Ja osobiście by nie skreślał Cikosa solidny trening taktyczny i będzie się lepiej ustawiał, a nie przesadzajmy że nim tak kręcą w tym meczu nie było żadnego groźnego dośrodkowania zawalonego przez niego. A co do jego gry ofensywnej to bez szału, ale biorąc pod uwagę ile on biega tam i z powrotem prawie w każdej akcji a nie dostał ani jednego podania w tempo to jest paranoja!

Uważam jednak że przy Maaskancie z Erika jeszcze mogą wyrosnąć ludzie zwłaszcza jak się będzie do treningów przykładał. W tym meczu zdecydowany plus dla Paljicia i Riosa. Mały z jednej strony walka dużo szarpania z drugiej bezmyślne podania idiotyczne kiwki (kiedy powinien podawać) ale i tak nie mamy zawodnika który by się bardziej do 11 nadawał od niego. Liczę że Stan może jeszcze załatwi jakieś last minute. Boguskiego bym wysłał na pół roku na wypożyczenie żeby się odbudował bo u nas chyba się mu nie uda.

Wiesz, ja już sam nie wiem co o Rafale myśleć. Jak patrzę na jego grę (migawki z poprzednich sezonów) to potrafił i przyjąć i ładnie strzelić i niekonwencjonalnie podać.
A teraz pogubił się zupełnie. W jednym zgoda pełna-nigdy nie grał twardo, unikał ostrych starć.

pisałem to już wcześniej, ale się powtórzę - jest ich więcej w polu karnym, niż nas w tej akcji. Siłą rzeczy ktoś musiał być niekryty. Bunoza fakt, krył na radar, ale to akurat nie zawiniło przy bramce, natomiast Cikos miał do pokrycia dwóch zawodników - i nie dał rady. Natomiast jak się na filmie przyjrzysz, to stoją tuż za polem karnym Jirsak (który nic nie robi), Paljic (który po tym, jak mu założono siatke, stoi w miejscu i podziwia), Rios, który po nieudanym wślizgu tez stoi), Sobolewski, który też nic nie robi i Małecki, który też, k***a, nic nie robi. Przy takiej postawie naszej pomocy i przewadze liczebnej przeciwnika w polu karnym, nie dziwię się, że bramkę straciliśmy.

Tak wszyscy jadą po Cikosau,że zastanawiam się czy aby nie jest to jakaś celowa nagonka. Gość zagrał poprawnie i tyle. A to w transmisji, co złe to Cikos, tutaj to samo. Tragedi gość nie zagrał. Dajcie na luz.

Dokładnie. Niesamowicie irytujące jest to skreślanie/ocenianie na podstawie jednego meczu. Także nawet z oceną Cikosa bym się jeszcze wstrzymał, chociaż posiada wyraźne znamiona ogóra.

chodzi o to, że wyglupiles sie z tym zdjeciem i z tą 'analizą'
grales w ogole w pilke, masz jakies pojecie o futbolu, taktyce, grze obronnej?
bo po tym co napisales to watpie

co do Boguskiego, to ja bym go gdzies wypozyczyl, zeby pogral, bo jakos widac po nim braki w grze

co do Cikosa, to jak dla mnie ta nagonka na niego jest dziwna, chlopak stara sie, pokazuje sie, zgadza sie popelnia bledy, takie typowo mlodziezowe, ale beda z niego ludzie

"Tragedii nie zagrał"...
No pięknie. Mam się śmiać czy płakać?
I to jest podejście do gry zawodnika Wisły?
Kryterium oceny jego przydatności do naszego zespołu?
Mamy być szczęśliwi w tego powodu, że piłkarz drużyny, której ambicje sięgają Europy, nie zagrał tragedii?

Czy my musimy zawsze zadowalać się byle czym?

Dzięki JrQ.
Właśnie o to mi chodziło.co do gry Bunozy,dla mnie jak najbardziej poprawnie.Będą z niego ludzie jak trza.
Rios- inna galaktyka.Wilk-dobry transfer.Palijc-pozytywnie.Niestety cała reszta w myśl powiedzenia..."jeden robi jak się patrzy,drugi patrzy jak się robi".
Pozdrawiam

Zgadzam się. W meczu bodajże z Widzewem Cikos w pierwszej połowie miał najwięcej kontaktów z piłką i nieźle współpracował z Małeckim w napadzie oraz nieźle trzymał prawą stronę obrony, przy czym w transmisji wszyscy chwalili Małego a o Cikosu coś zapomnieli. W drugiej połowie podpalił się i faktycznie zawalił z tą czerwienią.
Byłem na wczorajszym meczu a dzisiaj rano obejrzałem go jeszcze raz na C+ i nie uważam aby negatywnie odstawał od reszty. Wręcz wyróżniał się tym, że biegał niemal non stop do napadu (oprócz jednej akcji, w której Rios czekał na niego z podaniem). Jak na tak młodego zawodnika, który tyra od obrony do ataku praktycznie przez cały mecz,przy takim zaangażowaniu jakie prezentuje i przy Maaskancie również jestem przekonany, że możemy być w przyszłości z niego zadowoleni. Może jednak warto wstrzymać się z taką jednoznaczną krytyką Eryka?
A poza tym na razie i tak nie mamy wyboru - Singlar na treningach truchta wokół boiska, Burliga kontuzjowany .......

Marszałku ! Już trochę jesteś na forum i powinieneś znać jego specyfikę. Tu niema umiarkowanych nastrojów. Jest zbiorowa ekstaza (zdobycie mistrza), albo płacz, beznadzieja rozpacz. Przy czym to drugie jest o wiele bardziej popularne. Większość osób z tego forum (a może dzieci NEO ? ) na siłę szuka pretekstów. A to słaba gra, kiepskie transfery, innym razem problemy z koordynacją ruchową.


Reasumując:

Takie życie. Nam NORMALNYM pozostaje patrzeć z przymrużeniem oka i czekać do następnego meczu :-)

Co wy chcecie od tego Cikosa? Chłopak nie gra tak tragicznie, jest młody i jeszcze będzie popełniał błędy. Ale ewidentnie widać, że koledzy mu wcale nie pomagają. Nie wychodzą do piłek. Przy tej bramce dla Polonii miał dwóch do przykrycia. Wiadomo, że z Małym ciężko się gra w defensywie. Kilka razy zwróciłem uwagę, że Patryk odpuszczał krycie i powrót do obrony, przez co Cikos miał problemy.
Pamiętam, że Baszczyński na początku w Wiśle też nie grał nie za dobrze, zdarzało mu się nawet strzelić samobója w ważnych meczach :) Poczekajmy, dajmy czas, bo Cikos na pewno ma potencjał, ale w tym momencie problem jest z całą drużyną, obrona jest całkowicie przemodelowana. Potrzeba jeszcze trochę czasu, żeby wszystko chodziło jak w szwajcarskim zegarku.

Odpisałem na pw.

skoro Jirsakowi dano 3 lata na zaaklimatyzowanie sie to tyle samo należy sie Cikosowi i Bunozie.Trzeba byc sprawiedliwym.Na razie z tych 8 zawodników co przyszli to całkiem dobrze prezentuja sie jedynie Rios i Wilk.

A Paljić dzięki któremu mamy 9 punktów a nie 5 to już nie prezentuje się dobrze?

Nie wiem co wy macie do Bunozy. Grał całkiem dobrze. Przede wszystkim podobała mi się jego asekuracja. Nie raz i nie dwa w tym meczu schodził pomagać bocznym obrońcom.

Bunoza wg. mnie zagrał bardzo pewnie na obronie, świetnie wyprzedzał zawodników, dokładnie i z pomysłem wprowadzał piłkę do pomocników. Z Cleberem i Bunozą obrona (środek obrony) wygląda prawie jak ta z poprzedniego sezonu.
Oby Chavez z Bunozą też sprawiali podobne wrażenie. Może Clebi zostałby jakimś asystentem trenera od obrońców :]

Po pierwszym meczu cześć kibiców uznała go za kompletnego nieudacznika, zawodnika który nic nie umie, żeby podać musi najpierw przyjąć i tak pozostało. Więc teraz wytyka mu się każdy błąd. Nie mówię że gra super ale spora część błędów bierze się też z braku zgrania w defensywie. Musi zacząć grać momentami bardziej zdecydowanie czasami nawet faul i będzie dobrze.
A na jego szybkość też bym nie narzekał bo wczoraj napastnicy Bytomia raczej mu nie uciekali.

Ja od siebie dodam tylko, że jeśli ktoś narzeka na szybkość Bunozy, a Clebera nie to.. ;)

Bunozę trzeba dobrze oszlifować i będzie z niego super obrońca .

Obecnie reprezentujemy poziom przeciętnej drużyny środka tabeli. Po wczorajszym meczu, gdybym był trenerem na następny mecz miałbym 4-5 pewniaków do 11-stki. Nad resztą musiałbym się grubo zastanawiać...
W drugiej połowie podobał mi się Rios, grał jakby zeszło z niego ciśnienie. Widać było, że dysponuje niezłą techniką.
Jednocześnie nie rozumiem nagonki na Pawełka. Uważam, że nasz nowy bramkarz nie jest wcale lepszy od Mariusza, a argument, że wydano na niego 400tys. i siedzi na ławce jest dla mnie śmieszny.

Nie pisałem, że jest orłem. Wybitny specjalista z niego nie jest, ale jak na razie Jovanić mnie nie przekonuje i w tych kilku meczach też mu można parę klopsów policzyć. Skoro więc trener stawia na Pawełka to musi jednak trochę korzystniej prezentować się na treningach. No chyba, że przypuszczenia co niektórych o kolesiostwo ze sztabem trenerskim są prawdą. Ale osobiście w to nie wierzę.

Trzeba przyznać żę Bunoza nie wybija piłek na aut tylko próbuje je wybić w pole i co najważniejsze robi to celnie, co do tej pory się nie zdarzało się naszym obrońcom. Widać żę robi postępy z meczu na mecz prezentuje się coraz lepiej w przeciwieństwie do Cikosa. A co ważne to Bunoza ma dopiero 21 lat. Jak na środkowego obrońce to bardzo mało, co dobrze rokuje na przyszłość.

Co do Jovanica to musi trochę popracować nad grą na przedpolu bo prezentuje się mizernie.

Przecież zadowalamy się od kilku sezonów. Bo Wisła ostatni raz grała w piłkę za Kosowskiego. Potem to już kopanie, dzięki żelaznej obronie i stałym fragmentom nawet udało się tą marną ligę wygrać, co nie zmienia faktu że zadowalaliśmy się od lat byle czym.

proszę Cię, Pawełek już zdążył się skompromitować w tym sezonie w Chorzowie. Jak na ilość błędów Mariusza, wypominanie czegokolwiek Jovanicowi to złośliwość. Nie zrozumiem, jeśli ktoś przedłuży umowę Pawełkowi


A Cikos widać że wychował się w innej kulturze gry w piłkę. Już nawet słowacja zalicza się do krajów, w których jednak piłkarze dużo biegają, a koledzy wychodzą na pozycję i pomagają wyprowadzić piłkę z obrony w cywilizowany sposób. Może i traci piłkę, może mu nie wychodzi, ale stara się i walczy. Innym od lat nie wychodzi, nawet krzty chęci u nich nie widać i nie mają tak jechane. No, ale nowa moda na forum, dojebać się do nowych. Bo jak na mój gust, to chłop z drugiej bundesligi jest dużo lepszym skrzydłowym niż będący u nas od lat Piotruś i Wojtek.


A najlepszy to był Iwan, który "na gorąco" komentował po stracie bramki że Cikos się nie popisał. Mimo że miał kryć dwóch w polu karnym, a trzeci wolny już wbiegał z lewej strony pola karnego. Bezapelacyjnie zjebał Bunoza i cała linia pomocy.

To "oświeć" mnie ,któż to w naszej lidze prezentuje poziom liderów ?

Ale co to ma za znaczenie, że strzelił akurat nie ten zawodnik, którego Bunoza nie pokrył? Cikos w tej akcji musiał kryć dwóch, więc można go usprawiedliwić, ale Gordan?! Gość jest wiecznie zagubiony, jakbyśmy po jego błędach w Łodzi zremisowali albo ( co gorsza ) przegrali, to inaczej byście śpiewali...

Ogólnie - Kowalskiego po takich błędach, jakich dopuszcza się Bunoza to byście zjedli.

Przyjrzałem się też na spokojnie tej asyście Pajlicia i jestem prawie pewien, że to było celowe zagranie. Zgrywanie na wchodzącego napastnika to futbolowe abecadło, może nowy trener ich na to uczulił, może to był chwilowy przebłysk pomyślunku w wykonaniu naszych piłkarzy? Nie wiem, ale wyszło świetnie.
Niestety - poza tym Pajlić jest dramatycznie słaby. Ktoś go porównywał do Paulisty - nie ten rozmiar kapelusza... Jasiek miał naprawdę świetną technikę, przez co czasem kończył drybling na trzecim/czwartym zawodniku zamiast podać, a nasz serbo-szwab jest tylko wyłącznie chaotyczny.


Acha - panowie: Jovanić albo poprawi grę na przedpolu, albo będzie grał Pawełek. We współczesnym futbolu nie ma miejsca dla takich ewenementów jak on i Antolović, nawet w naszej buraczanej lidze.

Pajlic jest dramatycznie slaby??

Dramatycznie slabe to sa komentarze na tym forum od pewnego czasu...
I tak wlasnie tak pije do najwiekszych znawocw nazego futbolu.
Narzekan nie ma konca a i wszechznajomosc pilkarska jest ogromna.

Był okres,(nie tak dawno), gdy Boguski był naprawdę jednym z najlepszych ofensywnych zawodników w Polsce. Widziałem to ja ale widzieli to trenerzy Wisły i reprezentacji.
Ale oczywiście serek.c2 zawsze uważał że Boguski to cienias ..... i teraz wychodzi na jego ..... !!! jesteś geniuszem serek.c2
Ja jednak kibicuje Boguskiemu bo mniej się znam na piłce niż ty więc wydaję się mi że chłopak potrafi grać a jego aktualna forma jest kryzysem chwilowym.

Hm, obejrzałem sobie powtórkę i stwierdzam, że Bunoza faktycznie w którymś momencie za bardzo się oddalił od krytego (w momencie, kiedy doszło podanie do tego, co wrzucał piłkę w pole karne), potem natomiast kontrolował go (zwłaszcza, gdy wbiegał w pole), nawet widoczne jest jak się odwraca i patrzy, gdzie kryty zawodnik jest. Natomiast na screenie tym screenie, co ktoś wrzucił, Bunoza nie kryje swojego zawodnika, bo biegnie do Matawu, który jest przy piłce - tutaj nic dziwnego.

A gdzie oni teraz są? Gdzie Dolha ? Gdzie Turina ? I co mnie obchodzi komu ten ktoś kibicuje ? Filmik pokazuje prawdę i to jest istotne. Pawełek już dawno powinien podzielić los wyżej wymienionych bramkarzy,inaczej w dalszym ciągu będziemy tracić takie bramki , i cała Polska będzie się śmiała z Pawełka.
A jak się śmieją z Pawełka to śmieją się z Wisły,a jak się śmieją z Wisły to się śmieją z nas.

ANALIZA ODNOŚNIE BRAMKI:

http://tomaszbarczyk.pl/bramka.png


KADR 1
podanie na skrzydło do bocznego pomocnika, dobra reakcja Diaza, który doskakuje do niego i nie zostawia go samego. Zawodnik, który stoi koło Diaza zostaje wtedy bez krycia - na zasadzie 'przejścia' asekuruje tu Bunoza.
ZASADNICZE PYTANIE: gdzie jest MAŁECKI oraz dlaczego środkowi pomocnicy nie wracają za swoim kryciem

KADR 2
Dośrodkowanie.
Diaz blisko gracza, ale przepuszcza - ok, zdarza się najlepszym.
Bunoza - moim zdaniem dobre zachowanie - w przypadku podania po ziemi w pole karne - przetnie podanie, w przypadku wycofania na 16-stkę - zdąży doskoczyć
ZASADNICZE PYTANIE: gdzie jest MAŁECKI oraz dlaczego środkowi pomocnicy nie ruszą dupy pomóc obrońcom?

KADR 3
Piłka przechodzi górą do Matawu, który strzela bramkę.
Na zielono - zaznaczyłem gracza Wisły oraz zawodnika, który był przez niego kryty.
ZASADNICZE PYTANIE: gdzie jest MAŁECKI oraz dlaczego środkowi pomocnicy nie ruszą dupy pomóc obrońcom?

WNIOSEK: bramka to wina drugiej linii, która dopuściła do sytuacji, gdzie 5(!!!) zawodników Polonii znajduje się w polu karnym, w tym 2 nie ma krycia ze względu na brak powrotu ze strony MAŁECKIEGO oraz ŚRODKA POMOCY. Wysnuwanie wniosków o błędzie w ustawieniu Cikosa czy Bunozy - raczej nie na miejscu, fizycznie nie mieli możliwości zaasekurować po 2 graczy przy biernej postawie pomocników BG... Gdyby Bunoza zszedł do środa - skrzydłowy Polonii mógłby wycofać na 11 metr do nieobstawionego wtedy gracza(cyfra 1), bądź też przerzucić na długi słupek do gracza oznaczonego przeze mnie cyfrą 2.

Przy tej akcji były błędy naszej drugiej linii (Jirsak Sobolewski) bo nie nadążyli za bramka ale jak widać to Matawu strzelił bramkę ostatecznie - a jego nie miał kryć na pewno ani Jirsak, ani Sobolewski a tym bardziej Małecki.

Oczywiście można gdybać że jakby piłki nie przejął Matawu a ta wpadła pod nogi któregoś innego pomocnika Polonii to padła by bramka. Ale Barcik zrobił Tobie na złość i piłki nie wycofał do nadbiegających pomocników tylko idealnie do Matawu którego powinien kryć albo Bunoza albo Cikos.

Nie zmienia to faktu że 2 linia nie nadążyła.... ale bramka nie padła przez nich.

No to mi się dostało...

Powiem Ci tak - to, że mam inną opinię na temat jakiegoś zawodnika nie znaczy, że jestem geniuszem ;) Niepotrzebnie się unosisz, ja tylko wyraziłem swoje zdanie na temat Boguskiego. Ty masz na temat jego gry odmienne zdanie i ja je szanuję.

Zawsze uważałem Rafała za ligowego przeciętniaka - jego powołania do kadry bardzo mnie dziwiły, tak samo jak jego pewne miejsce w podstawowej jedenastce Wisły. Jeśli jednak przed kontuzją potrafiłem zrozumieć, że trenerzy widzą w nim coś czego ja absolutnie nie dostrzegam, to teraz z jego tragiczną formą (jak to ładnie nazwałeś - chwilowy kryzys... szkoda że trwa już z rok) jest dla mnie niepojęte jak taki zawodnik może być w kadrze pierwszego zespołu. Mało tego - jest pierwszym zmiennikiem!

Na koniec napiszę Ci jeszcze, że również kibicuję Rafałowi i życzę mu powrotu do jego najlepszej dyspozycji - prosiłbym tylko, by do tej dyspozycji wracał na wypożyczeniu lub w ME. Bo teraz - przykro to pisać - niektórymi swoimi zagraniami delikatnie mówiąc się ośmiesza.

to jest ewidentna wina 2 linii. Gdyby zachciało im się ruszyć tyłek i się wrócić, to zzupełnie inaczej w obronie mógłby się ustawić Bunoza, podobnie Cikos.

Następnym razem niech sie nie wraca nikt, będzie 5 zawodników atakujących na jednego Bunozę, ale i tak wina, że bramka padła będzie należała do Bośniaka :rotfl:

ślicznie to zrobione :D a o braku wsparcia obrony też już pisałem (Cikos praktycznie zawsze gdy Mały gra na PP jest sam)

A tam się znasz:>
"Gdzie był Małecki" FTW:lol:

63,5 - jesteś mistrzem w pisaniu niczego nie wnoszących do tematu postów. Ludzie na forum źli ( acha ) - ale co to ma wspólnego z padlina, którą grają nasi piłkarze, to tylko Ty chyba wiesz.

Analiza ciekawa, może oprócz tego ' gdzie był Małecki';)
5 kolesi w polu karnym vs 3 naszych obrońców a druga linia sobie truchta poza polem karnym i to w sytuacji gdzie o jakiejś szybkiej akcji czy kontrze ze strony Bytomian nie ma mowy.
Swoją drogą Mały musi się choć trochę angażować w pomoc partnerom

Zabrzmiało to tak, jakby Ron Jeremi miał pretensje do Rocco Siffrediego o niemoralne prowadzenie się.

Nie kojarzę za bardzo, ale pewnie wiesz o czym piszesz.

A ja się pytam: gdzie byli rodzice?!


Wybaczcie, nie mogłem się powstrzymać:lol:

i gdyby Bunoza zszedł do środka i bramke strzelił nieobstawiony gracz na 11 metrze od razu byłoby wiadomo że winni byli pomocnicy. A tak Bunoza zerwał linie krycia, może przez to że ta strefa była przez niego kryta nie wrócił się pomocnik i bramka padła ze strefy w której Bunoza powinien być.

Więc winę ponosi i on i linia pomocy. Najpierw niech zadba o swoją strefę, bo jego dupy nikt nie asekuruje.

On gra od lewej strony środka podchodzi do asekuracji Diaza a cofnąć powinien się SOBOL