupując nikogo sensownego w zamian. Jeśli za Rudnevsa przychodzi...no właśnie, nikt i gra Ślusarski, to wiadomo, że wyniki muszą być inne niż w ostatnich latach, nie będzie już ogrywania Manchesteru City. Nie tak dawno o sile Lecha świadczył Peszko, Lewandowski, czy Stilic w formie, teraz jest to Ubiparip, Ślusarski lub zawodnik kupiony z dołu tabeli ligi węgierskiej.

Czyli sugerujesz, że przykładowo Cypr nie robi postępu, tak? Ranking o tym nie świadczy? Sugerujesz, że kluby tureckie ostatnio nie są w odwrocie, bowiem ranking nie ma znaczenia? Ranking jest podstawowym czynnikiem określenia pozycji ligi w Europie, do tego właśnie został stworzony i właśnie dlatego został świetnie opracowany przez ludzi od Ciebie dużo inteligentniejszych, żeby sprawiedliwie - na postawie określenia rzeczywistej siły ligi na tle rywali - rozdzielić miejsca w europejskich pucharach. Możesz sobie dalej pisać te głupkowate teksty, nie zmieni to tego, że w sprawie rankingu kompromitowałeś się maksymalnie.

MatMario 03.08.2012 06:51

To będzie chyba najlepszy sezon ekstraklasy od dawna, tak dobrze przygotowanych drużyn, skupionych jedynie na graniu o Mistrzostwo od dawna nie było. Wszystkie kluby chcąc zatrzeć nie najlepsze wrażenie po pucharze lata, skupią wszystkie siły w walce o Mistrzostwo, aby uszczęśliwić swoich kibiców jak również właścicieli klubów.

Można chyba przyjąć że w tym sezonie poziom rozgrywek ligowych wyraźnie wzrośnie.

Gwiaździsty 03.08.2012 07:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MatMario (Post 1266404)
Można chyba przyjąć że w tym sezonie poziom rozgrywek ligowych wyraźnie wzrośnie.


:) Taaaaak napewno wzrośnie, tymbardziej gdy1/3 klubów będzie miała problemy, żeby zpałacić kopaczom za grę oraz ZUS w czasie nadchodzącego sezonu. Przeciez w e-klasie grają same finansowe tuzy, do tego stopnia, ze pojawiły się niedawno głosy o rozszerzeniu jej przynajmniej do 18 zespołow. :). Tak czy siak, Piechniczek juz coś wymyśli by podnieść poziom ligi. :)

Dariook 03.08.2012 07:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czarny7777777 (Post 1266388)
mówimy tu o canal plusie itp zeby gwarantowały np 1/3 na szkolenie ok jest to pomysł dobry ale zeby cos naprawde osiagnac trzeba patrzyc na siebie czyli na kibiców np na poczatek wymóc na klubie/ach ze 30%-50% przychodów z karnetów idzie na szkolenie mysle ze odrazu było by jakos lepiej a od takich pomysłów trzeba zaczac

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rw88 (Post 1266401)
Oho, jeden słaby dzień i już świruje. Progres był, świadczyły o tym wyniki w pucharach, póki nie przyszedł moment, że kluby się nie wyprzedały (ostatni rok), nie kupując nikogo sensownego w zamian. Jeśli za Rudnevsa przychodzi...no właśnie, nikt i gra Ślusarski, to wiadomo, że wyniki muszą być inne niż w ostatnich latach, nie będzie już ogrywania Manchesteru City. Nie tak dawno o sile Lecha świadczył Peszko, Lewandowski, czy Stilic w formie, teraz jest to Ubiparip, Ślusarski lub zawodnik kupiony z dołu tabeli ligi węgierskiej.

Czyli sugerujesz, że przykładowo Cypr nie robi postępu, tak? Ranking o tym nie świadczy? Sugerujesz, że kluby tureckie ostatnio nie są w odwrocie, bowiem ranking nie ma znaczenia? Ranking jest podstawowym czynnikiem określenia pozycji ligi w Europie, do tego właśnie został stworzony i właśnie dlatego został świetnie opracowany przez ludzi od Ciebie dużo inteligentniejszych, żeby sprawiedliwie - na postawie określenia rzeczywistej siły ligi na tle rywali - rozdzielić miejsca w europejskich pucharach. Możesz sobie dalej pisać te głupkowate teksty, nie zmieni to tego, że w sprawie rankingu kompromitowałeś się maksymalnie.

A ja widze że Tobie twoja porażka przez gardło przejść nie może. Naprawdę myślisz że wygrana kartofli z MC była podyktowana tym że amica była taka wspaniała? Bo mnie się wydaje ze to bardziej MC nie pokusił się choć o odrobinę szacunku dla rywala i nie wykazali nawet odrobinę ochoty by na serio o ten pecz powalczyć.
Z Juve to tam kompletnie Włośi zlekceważyli amice i dlatego wynik był jaki był. Mało to przykładów na Wiśle było? Gdzie nie doceniliśmy przeciwnika a póżniej kończyło się dramatem i nauczką z której niestety nie brano lekcjii. To wcale nie oznacza ze Levadia była od nas lepsza, co więcej to nie Łotysze zrobili krok w przód tylko Wisła ich olała i obniżyła własne loty tak nisko ze nawet chęci niestety nie wystarczyły.

Co do Cypru to niebył bym taki do końca przekonany, bardziej porównał bym ich obecną sytuację z sytuacją jaka panowała na Ukrainie 5-6 lat temu. Tam w późniejszym okresie dominowały Dynamo i pózniej dołączył Szachtar ale jako tako reszta ligi nie była mocna. Wpompowano kasę ale poziom ogólny sie nie podnosił bo oczywiście te 2 kluby były poza wszelaką dyskusją jednak obecnie juz widać ogromne u nich efekty. Dołącza Metalist, Dnipro , Wołyń i to nie są już kopciuchy tylko solidni średniacy . Ich poziom ogromnie wzrósł i cały czas idzie w górę. Nie wiem czy w tym rankingu upują ale liga ich równa do druzyn TOp i własnie na tym polega progres ligi.
A wracając do Cypru to nie ma się co podniecać przygodą Apoel-u bo czy naprawdę oni byli warci 1/8 ? Wątpię ale futbol jest nieprzewidywalny dlatego tam się znależli. Ale reszta ligi cypryjskiej niczego szczególnego nie pokazuje, dlatego za rok lub dwa zobaczymy czy poszli za ciosem czy wrócili do swojego naturalnego poziomu.
Izrael podobana sytuacja niby grają w LM LE ale przyjeżdża taki Bejtar i chyba 5 w plecy więc wydaje mi się że takie kraje jak Ukraina, Izrael, Cypr potrafią wykorzystać strefy klimatyczne w jakich się znajdują. To niejednokrotnie im pomogło bo w normalnych warunkach lub na wyjazdach zawsze spisują się poniżej oczekiwań.
A czy według ciebie Liga białoruska zrobiła progres? Bo 2 fajne sezone Bate kompletnie nie przekładają się na poziom ich ligi . W tym twoim rankingu idą do przodu jednak w rzeczywistości tam dalej jest bida z nędzą.

Ja swojego poglądu na ranking kolego nie zmienię i nie uważam bym się kompromitował. To ty jak ślepy tłukłeś teorie że jak awans w rankingu to i progres poziomu danej ligi. A to nie jest własnie prawdą. Miałeś jasno na białym podane że awans czy spadek w rankingu kompletnie nie miał odbicia w poziomie danej ligi piłkarskiej.

Jazon 03.08.2012 07:55

Brawo Amika, wynik w Sztokholmie niezmiernie mnie cieszy. Może w końcu skończy się to pieprzenie wronieckich gimnazjalistów (nie pamiętających chociażby wtopy z Tiraspolem w 2006 r.), że "tylko Lech gwarantuje godne reprezentowanie Polski w Europie".

Tak sobie myślę, że dobrze, że nie gramy (chodzi mi o Wisłę) w europejskich pucharach w tym roku. Gdybyśmy grali, to pewnie znów klecilibyśmy drużynę na szybko z jakichś "doświadczonych" dziadów (kosztem młodzieży), może tę rundę byśmy przeszli, ale w następnej byśmy odpadli, po czym dopadłaby nas znowu "popucharowa depresja" i w lidze byłaby tradycyjnie smuta.
A tak, przygotowujemy się do sezonu bez pucharowej spinki, nie trzeba będzie łykać gorzkiej pigułki porażki (jak po Karabachu czy APOELu), cel jest jasny: liga.
Ach, żeby jeszcze wszystko inne działało jak należy...

Gwiaździsty 03.08.2012 08:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jazon (Post 1266410)
Brawo Amika, wynik w Sztokholmie niezmiernie mnie cieszy. Może w końcu skończy się to pieprzenie wronieckich gimnazjalistów (nie pamiętających chociażby wtopy z Tiraspolem w 2006 r.), że "tylko Lech gwarantuje godne reprezentowanie Polski w Europie".


Nie należy też zapominać o ich znakomitym wystepie z II - ligowym wówczas ...Terekiem Grozny, który rąbnął ich nawet w POZnaniu :).

dynek.pl 03.08.2012 08:24

Znalezione na innym forum, podpisuje się po tym obiema rekami.
Cytat:

Polscy pilkarze powinni byc wyszydzani, poniżani i szmaceni za takie akcje na każdym meczu ligowym przez cały sezon. (...)
Cytat:

Pierwotnie napisane przez South (Post 1266361)

wiadomo nie dla wyników się chodzi na mecze ,ale oni to po prostu jaja sobie z nas wszystkich robią

Niestety chodzac na mecze wspolfinansujemy to cale dziadostwo, tych wszystkich pseudokopaczy i dzialaczy dyletantow chcacych wyciagnac od nas tylko jak najwiecej kasy - teraz jest idealny moment zeby to wszystko olac i zeby to wszystko .......nelo z hukiem.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jazon (Post 1266410)
A tak, przygotowujemy się do sezonu bez pucharowej spinki, nie trzeba będzie łykać gorzkiej pigułki porażki (jak po Karabachu czy APOELu), cel jest jasny: liga.
Ach, żeby jeszcze wszystko inne działało jak należy...

Ale co liga ? przeciez jak zagramy dobrze w lidze to w przyszlym roku bedziemy musieli grac w tych pucharach.

arti 03.08.2012 08:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1266421)
Znalezione na innym forum, podpisuje się po tym obiema rekami.

Niestety chodzac na mecze wspolfinansujemy to cale dziadostwo, tych wszystkich pseudokopaczy i dzialaczy dyletantow chcacych wyciagnac od nas tylko jak najwiecej kasy - teraz jest idealny moment zeby to wszystko olac i zeby to wszystko .......nelo z hukiem.
Ale co liga ? przeciez jak zagramy dobrze w lidze to w przyszlym roku bedziemy musieli grac w tych pucharach.

To co - olewamy?:) Będziemy mieli dość siły woli żeby przerzucić się na operę albo np. hodować gołębie w wolnym czasie, który zostanie po piłce?:D
A jak nie zagramy dobrze w lidze to będziemy grali w kolejnym sezonie Miśkiem w bramce i Sikorskimi i Czekajami bo na tyle nas będzie stać.

funkykoval 03.08.2012 08:48

Nie rozumiem skąd tyle rozgoryczenia.
Śląsk już po tym co pokazał w wiosennej rundzie udowodnił, że o awansie do fazy grupowej jakichkolwiek rozgrywek nawet nie ma co marzyć. Dodatkowo skoro reygnuje się z kilku graczy szerokiego składu i wymienia prawie całą obronę, to tylko szkoda gadać. Zresztą między Lenczykiem a piłkarzami wbrew wszystkim wypowiedziom chemii nie ma. Jeżeli dodam, że w klubie piłkarze nie mieli żadnych ubezpieczeń a takowe hurtowo załatwiał dla większości graczy Sebastian Mila to widzimy "wysoki profesjonalizm" tego klubu.
Ruch - to autorski zespół Fornalika, który wycisnął w lidze z drużyny ostatnie soki, mecze ze Skopje komuś tylko zaciemniły obraz. Po odapdnięciu z pucharów w 3 rundzie (to był max moim zdaniem) pewnie odejdzie Piech i ktoś jeszcze, bo trzeba będzie ratować stabilność finansową klubu.....
Amika - sorry ale awans do pucharów uzyskała dużym fartem głównie dzięki Rudnevsowi. Oddanie go do Hamburga sprawiło, że w zespole nie ma zawodników robiących dużą różnicę w ofensywie. Sorry ale Ślusarski, Ubiparip, Tonew czy Lovrenciscs to na dzień dzisiejszy średniaki, którym może wyjść mecz, a nie mający takich umiejętności jak Lewandowski, Rudnevs, Peszko
A "lider" MUrawski to popisał się na EUro gdzie chyba płacił startowe Smudzie, żeby go wystawiał do skałdu (z 3 defensywnych pomocników Murawski był najsłabszy - Matuszczyka nie wliczam, a że Muraś musiał grać to graliśmy przedpotopową piłkę z 3 defensywnych....
Legia mnie zaskoczyła porażką, bo pastuchów z Ried powinni pojechać, ale Legia też się z deka wyprzedała, a jeżeli głównym napastnikiem jest tam 35 letni Sagan - to nie mam nic do dodania. Poza tym Żewłakow niestety jeszcze w zeszłym sezonie wystarcxzył na poskładanie defensywy, ale widać, że jest coraz słabszy i coraz częściej zdarzają mu się błędy - na polską ligę jednak wystarczy. Uznaję, że jedynie Legia ma ewentualne szanse na awans do fazy grupowej LE, pod warunkiem że nie wylosuje jakiegoś Liverpoolu czy Interu - i niechaj sobie awansuje - wówczas z ligą już nie nadąży.
Generalnie w 4 r. LE zagra Śląsk (na pewno) i Legia (na 90 %). Natomiast szanse na awans Śląska do fazy grupowej niezależnie od losowania oceniam na 0,1 %, w przypadku Legii szansa będzie zależeć od tego na kogo trafi w losowaniu. Legii stracony punkick w meczu wyjazdowym ze Sportingiem trochę się odbija.....

yoda79 03.08.2012 09:21

Parafrazując klasyka z Udine- KOMPROMITEJSZYN:)
PS Wybaczcie, nie mogłem się powstrzymać ;)

MichaelMyers 03.08.2012 09:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1266331)
Nie takie słabe te skandynawskie ligi jednak :)

rok temu te kluby ze szwecji poodpadaly w II i III rundach z jakimis cieciami, nie jestem nawet pewny czy do III r w ogole doszly, to jak nie slabe? a podobno jeszcze wyprzedali z tej ligi najlepszych pilkarzy,poczekaj co z nimi zrobia w nastepnej rundzie.

Co oni zrobili z tego Lecha ci dzialacze, tak sie konczy myslenie, ze jeden czy dwoch pilkarzy robiacych roznice nie jest waznych bo liczy sie druzyna, dlatego ostrzegam, jezeli sprzedamy Meliskona to za rok skonczymy w pucharach jak Lech.Nie ma pilkarzy robiacych roznice, nie ma pucharow,proste.

Lenczyk powiedzial, ze wytypowal 25 kandydatow do sciagniecia i wszyscy zostali odrzuceni przez rade nadzorcza jako zbyt kosztowni, a wzieli pilkarzy na jakich sie zgodzila rada nadzorcza typu Kowalczyk,Grodzicki bo musial przeciez jakos zlozyc obrone, a ci z wiekszymi wymaganiami finansowymi byli zbyt drodzy dla dzialaczy Slaska, 25 ludzi czujecie?Dwoch napasnikow spoznilo sie o miesiac wracajac z wakacji. tak mistrz Polski poszedl na puchary po wakacjach i cwiczeniach z pilkami lekarskimi, ktore Lenczyk wymysla, a w dodatku trafil na zespol , ktory jest w pelni sezonu i ma jednego dobrego pilkarza, to wystarczylo zeby zrobili z nich miazge.

yoda79 03.08.2012 09:34

Ciekawe ile CanalPlus płaci za pokazywanie tego syfu co tydzień? Gdyby nie mecze Wisły omijałbym ta ligę z daleka.

kreseq 03.08.2012 09:57

Zaprawde powiadam Wam:
Za duzo kasy zarabiaja, niewspółmiernie do tego co prezentują na boisku. Powiedziałbym nawet, że zarabiają jak ekskluzywne damy do towarzystwa, a prezentuja poziom i umiejętności imprezowych blachar na jeden raz.
Kluby też zaciskają pasa jednocześnie sprzedając byle gdzie byle kogo byle zarobić. Tym którzy uciekają nie dziwie się, wszak ta liga to już nie poziom pasterzy i dekarzy, to poziom kulawych, niedowidzących i dogorywających kalek.

arti 03.08.2012 10:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kreseq (Post 1266446)
Zaprawde powiadam Wam:
Za duzo kasy zarabiaja, niewspółmiernie do tego co prezentują na boisku. Powiedziałbym nawet, że zarabiają jak ekskluzywne damy do towarzystwa, a prezentuja poziom i umiejętności imprezowych blachar na jeden raz.
Kluby też zaciskają pasa jednocześnie sprzedając byle gdzie byle kogo byle zarobić. Tym którzy uciekają nie dziwie się, wszak ta liga to już nie poziom pasterzy i dekarzy, to poziom kulawych, niedowidzących i dogorywających kalek.

Recesja/kryzys będzie się przedłużała to i budżety=płace siłą rzeczy stopnieją i o kolejnych Meliksonach,Ljubojach,Kuciakach itp. którzy mogliby nas pociągnąć wyżej tylko pomarzymy. Jeśli przy tym nadal szkolenie będzie leżeć to będą pucharowe wpier.ole dosłownie od każdego i w każdej chwili.

AYALA 03.08.2012 11:08

Wydaje mi sie że teraz w związku z kryzysem będziemy śiwadkami odpływu sponsorów z naszej piłki.

Zrobic tak jak na Białorusi 1-2 mocne kluby a reszta niech gra za 3000 zł netto miesiecznie na ręke.Pieniądze z canal plus przeznaczyc w 50% na szkolenie narybku(podnoszenie kwalifikacji trenerów,boiska itp).Za kilka lat jak recesja minie to będzie można płacic takie wysokie kontrakty po 250-350 tyś € za sezon grajkowi

wolfy 03.08.2012 12:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MichaelMyers (Post 1265968)
a ja mysle, ze to jednak Slask tak sie zeszmacil, jutro Lech i Legia pokaza roznice, Ruch moze skonczyc tak samo.A tak w ogole to twoje obawy sa zbedne, uspokajam, ze Slask gra dalej, 4 runda el LE czeka:D

Jakiś komentarz post factum?

Uwierz, ja pamiętam firmy takie jak Cementarnica Skopje. Nasz futbol to dno i muł na arenie europejskiej od bardzo wielu lat. Pojedyncze farciarskie sukcesy nic w tym obrazie nie zmienią - brak ciągłości.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kreseq (Post 1266446)
Tym którzy uciekają nie dziwie się, wszak ta liga to już nie poziom pasterzy i dekarzy, to poziom kulawych, niedowidzących i dogorywających kalek.

Gwoli ścisłości - Pogoń ładnych kilka lat temu odpadła z półamatorami z Islandii, a Legia niemiłosiernie się z nimi męczyła. Przed rewanżem była nawet rozpiska (w "SE" albo "Fakcie") kto jaki zawód wykonuje w drużynie rywali :D

zim zum 03.08.2012 12:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1266484)
Jakiś komentarz post factum?

Uwierz, ja pamiętam firmy takie jak Cementarnica Skopje. Nasz futbol to dno i muł na arenie europejskiej od bardzo wielu lat. Pojedyncze farciarskie sukcesy nic w tym obrazie nie zmienią - brak ciągłości.


Nie do końca się z Tobą zgodzę. Takiego zbiorowego pogromu jak w tym roku nie było nigdy. Przypadki takie jak Cementarnica zdarzały się jak do pucharów trafił jakiś wynalazek typu Odra czy GKS Katowice, który nie miał potencjału ale miał sezon konia. Natomiast Wisła czy Legia nie odpadały z takimi druzynami jakie potykały się z naszymi zespołami wczoraj i w środę. Dopiero w rywalizacji z czołówką Europy padały wyniki po 0-3.

Drozd 03.08.2012 12:18

Co się dziwić?

Cytat:

Wojciech Pawłowski tylko jeden sezon spędził w Ekstraklasie, ale to wystarczyło, by zapewnić sobie transfer do włoskiego Udinese. Mimo dopiero 19 lat, bramkarz nawet nie chce myśleć, że mógłby wrócić do polskiej ligi.

- Nie mam zamiaru więcej grać w polskiej lidze. Przez tych 16 meczów poznałem Ekstraklasę od środka i zdążyłem się przekonać, jaki to brud, smród i obłuda. Wolałbym zakończyć karierę, zamiast znów grać w Polsce - mówi w rozmowie z serwisem 2x45.com.pl.

- Na przykład podejście wielu piłkarzy - byle jak najwięcej napchać do kieszeni, a jak najmniej z siebie dać. Poza tym u nas zupełnie nie docenia się młodych zawodników. Możesz prezentować naprawdę dobry poziom i decydować o wynikach, ale większy kontrakt i tak ma 30-latek, który całe życie kisi się w tej lidze i nie grał w żadnych wielkich meczach. Moim zdaniem wszyscy powinni być traktowani równo, a nie, że młody, to pewnie zaraz mu odwali, więc lepiej niech dostaje mniej niż starszy. Mentalność i sposób rozumowania niektórych ludzi w polskiej piłce to dramat - tłumaczy.

63624 03.08.2012 12:27

Ktoś tu pisał po laniu jakie dostał Śląsk, że niektóre kluby z urzędu powinny grać w pucharach, bo godniej zaprezentują nas w Europie. No to był urzędowy w..dol. :)
Gdybym był decydentem zarządu ekstraklasy, zacząłbym promować wprowadzenie półamatorskiego statusu w lidze. Przynajmniej koszty byłyby mniejsze, a nasi kopacze nie dostawaliby takich pieniędzy. Przecież takie pensje, za taką jakość to chyba jeszcze tylko polscy politycy w spółkach skarbu państwa dostają. ;)

Jazon 03.08.2012 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1266421)

Ale co liga ? przeciez jak zagramy dobrze w lidze to w przyszlym roku bedziemy musieli grac w tych pucharach.

No tak, ale mamy rok na zbudowanie zespołu, który, sam chyba przyznasz, jest w tym momencie właśnie na etapie budowy.
Mamy też czas na ogranie młodych zawodników. Nie musimy na szybko klecić pucharowego teamu jakimiś Lameyami, bo "już teraz".

nesta 03.08.2012 13:03

Ktoś gdzieś dobrze napisał. Skąd to zaskoczenie, po co to pompowanie balonika, jak wszędzie jest pełno przykładów świadczących o poziomie tej ligi.. Taki Radosław Majewski, w Polsce błyskotliwy rozgrywający, jeden z lepszych piłkarzy ligi - gra w bardzo przeciętnym angielskim zespole, pomiędzy premiership a championship. Mierzejewski - gwiazda ligi, reprezentant - w Trabzonie, w dobrej, ale tylko solidnej lidze Tureckiej - jest nikim, jednym z 20tu.
Więc jakie mają być wyniki drużyn jeśli grają w nich piłkarze słabsi i dużo słabsi od wyżej wymienionych, którymi mocniejsze ligi się nawet nie interesują ? Skąd zaskoczenie wynikami ?

Bobek90 03.08.2012 13:56

Dariook

Cytat:

Ale tak naprawdę nie kluby decydują ile zarabia Jodłowiec tylko rynek.
Brawo! Podaz-popyt. Wiesz co trzeba zrobic? Zwiekszyc podaz. Obecnie sytuacja na naszym rynku jest chora. Jak jest chora to trzeba cos z nia zrobic.

Cytat:

Oczywiście wszystkie kluby mogą sie zmówić i oferować max 5 tyś tylko jestem pewien że zawsze znajdzie sie jakiś na boku co w bonusach zaoferuje 7tys a jeszcze inny za podpis przepłaci i łącznie za sezon łyknie 9 tyś.
Rety, to nie jest problem. Jesli kazdego zmusisz (np. poprzez telewizje jak wspomnialem) do posiadania akademii to problem sie sam zalatwi. Najpierw nie beda tyle zarabiali bo nie bedzie tyle kasy na pol-pilkarzy. Potem juz nikt im nie bedzie tyle dawal, bo... dzieki akademiom zwiekszy sie podaz.


Cytat:

A w taki właśnie sposób tylko stracimy piłkarzy którzy cokolwiek sobą coś prezentują .
Nie, pilarzom ktorzy cos potrafia mozna placic dobre pieniadze. Kwestia w tym by nie dawac dobrych pieniedzy pol-pilkarzom.

Poza tym nie przesadzalym z tym exodusem. Kikut i Madej chcieli zarabiac kokosy, a na dzis dzien Kikut podpisal z Ruchem, Madeja niechcieli w Azerbajzdzanie... Tak ich chca na swiecie!


Cytat:

Bez problemu znajdą angaż za granicą i bez namysłu nam pomachają.
I co to za strata?

Poza tym, myslisz ze w innych ligach nie maja dosc ogorkow? Kilku by wyjechalo, reszta z zacisnietymi zebami musiala by tu zostac.

Cytat:

Młodzi nie będą mieli się od kogo uczyć więc za bardzo się nie rozwiną...
:shock:
a) Zeby byli mlodzi najpierw musi byc szkolenie. U nas tego nie ma, i o tym pisze.
b) A czego taki mlodziaszek moze sie nauczyc od, przyslowiowego juz, Jodlowca? Techniki? Taktyki? Prosze Ciebie...

Cytat:

Dlatego nic nie poradzisz na to że płace w europie jest na takim a nie innym poziomie.
A gdzie w Europie placi sie ludziom przebranym za pilkarzy po kilkaset tysiecy?

Cytat:

Więc dlaczego mają sie one godzić na to by z tych pieniędzy im budować bazę i szkółkę? Gdzie oni kompletnie tego nie potrzebują i nie mają zamiaru takich rzeczy utrzymywać?
A dlaczego ktos sie ma godzic na stagnacje w ramach wyzywiania slabszych? Przeciesz to socjalizm w czystej postaci!
Podbeskidzia czy Lks moze tego nie potrzebuja, ale polski futbol takich klubow tez nie potrzebuje.


Cytat:

To W dużych klubach z tradycją i zapleczem ma sens ale w mniejszych - wątpię. Im wystarczą 2 boiska i kilka grup młodzieżowych. Po co im zaczynać coś co tylko będzie kłopatem a nie wylęgarnią talentów.

Dariook,
to ze ktos buduje akademie to nie znaczy ze od razu buduje La Masie ;)


Cytat:

To Cupiał niech zrobi boisko i szkółke a nie C+. Jesli właściciel nie ma na to ochoty to albo trzeba go zmienić albo pogodzić się z tym że tego u nas nie będzie.
Real Madryt tez pewnie nie ma ochoty puszczac polowy swoich pilkarzy na mecze reprezentacji... W futbolu pewne rzeczy trzeba odgornie wymagac. Szkoda tylko ze u nas mowa o tak podstawowej rzeczy jak... szkolenie.

Tym bardziej ze te pieniadze na szkolenie szly by od telewizji a nie z jego kieszeni.


Cytat:

Tak tylko na marginesie , nawet kilka lat potrzeba i ciułać zbierać z tych C+ wypłat na solidną bazę szkoleniową. Pomysł bezsensu.

Dariook
, umiesz przyswajac wiadomosci? Napisalem wyraznie ze w ciagu ostatnich 5 lat przychody ekstraklasy zwrosly prawie dwukrotnie! Dokladnie o 180 mln zlotych.
Od 183 mln zl do 363 mln zl. Naprawde te 50-60 milionow zlotych rocznie (na 12 zespolow zmniejszonej ekstraklasy) to bylby taki ciezar nie do wytrzymania przez te 5-6 lat, do momentu pierwszych owocow z akademii?

Tym bardziej ze jak zwykle pokazujesz... twoje oderwanie od rzeczywistosci. Akademie buduje sie stopniowo a nie od razu. Legia na ten moment ma 2 boiska i daje 4 mln zlotych rocznie. Byc moze za lat 5 tych boisk bedzie miala 4 i bedzie dawala 5 mln zlotych. Tak sie buduje w naszych warunkach akademie. Nie ma czegos takiego ze najpierw zbieramy na baze na europejskim poziomie, budujemy ja, i potem zaczynamy szkolenie.

I jesli juz mowimy o bazie na europejskim poziomie , to Legia mogla sobie ja zafundowac dzieki samej sprzedazy Borysiuka i Rybusa. A przepraszam, nie mogla, bo przeplaca miernych kopaczy i trzeba bylo ratowac budzet :shock:


Cytat:

Z tym zmniejszeniem Ligi masz racje. Model !2x4 byłby odpowiedni. Z pucharów szybko odpadamy dlatego na ilość spotkań narzekać piłkarki nie powinny.
No wlasnie nie. Tu nie chodzi o zmiane dla ozdoby, tylko o stworzenie warunkow do progresu. Wiec to z tymi pucharami nie dosc ze juz teraz nie jest aktualne (rok temu, dwa lata temu, cztery lata temu), to za lat kilka byloby jeszcze mniej aktualne...

Dwa mecze z kazdym, potem dzielimy na grupe mistrzowska i spadkowa. 32 kolejki w sumie.


Cytat:

A wracając do Cypru to nie ma się co podniecać przygodą Apoel-u bo czy naprawdę oni byli warci 1/8 ? Wątpię ale futbol jest nieprzewidywalny dlatego tam się znależli. Ale reszta ligi cypryjskiej niczego szczególnego nie pokazuje, dlatego za rok lub dwa zobaczymy czy poszli za ciosem czy wrócili do swojego naturalnego poziomu.
Prosze ja Ciebie, doinformuj sie przed gadaniem na jakis temat! Prosze! Cypryjczycy w ostatnich latach byli cztery(?) razy w fazach grupowych. Apoel dwa razy w LM, Anorthosis w LM, oraz AEK w LE.
Ja rozumiem ze dla Ciebie progres jest tylko wtedy kiedy fc po.......ki, najslabsze druzyny ligi, robia progres, ale... szanujmy sie. Jesli kiedys mieli 16 zespolow slabych, i teraz maja 4 niezle i 12 slabych to... tak na logike postep sie dokonal. Jest lepiej niz bylo kiedys. Jest postep. Proste.

Cytat:

A czy według ciebie Liga białoruska zrobiła progres? Bo 2 fajne sezone Bate kompletnie nie przekładają się na poziom ich ligi .W tym twoim rankingu idą do przodu jednak w rzeczywistości tam dalej jest bida z nędzą.
W tym rankingu to sa za Polska, choc Bate gralo 2 razy w LM i 2 razy w LE w ciagu ostatnich 4 lat.
Glupio Ci? Kolejny juz raz piszesz dyrdymaly nie sprawdzajac.



------------------------------------------------------------------
Dobra, na ten moment koncze dyskusje. Czasu brak, a i tak jest, tak naprawde, jalowa. Przeciesz wszyscy wiemy ze takie zmiany o ktorych pisze (12 zespolow, akademia obowiazkowa) to utopia :mysli:
Zostanie po staremu, czyli tradycyjna walka w przedziale 16-25. Ech...

zim zum 03.08.2012 14:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jazon (Post 1266497)
No tak, ale mamy rok na zbudowanie zespołu, który, sam chyba przyznasz, jest w tym momencie właśnie na etapie budowy.
Mamy też czas na ogranie młodych zawodników. Nie musimy na szybko klecić pucharowego teamu jakimiś Lameyami, bo "już teraz".

My budujemy zespół już od kilku lat i nic z tego nie wychodzi. Szkielet tworzy emerytowany bramkarz, emerytowany środkowy pomocnik i napastnik nie strzelający goli.

Poza tym nie mów o Lameyach, bo nie wiadomo co pokaże ten nowy transfer Probierza.

P.S.Plus emerytowany stoper.

Jazon 03.08.2012 14:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zim zum (Post 1266522)
My budujemy zespół już od kilku lat i nic z tego nie wychodzi. Szkielet tworzy emerytowany bramkarz, emerytowany środkowy pomocnik i napastnik nie strzelający goli.

Poza tym nie mów o Lameyach, bo nie wiadomo co pokaże ten nowy transfer Probierza.

P.S.Plus emerytowany stoper.

Właśnie o to chodzi, że to co robiliśmy przez ostatnie kilka lat, to nie była żadna budowa.

Teraz transfery nie porażają, ale przynajmniej nigdzie się nie spieszymy, właśnie ten brak pośpiechu i spinki na puchary może (choć wcale nie musi) być dobrym podłożem pod budowę drużyny.

muerte 03.08.2012 15:05

Bednarz posłuchał tego braku pośpiechu i lewy obrońca 2 miesiące do nas przychodził :D

Maciuś 08.08.2012 18:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 1265918)
Sorry ale Slask to najgorszy mistrz od 20 lat.

To wyzej pisalem po pierwszy meczu, teraz to zmieniam: Slask to najgorszy mistrz od 30 lat

rychu 08.08.2012 18:58

http://www.90minut.pl/news/194/news1...um-prawdy.html

świetny tytuł artykułu ;)

tofik 08.08.2012 19:03

Forma rośnie, strzelili bramkę. W lidze się zrehabilitują.

lorddavy 08.08.2012 19:26

Jest pierwszy awans do 4 rundy LE. Po ciężkim boju ale dali rade ...

WiślakMyślenice 08.08.2012 19:34

Buahahahahahhahahahhaaa. Tyle starczy za komentarz.

Zwitter 08.08.2012 19:35

Boże, czegoś my dożyli...

felipe 08.08.2012 19:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1267444)
Forma rośnie, strzelili bramkę. W lidze się zrehabilitują.

Rozklepią Bełchatów czy innego Piasta dwa do zera i zaraz powrócą głosy, że przed nami znowu stary, dobry, zdyscyplinowany taktycznie Śląsk, a i poziom ligi sie podniósł bo Piast długo remisował przecież:)

Innymi słowy - coroczny lipcowo - sierpniowy eurowpierd*l zaliczony, znak że wraca (Ekstra)klasa.

muerte 08.08.2012 19:47

A my rok temu 5 wygranych w el. LM i grę w LE traktowaliśmy jak porażkę. ;)

el Nuero 08.08.2012 20:24

Czyli mamy tak:
1) Co najmniej w grupie LE, z zarobkiem minimum 3,1 mln €, zagrają takie potęgi :-) jak Maribor, Hapoel Ironi, Helsingborgs, Cluj; walczą zaś - i nie są bez szans - Limassol, Vaslui, Modle.
2) Śląsk nie jest najgorszą ekipą tej fazy rozgrywek. Litewski Ekranas dostał od Belgów z Anderlechtu aż 11 bramek (do zera).
3) Od ostatniej reformy tylko Wisełce (1 raz) udało się zagrać z play-off LM. Ekipy z Poznania i Wrocławia "spadły" do 4 rundy kw. LE.
4) Jeśli demontaż polskich ekip będzie dalej kontynuowany, nie pomoże nam żaden ranking. Rozstawienie nie pomogło poznaniakom w zainkasowaniu trzech trafień, a co zrobi ze swoją szansą rozstawiona Legia - dowiemy się jutro.

Jednym słowem - bieda z nędzą przez ligę pędzą. Ciekawe, ile lat przyjdzie nam teraz czekać już nie na LM, ale na 2 drużyny wychodzące z grupy w LE?

mitmichael 08.08.2012 20:53

A tak sie z Nas smiali rok temu gdy przegralismy z Apoelem (potem juz nikt sie nie smiał jak zobaczyl gdzie ta druzyna doszła) ale jednak sie smiali. Najsłabszy Mistrz od lat, nie poradzi sobie z Mistrzem Cypru - a tutaj wystarczyło poczekac na nastepny sezon i juz ludzie przerzucaja sie na Slaska.

silver03 08.08.2012 21:20

Przed meczem jeden z asów stwierdził, że zagrają na 110% i powalczą - no to qwa powalczyli :D

plavik 09.08.2012 11:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez silver03 (Post 1267483)
Przed meczem jeden z asów stwierdził, że zagrają na 110% i powalczą - no to qwa powalczyli :D

Nawet dwóch tak twierdziło. :D

Gwiaździsty 09.08.2012 11:26

A dzisiaj mecze kolejnych asiorów. Zobaczymy co pokażą i czy czasem nie zakończą swojej pucharowej przygody na początku sierpnia.

krakow2009 09.08.2012 12:11

Orest Lenczyk tłumaczył kiepską postawę swoich piłkarzy... zmęczeniem fizycznym i psychicznym.Noż k...wa początek nowego sezonu okres przygotowawczy a oni już narzekają.Na zachodzie jakoś potrafią grać co trzy dni i jakoś tam nikt nie narzeka vide liga angielska tylko u nas jest zawsze problem.Może Polska myśl szkoleniowa powinna pobierać jakiś korepetycje od zachodnich trenerów od przygotowań kondycyjnych :) Szkoda Sląska ale trudno niech Lenczyk teraz skupi się na 4 rundzie LE bo wierzę że stać Sląsk na awans do fazy grupowej


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:19.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl