Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

funkykoval 14.09.2011 12:41

Jakby Stan sprzedał Małeckiego za taką kwotę jak Brożka i dokonał w ramach pozyskanych środków transferów nie 5 (jak ostatniej zimy), ale tylko 2-3 graczy, którzy podnieśliby jakościowo grę zespołu to nie mam nic przeciwko temu. Jedyny minus ewentualnego odejścia Małeckiego to fakt, że gość bezproblemowo łapie się do meczowej kadry jako wychowanek - co w przypadku europejskich pucharów jest dosyć ważne, przecież wrzucenie w kadrę na puchary Kowalskiego to tak samo jak ograniczenie tej kadry o 1 miejsce, a wychowanków powinno być bodajże 4 wśród 25 zgłoszonych graczy. Taki problem miał w tym seoznie Śląsk Wrocław.

Kurz 14.09.2011 12:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1163871)
Z tego co sie wypowiadal Basałaj nie bedzie już nowych zawodników w ilosciach jak dotychczas( ja sie doliczylem ze od poczatku sezonu 2010/11 doszlo do nas 20 zawodników ze zmiennym szczesciem), ja bym zaproponowal:

Okienko zimowe:

1. Sprzedaz Maleckiego
2. Pozyskanie LO, SP i PP i tutaj;
- dziekujemy Diazowi(wcześniejsze zakończenie wypożyczenia), dziekujemy Jirsakowi( sprzedajemy lub puszczamy wolno)

Najprawdopodobniej napastnika pozyskamy już w okienku zimowym. Nie możemy sobie pozwolić na to, żeby przyszedł tuż przed eliminacjami do LM i wyszło w praniu czy się nadaje czy nie. Pytanie tylko czy klub nie zdecyduje się na wersję oszczędnościową. Tzn. nie uzna, że jeden uniwersalny zawodnik (jak Delev), mogący grać na obu pozycjach (na środku ataku i z boku), nie będzie wystarczającym wzmocnieniem i w razie odejścia Patryka nie zobaczymy nikogo dodatkowego w jego miejsce.

Na istotnego SP nie ma co liczyć, bo jeśli zostanie Nunez, będzie to oznaczało, iż znaleźliśmy to czego szukaliśmy. W pewnym momencie pojawi się kwestia kogoś, kto zastąpi Jirsaka, ale nie sądzę, żeby ta pozycja znajdowała się na liście priorytetów.

LO pewnie przyjdzie również zimą, trudno mi jednak uwierzyć w to, że rozstaniemy się i z Draganem i Diazem. Więc chyba zakończy się na jednym.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1163871)
Okienko letnie:

1. Przedluzamy, Pareike, Paljica*, Lameya**
2. Przedluzamy wypożyczenie lub wykupujemy Nuneza
3. Pozyskujemy N, DP(nastepce Sobola), LO (na lawke)

* jesli nie bedziemy w stanie znalesc lepszego uniwersalnego ale też taniego zawodnika na lawke z karta w reku.
** ale pod warunkiem, że gra z lawki i tak samo zarabia, jesli sie nie zgodzi szukamy.

O Nunezie już pisałem. Sobol zostanie najprawdopodobniej na następny sezon i nie będzie poszukiwań następcy dla niego, bo już go mamy, jest nim Wilk. Tutaj rozstrzygnie się pewnie też kwestia kogoś w miejsce Jirsaka. sądzę, że nawey jeśli, odejdzie również Garguła, będzie to tylko jeden zawodnik (oby dobry, anie dwóch).

Napastnik, w przypadku, gdy pojawi się jeden w okienku zimowym i się sprawdzi, nie będzie priorytetem.

Biorąc pod uwagę możliwości finansowe Wisły, obecną kadrę i możliwe rozstania, przed startem następnego sezonu może wyglądać to tak.

Bramkarze
1. Pareiko
2. Jovanic

Obrońcy
3. Lamey
4. Jovanovic
5. Chavez
6. Jaliens
7. Bunoza
8. Diza/Paljic (jeden z dwójki)
9 nowy podstawowy lewy obrońca

Pmocnicy (środek)
10. Sobolewski
11. Nunez (jeśli zostanie)
12. Wilk
13. Melikson
14. Ktoś nowy (być może uniwersalny, mogący grać również z boku)

Pomocnicy (boki)
15. Iliev
16. Kirm
17. Małecki/ktoś nowy/w wersji oszczędnościowej będzie tu grał albo Melikson albo nowy napastnik, jeśli zajdzie taka potrzeba

Napastnicy
18. Genkov/Biton
19. ktoś nowy
20. Biton (nie wierzę, że będziemy mieli 3 napastników z takimi pensjami, więc Biton najprawdopodobniej nie zostanie, jeśli nie zachwyci działaczy i trenerów w tym sezonie)

Celowo nie wymieniam więcej zawodników. Na tej liście jest i tak za dużo piłkarzy. Mam na myśli kadrę meczową, bo to ona tak naprawdę będzie decydowała o pewnych ruchach transferowych. Tzn. nie wyobrażam sobie, żebyśmy kupowali nowych wartościowych zawodników po to, żeby się do niej nie łapali, a także nie wierzę, że może zaistnieć sytuacja, w której wymienieni przeze mnie obecni piłkarze w niej się nie znajdą.

willow 14.09.2011 18:33

Według mnie Melikson najlepiej sprawdza się jako skrzydłowy i tam powinien grać, wymiennie z Ilievem.
Ewidentnie brakuje nam kreatywnego, środkowego pomocnika, w stylu dawnego Czerwca czy potem Szymkowiaka.
Do tego dobry napastnik i lewy obrońca i kadra jak dla mnie może być zamknięta. Oczywiście pod warunkiem, że ta nowa trójka będzie prezentowała europejską klasę.
Wtedy możemy myśleć o obronie MP i mieć realną szansę na LM.

mazak 16.09.2011 14:26

i myślę że trzeba szukać kogoś za Jaliensa bo to dla mnie porażka jest konkretna. a przede wszystkim BRAMKOSTRZELNY napastnik . Wisła w każdym meczu strzeliła 1 bramkę. to dla mistrza Polski to za mało niestety. ja bym pomyślał nad koncepcją żeby spróbował na jedną połówkę zagrać 2 napastnikami . Może z tego by coś wyszło;)

tomasz_19 16.09.2011 15:12

rozwiązać kontrakt i pogonić:

Lamey - out
Diaz - out
Jaliens - out,
Jirsak - out
Garguła - out

lewy obrońca, środkowy obrońca, środkowy pomocnik, skrzydłowy i bramkostrzelny środkowy napastnik... to pozycje które wymagają przymusowego wzmocnienia... okienko zimowe zapowiada się ciekawie...

oczywiście to tylko moje mrzonki :P

Przemas 16.09.2011 15:31

jak w zimie spodziewam się , że:
Małecki zostaje sprzedany gdzieś za granicę (jego czas moim zdaniem w Wiśle dobiega końca)
Boguski out (wypożyczenie bądź rozwiązanie kontraktu)
Jirsak out

Co do transferów in w zimie to liczę na dobrego ofensywnego środkowego pomocnika i jednego zawodnika do ataku.

Plus życzyłbym sobie nie oglądać więcej na boisku takich miękkich fiutków jak Garguła czy Diaz także oni dla mnie też są do wylotu. Zresztą pozbycie się Garguły to bardzo ciężka sprawa biorąc pod uwagę warunki jakie ma w Wiśle. Na nowego LO w zimie wg mnie nie ma co liczyć gdyż jak na razie mamy 2 zawodników na tą pozycję na utrzymaniu. W lecie za to Diaz out i kupić dobrego lewego obrońcę.

kacpaw91 16.09.2011 15:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mazak (Post 1165125)
i myślę że trzeba szukać kogoś za Jaliensa bo to dla mnie porażka jest konkretna. a przede wszystkim BRAMKOSTRZELNY napastnik . Wisła w każdym meczu strzeliła 1 bramkę. to dla mistrza Polski to za mało niestety. ja bym pomyślał nad koncepcją żeby spróbował na jedną połówkę zagrać 2 napastnikami . Może z tego by coś wyszło;)

Ja jednego nie rozumiem. Z Jaliensa grą na stoperze jest taka historia jak u Baszczyńskiego. Po co ściągano doświadczonego prawego obrońcę, a nie stopera na pozycję środkowego obrońcy?! Tak samo jest z Jovanoviciem, z tym, że jego gra na prawej obronie to korzyść dla drużyny. Wychodzi na to, że mamy tylko trzech środkowych obrońców: Chavez, Bunoza i Czekaj.

Też nie rozumiem wpuszczania Diaza, aby wyrównać... Już wolę oglądać Jirsaka, przynajmniej ma jakiś zmysł do gry kombinacyjnej. Można też było wpuścić Jovanovicia, szarpnąłby może prawą stroną.

Diaz i Jaliens to nie są piłkarze na europejskie puchary. Obaj sympatyczni goście, ale piłkarsko są za słabi na Wisłę.

Moim zdaniem drużynę należy budować w oparciu o taki skład: Pareiko - Jovanović, Chavez, X, X - Wilk, Nunez, X - Iliev, X, Melikson. Na ławce powinni być Sobolewski (wiek, ale też doświadczenie), Kirm (mimo pecha to nadal dobry zawodnik), czy Paljić (ze względu na uniwersalność). Reszta składu może spokojnie poszukać nowych klubów. Zamiast Jaliensa niech ogrywa się Czekaj, czy Bunoza. Najwyżej wyjdzie na to samo.

WislaOnly 17.09.2011 02:29

Dla mnie chorą sytuacją jest hodowanie tej całej fermy piłkarzy, którzy de facto niczego nie wnoszą do drużyny. W ogóle to po co nam tylu piłkarzy skoro nawet pierwszy nie gwarantuje wyników w pucharach. Lech w zeszłym sezonie zawalił ligę, bo ich trener nie potrafił odpowiednio zmotywować drużyny, aby zwyciężała w lidze. My mamy dobrego trenera, który w motywacji jest nieco lepszy niż Zieliński i Bakero.
Ale do rzeczy...
Proszę, niech klub skończy z utrzymywaniem całej bandy pół piłkarzy, typu Boguskiego, Jirsaka, Garguły, Diaza ect. Mamy kadrę dwudziestu paru piłkarzy, z których jeden jest słabszy od drugiego. I czemu to służy? Przypomina to czasy komunizmu, gdzie niby wszystko było, ale jak się chciało konkret to był problem. I tak, konkretnie to mamy bramkarza, półtora obrońcy: Chavez i Jovanović, 3,5 pomocnika: Melikson, Iliev (jak mu mecz wyjdzie), Małecki i Nunez (o Sobolu wiadomo, nie jest już młody) i pół napastnika- Bitona. I tak przedstawia się jakość w naszym zespole... Bieda!!! I tak na 23 graczy mamy raptem 6,5 zawodnika ( przy czym połówki to zawodnicy przyszłościowi typu Jovanović czy Nunez). Tylko dwóch zawodników prezentuje poziom LM: Parejko i Melikson. Chavez, Iliev, Małecki i Sobol to LE. A co z resztą??
Lamey, Jaliens, Paljić- ta obrona nie ma prawa bytu. Każda bardziej ogarnięta drużyna wchodzi w nas jak w masło. Szczególnie zawodzi holender który jeszcze niedawno grał z reprezentacją na MŚ. Przy czym Paljić nie gra źle, ale proszę, to już nie można kupić jakiegoś nominalnego obrońce?!!
Kirm- czy taka chimera jak on miała by szanse grać w gdziekolwiek poza Polską. Koleś zaczyna mi przypominać Ćwielonga. I tak kiedyś mieliśmy Uche, później Zieńczuka (każdy na niego narzekał) a teraz mamy..................... Kirma!! Proces budowy drużyny trwa...
Boguski, Jirsak, Garguła- po co nam oni? Już nie ma na co pieniędzy wydawać, tylko na ich kontrakty. Ja rozumiem, że im dobrze. Ale oddajmy ich za pół darmo a nie płaćmy tych kontraktów. Żaden dobrze zarządzany klub nie cacka się z piłkarzami. Nie masz umiejętności, nic nie wnosisz do drużyny? -Dziękujemy!
Biton i Gekow- który z tych zawodników to rasowy napastnik?? Żaden. System gry opiera się na jednym napastniku który nie umie strzelać goli. O ile obaj mieli jakąś serię kilku bramek, to na tą chwilę zostawiłbym Bitona, bo jest młodszy i perspektywiczny. Genkowa sprzedać.

Kończąc...
Na tą chwilę, należało by zacząć budowę zespołu od nowa ale na lepszych zasadach, dotyczących sprowadzania piłkarzy dobrych lub lepszych. Kadra piłkarzy złożonych z 18 zawodników kupionych uzupełniała by Wiślacka młodzież, która miała by w końcu szanse przebić się do pierwszej drużyny. Na tą chwilę potrzebujemy transferów 4 lub 5 piłkarzy którzy znacząco podniosą wartość zespołu. Szczególnie, większe środki wyłożył bym na napastnika, bo bez niego to i sytuacje można zrobić a i tak nie ma kto strzelić (jak z Odense). Wyprzedać piłkarzy którzy figurują tylko na listach płacowych i tych którzy nadają się do piłkarskich jaj (Kirm).

Zacznijmy zachowywać się jak profesjonalny klub bo przez dziesięć lat w LM grały drużyny z końca świata, a nasza Wielka Wisła?

bkl 18.09.2011 09:11

Dwóch zawodników na celowniku Wisły Kraków
http://.................../viewtopic.php?t=7812

Maciuś 18.09.2011 09:36

No, nareszcie jacys Polacy...

tofik 18.09.2011 09:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez willow (Post 1164114)
Według mnie Melikson najlepiej sprawdza się jako skrzydłowy i tam powinien grać, wymiennie z Ilievem.
Ewidentnie brakuje nam kreatywnego, środkowego pomocnika, w stylu dawnego Czerwca czy potem Szymkowiaka.
Do tego dobry napastnik i lewy obrońca i kadra jak dla mnie może być zamknięta. Oczywiście pod warunkiem, że ta nowa trójka będzie prezentowała europejską klasę.
Wtedy możemy myśleć o obronie MP i mieć realną szansę na LM.

Zgodzę się. Tak samo Nunez też lepiej wygląda jak mawięcej zadań ofensywnych niż grając "przy" Sobolu
Także 2 środkowych pomocników (bo Melex na skrzydło),napastnik i lewy obrońca. :)

fanfan 18.09.2011 10:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Maciuś (Post 1165842)
No, nareszcie jacys Polacy...

A znasz jakiegoś Polskiego napastnika który byłby w stanie od razu wzmocnić drużynę Wisły ? Tylko błagam nie podawaj Lewandowskiego :D Akurat w Polsce zawsze był problem z typową 9 więc przy tej pozycji nie mamy innego wyjścia jak poszukać jakiegoś dobrego obcokrajowca .

Artrem 18.09.2011 10:37

Wisła musi stawiać na wychowanków. Żadnych durnych transferów. Dwa wzmocnienia na rok (dokładnie przemyślane) wystarczą. Szkolić, szkolić i jeszcze raz szkolić. Wielka Wisła to Wisła z wychowankami w składzie.

4fan_player 18.09.2011 10:51

A co myślisz, że młodym chłopakom chce się trenować jak widzą, że w pierwszym składzie grają jakieś wynalazki z innych krajów? Żeby oni chociaż mieli gdzie trenować.

Maciuś 18.09.2011 10:55

Brawo dla panów w Cafe Futbol, pieknie wylozyli czarno na bialym sytuacje w naszym klubie.

krkgiba 18.09.2011 10:57

Maciuś - otóż to...

Ogryzek 18.09.2011 10:57

Co powiedzieli bo nie oglądałem?

wiśnia 18.09.2011 10:59

podniecenie na forum, bo Borek powiedział że Wisła to klub z tradycjami i kadre powinien opierać na polakach najlepiej wychowankach

mr mojo 18.09.2011 11:01

Podniecenie ? Raczej gorzka prawda.

4fan_player 18.09.2011 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiśnia (Post 1165898)
podniecenie na forum, bo Borek powiedział że Wisła to klub z tradycjami i kadre powinien opierać na polakach najlepiej wychowankach


Jeżeli Ty tak interpretujesz to co oni powiedzieli to gratuluję...

bkl 18.09.2011 11:03

Ja chciałbym by Wisła Miła Taki skład
Bramkarz
Sergiej Pareiko
Ilie Cebanu
Filip Kurto
Lewa Obrona
Stoper
Marcelo
Hernâni
Osman Chavez
Bunoza
Wychowanek
Prawa Obrona
Defensywny Pomocnik
Cezary Wilk
Hermes
Ofensywny Pomocnik
Melikson
Radosław Majewski
Lewe Skrzydło
Kamil Grosicki
Tomasz Kupisz
Prawe Skrzydło
Waldemar Sobota
Małecki
Snajper
Carlo Costly
Daniel Sikorski
Dudu Biton

wiśnia 18.09.2011 11:03

no z wychowankami na pewno byśmy grali o mistrza

willow 18.09.2011 11:04

Może ktoś by napisał króciutko, o czym była mowa i co to jest ta "sama prawda" o naszym klubie...

Witoldon 18.09.2011 11:05

Dawać z powrotem Kowalskiego i Burligę, na atak Kmiecika i II liga nasza;)

cinekw 18.09.2011 11:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bkl (Post 1165903)
Ja chciałbym by Wisła Miła Taki skład
Bramkarz
Sergiej Pareiko
Ilie Cebanu
Filip Kurto
Lewa Obrona
Stoper
Marcelo
Hernâni
Osman Chavez
Bunoza
Wychowanek
Prawa Obrona
Defensywny Pomocnik
Cezary Wilk
Hermes
Ofensywny Pomocnik
Melikson
Radosław Majewski
Lewe Skrzydło
Kamil Grosicki
Tomasz Kupisz
Prawe Skrzydło
Waldemar Sobota
Małecki
Snajper
Carlo Costly
Daniel Sikorski
Dudu Biton

zapomniałeś o Jopie i Beto mistrzu.

mr mojo 18.09.2011 11:06

willow:
Brak bazy treningowej, odpuszczanie talentow ze szkolki ( przykład: bracia Makowie grali kiedys w mlodszych druzynach Wisly) , brak zaangazowania Valckxa w sprawy nie zwiazane z 1sza druzyna , zaburzone proporcje obcokrajowcow w 1 zespole.

upr 18.09.2011 11:07

Wiśle poświęcili ze 40 minut programu - będzie za darmo na Ipli lub będą powtórki w Polsacie Sport i Polsacie Sport Extra - warto obejrzeć!

Było też o braku zainteresowania Cupiała bazą treningową. (Jego wizja klubu jest po prostu inna)

O frustracji Małeckiego. Kowalczyk pośrednio poparł Małeckiego. Daje serce Wiśle, a tymczasem zarabia kilka razy mniej niż 30-paroletnie "gwiazdy".

Ponadto najważniejsze: Piłkarze [obcokrajowcy] nie będą umierać za Wisłę.

Ogryzek 18.09.2011 11:10

Chętnie obejrzę, teraz już o Legii

Witoldon - po co to szyderstwo? Nie wszystkim się podoba że nie ma bazy treningowej, profesjonalnych trenerów młodzieży i stąd brak wychowanków. Mnie się to bardzo nie podoba.

ardem99 18.09.2011 11:12

czytaliście to?
http://tsw.com.pl/news/Futbolnewspl-...3031b95dda4775
ten pierwszy robi wrażenie ..

upr 18.09.2011 11:15

Powtórka Cafe Futbol dziś o 19:50 w Polsat Sport Extra.

Artrem 18.09.2011 11:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ardem99 (Post 1165916)
czytaliście to?
http://tsw.com.pl/news/Futbolnewspl-...3031b95dda4775
ten pierwszy robi wrażenie ..

Sissoko dopiero w zeszłym sezonie debiutował w drużynie z Coimbry. W obecnym jest już podstawowym zawodnikiem zespołu. W meczu z Nacionalem 20-latek wywalczył rzut karny, po którym Academica strzeliła pierwszego gola. W karierze rozegrał dopiero trzynaście meczów w lidze portugalskiej, w których nie trafił do siatki.
------------------------------
Dajcie spokój. Żadnych wynalazków. Kasę trzeba inwestować w szkolenie. Valckx zamiast jeździć po jakichś Portugaliach, niech się weźmie za organizację szkolenia z prawdziwego zdarzenia w Wiśle, bo konkurencja zaczyna odjeżdżać.
http://wiadomosci.onet.pl/regionalne...wiadomosc.html
Pomorskie Centrum Futbolu za 60 milionów

Być może już w drugiej połowie przyszłego roku może rozpocząć się budowa Pomorskiego Centrum Futbolu. Ośrodek będzie przeznaczony dla piłkarzy Lechii, a całkowity koszt inwestycji wyniesie 60 milionów złotych - podaje portal sport.trojmiasto.pl.

W maju Lechia ogłosiła konkurs na funkcjonalny projekt architektoniczny centrum. Ostatecznie autorem zwycięskiej koncepcji zostało biuro architektoniczne Stalprojekt z Gdańska.

Po intensywnych poszukiwaniach atrakcyjnej lokalizacji dla ośrodka treningowego, zdecydowano się na Bystrą w gminie Pruszcz Gdański. - To szansa na rozwój żuławskiej części naszej gminy - podkreśla wójt gminy Pruszcz Gdański.

Wokół centrum powstaną tory, bieżnie, siłownie, sauny, gabinety odnowy biologicznej oraz basen. Sam ośrodek ma natomiast zawierać dwanaście boisk oraz pięć pełnowymiarowych placów do gry. Oprócz tego centrum zostanie wzbogacone o część noclegową, restauracyjną, konferencyjną, a nawet o czytelnię i bibliotekę oraz klinikę medyczną - informuje portal sport.trojmiasto.pl.

Lechia będzie się ubiegać o wsparcie finansowe budowy w samorządach gminnych, wojewódzkich, PZPN oraz w Ministerstwie Sportu.

tofik 18.09.2011 11:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Artrem (Post 1165920)
Dajcie spokój. Żadnych wynalazków. Kasę trzeba inwestować w szkolenie. Valckx zamiast jeździć po jakichś Portugaliach, niech się weźmie za organizację szkolenia z prawdziwego zdarzenia w Wiśle, bo konkurencja zaczyna odjeżdżać.

A tę kase rozumiem, Valckx ma ze swojej kieszeni wyłożyć ?
Chyba w gestii właściciela jest rozwój szkolenia we własnym klubie. Pracownik nie ma takiej mocy decyzyjnej. A bez bazy jakie szkolenie ma się rozwijać ?

brylant17 18.09.2011 11:39

I po co wracamy do tego aby stawiać na Polskich zawodników? Co to da?

Artrem 18.09.2011 11:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1165923)
A tę kase rozumiem, Valckx ma ze swojej kieszeni wyłożyć ?
Chyba w gestii właściciela jest rozwój szkolenia we własnym klubie. Pracownik nie ma takiej mocy decyzyjnej. A bez bazy jakie szkolenie ma się rozwijać ?

Właściciela muszą naciskać w tej sprawie kibice i dziennikarze. Od tego przecież są.

A niejaki Johan Cruyff, twórca wielkiego Ajaxu i wielkiej Barcelony tak buduje potęgę swoich klubów:
http://michalszadkowski.blox.pl/2011...a-Cruyffa.html
Czy Ajax uwierzy w Johana Cruyffa
Holenderski wizjoner namaścił nowych działaczy Ajaksu, zatrudniony niedawno trener Frank de Boer uważa go za swojego mistrza. Czy kibice doczekają się drużyny, której gra zadowoliłaby trzykrotnego zdobywcę Złotej Piłki?

W latach 90. zespół z Amsterdamu trzy razy dochodził do półfinału Ligi Mistrzów. W ostatniej dekadzie ledwie raz wyściubił nos poza fazę grupową, tylko dwa razy zdobył mistrzostwo. Działacze i dziennikarze poświęcili analizie upadku grube tomiszcza, ale ich wyjaśnienia zawsze zagłuszały kazania Cruyffa. Futbolowy katecheta, na którego przykazaniach wychowali się piłkarze dwóch najlepszych drużyn ostatnich lat, czyli Barcelony i reprezentacji Hiszpanii głosił, że Ajax stracił swoją duszę. Ludzi ją rozumiejących z Amsterdamu przepędzono, zastąpili ich brzuchaci finansiści i cyniczni działacze, którzy wpędzili klub w największy kryzys od 55 lat, gdy Ajax ledwie wybronił się przed spadkiem. Wtedy zatrudniono Rinusa Michelsa, teraz - uważał Cruyff - trzeba zaprosić do klubu ludzi, którzy wyznają wartości wpajane przez wielkiego trenera.

Holender biczował działaczy przez lata, ale ci jego religii przyjąć nie chcieli. Ba, coraz bardziej się od niej oddalali. Ostatnio zdecydowali się na model angielski, w którym za transfery odpowiadał trener Martin Jol.

Cruyff uważał, że byłego szkoleniowca Tottenhamu za kryzys obwiniać nie można, ale i jemu wytykał błędy. Jesienią narzekał, że Ajax nie jest w stanie sklecić akcji i oddać strzału, ustawienie bez skrzydłowych uznał za sprzeczne z klubową tradycją. Szkoleniowiec tłumaczył, że w klubie takich piłkarzy brakuje, a zakup nowego kosztowałoby 10 mln euro, których nie ma. Cruyff odpowiedział, że specjalistów od biegania po bokach boiska znajdzie tam gdzie jego wielcy poprzednicy - w szkółce i rezerwach.

W grudniu, po kilku słabych meczach, Jola zwolniono, prezydent Uri Coronel poprosił o radę klubową legendę i Ajax zaczął się zmieniać.

W wyborach do Rady Nadzorczej siedem z ośmiu miejsc zajęli byli piłkarze klubu, wskazani przez Cruyffa. Trenerem został Frank de Boer, który przyznaje, że patrzy na futbol oczami swojego nauczyciela.

Młody szkoleniowiec chce, by drużyna sprawiała kibicom radość. Obiecuje Ajax oparty na wychowankach, efektowny i zatracający się w ataku. O jego grze mają decydować skrzydłowi, ale zadania ofensywne dostaną nawet stoperzy.

Holenderskie gazety piszą, że w Ajaksie doszło do „aksamitnej rewolucji”, ale zaznaczają, że na przebudowanie klubu potrzeba lat i kolejnych ustępstw zarządu.

Na razie działacze odrzucili zmiany zaproponowane przez Radę Nadzorczą, zastanawiają się nad ściągnięciem do Amsterdamu Louisa van Gaala, który miałby zostać dyrektorem sportowym. Cruyff trenera Bayernu nie znosi, wolałby na tym stanowisku Danny’ego Blinda.

Johan Derksen, najbardziej wpływowy holenderski dziennikarz zajmujący się futbolem, już trzy lata temu pisał, że Ajax powinien Cruyffowi zaufać bezgranicznie: „Tylko on może uratować ten klub. Jeśli zawiedzie, będzie musiał się zamknąć. Ale, zapamiętajcie moje słowa, on nie zawiedzie”.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
I nie zawiódł. Ajax w ostatniej kolejce pobił Twente i został mistrzem Holandii 2011 i gra dzisiaj w Lidze Mistrzów. Zwłaszcza podoba mi się ten fragment:
"Cruyff uważał, że byłego szkoleniowca Tottenhamu za kryzys obwiniać nie można, ale i jemu wytykał błędy. Jesienią narzekał, że Ajax nie jest w stanie sklecić akcji i oddać strzału, ustawienie bez skrzydłowych uznał za sprzeczne z klubową tradycją. Szkoleniowiec tłumaczył, że w klubie takich piłkarzy brakuje, a zakup nowego kosztowałoby 10 mln euro, których nie ma. Cruyff odpowiedział, że specjalistów od biegania po bokach boiska znajdzie tam gdzie jego wielcy poprzednicy - w szkółce i rezerwach."
I tak powinna działać Wielka Wisła.

pan Dudi 18.09.2011 11:45

Brak bazy treningowej, to kwintesencja polityki Cupiała. Da największą kasę temu, który mu najwięcej obieca. A jeśli obieca to na "już", to Boguś cieszy się jak mała dzidzia i "rozwiązuje worek z pieniędzmi". Od lat w polityce Wisły brakuje myśli o tym, co będzie jutro, lub o tym, co będzie, kiedy Cupiałowi się już znudzi i kiedyś naprawdę będziemy mieli przez to bardzo dużo zmartwień. Nie dziwię się Valckxowi, czy Basałajowi, że nie zabiegają o tą szkółkę, czy akademię, bo zwyczajnie boją się o własne dupy. To nie są ludzie, którzy "będą umierać za Wisłę", tylko zwyczajni pracownicy. Wiedzą, że budowa szkółki i pierwsze efekty związane z jej działalnością, to inwestycja na lata (!!!). Tymczasem Cupiał wymaga od nich "tu i teraz" i na tym się skupiają. Z resztą, każdy wie, jak wygląda baza treningowa Wisły. Trzeba coś jeszcze dodawać na ten temat?

Ogryzek 18.09.2011 11:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1165928)
I po co wracamy do tego aby stawiać na Polskich zawodników? Co to da?

Chodzi dokładnie o wychowanków (jakbyś nie doczytał).

A czy coś da? Kwestia wizji klubu - czy taniej jest wychować kolejnego Brożka, Żurawskiego czy też kupić za miliony euro już ukształtowanego? Cholera wie ile utrzymanie profesjonalnej szkoły piłkarskiej kosztuje.

Wiadomo - krótko okresowo opłaca się sprowadzać szrot z kartą na ręku, ale przez to pewnego poziomu nie przeskoczymy.

Ja tam wolę Czekaja w składzie niż Branco. Ty pewnie Branco. Kwestia gustu:)

Kurz 18.09.2011 11:47

Jestem za stawianiem na Polskich zawodników, tylko... problem polega na tym, że nie ma takich w naszym zasięgu, na których warto byłoby stawiać. Tym bardziej, że Bogusława Cupiała wali spokojne budowanie drużyny przez kilka lat, tylko chce wyników teraz. Przypominam wszystkim, że do niedawna Wisła raczej się zwijała niż rozwijała i te czasy mogą szybko powrócić. Wszystko zależy od kaprysu właściciela...

tofik 18.09.2011 11:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Artrem (Post 1165930)
Właściciela muszą naciskać w tej sprawie kibice i dziennikarze. Od tego przecież są.

Zdania są rózne. Często jak ktoś wymaga inwestycji od Cupiała to "zarządza czyimiś pieniędzmi" , "w dupie mu się przewraca" ewentualnie " nie pamięta 2 ligi i syfu, powinien dziękowac za to co jest"
Wiadomo, w Holandii jest pięknie. Ale w polsce nie ma żadnych tradycji szkolenia ani wielkich klubów.

Kurz 18.09.2011 12:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1165934)
A czy coś da? Kwestia wizji klubu - czy taniej jest wychować kolejnego Brożka, Żurawskiego czy też kupić za miliony euro już ukształtowanego? Cholera wie ile utrzymanie profesjonalnej szkoły piłkarskiej kosztuje.

Drugą sprawą jest kwestia tego, jak duża musi być struktura, która mogłaby wykreować przynajmniej 2 zawodników na tym poziomie, powiedzmy z 2 lub 3 roczników. I czy to w ogóle realne w sytuacji, gdy dzieci w dużych miastach spędzają coraz mniej czasu na boiskach. Można oczywiście stworzyć internat, ale to z kolei wymaga dobrego prowadzenia narybku w klubach startowych. I tu mamy kolejny problem, bo tam szkolenie też szwankuje (Messi również zaczynał od takiego klubu, zanim trafił do Barcelony). Nie wiem w ogóle czy da się stworzyć w dzisiejszych czasach w Polsce skuteczny system szkolenia w sytuacji, gdy zmiany będą dotyczyły jedynie małej oazy. Obawiam się, ze bez globalnych zmian, to się nie powiedzie.

Artrem 18.09.2011 12:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 1165938)
Zdania są rózne. Często jak ktoś wymaga inwestycji od Cupiała to "zarządza czyimiś pieniędzmi" , "w dupie mu się przewraca" ewentualnie " nie pamięta 2 ligi i syfu, powinien dziękowac za to co jest"
Wiadomo, w Holandii jest pięknie. Ale w polsce nie ma żadnych tradycji szkolenia ani wielkich klubów.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Repreze...ce_no%C5%BCnej
"Holendrzy nie wzięli udziału w pierwszych mistrzostwach świata w 1930 roku. Z dwu kolejnych – w 1934 i 1938 roku – odpadali już po jednym meczu. Najpierw ulegli 2:3 Szwajcarii, a cztery lata później 0:3 Czechosłowacji. Strzelcami goli w pierwszym spotkaniu byli Kick Smit i Leen Vente, a trenerem na obu turniejach – Anglik Bob Glendenning.
Po wojnie aż do 1974 roku nie zagrali w żadnym z pięciu mundiali. Sytuacja polityczna i społeczna (głównie zniszczenia wojenne) zmusiła ich do wycofania się z eliminacji do Mistrzostw Świata 1950 i 1954. Między 1949 a 1955 rokiem Pomarańczowi nie wygrali ani jednego meczu. W grupie kwalifikacyjnej do kolejnych turniejów wyprzedzali ich Austriacy (1958), Węgrzy (1962), Szwajcarzy i Irlandczycy z Północy (1966) oraz Bułgarzy i Polacy (1970)."
-------------------------------------------------------------------------
W Holandii też na początku było ściernisko. Do lat 70-tych Holendrzy byli chłopcami do bicia. Ale później wzięli się do roboty i dokonali cudów. A Polacy jak zwykle brud, smród i ubóstwo. No bo po co szkolić jak można kupić mecz? Cupiała, Valckxa, Maaskanta trzeba naciskać, żeby postawili na szkolenie, bo inaczej to Wisła dalej będzie tkwiła w dziadostwie.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 17:34.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl