Zgadzam się z Tobą całkowicie, w Lechu i Legii nie boją się postawić na Drygasa, Możdżenia, Borysiuka czy Kucharczyka, a w Wiśle Nalepa, Czekaj, Szewczyk, Chrapek i inni właściwie nie mają nawet okazji siadać na ławce rezerwowych. Tu nie chodzi o to, żeby na takich młodzianach opierać grę, tylko żeby dać każdemu z nich pograć przynajmniej dwa, trzy razy ogony w Ekstraklasie, żeby włączyć ich do regularnego treningu z pierwszą drużyną itd.

Sęk w tym, że Wiśle brakuje najbardziej mimo wszystko takich Cezarych Wilków, Polaków w relatywnie młodym jeszcze wieku, którzy są dobrymi zastępcami dla zawodników pierwszego składu, z niewysokim kontraktem, takich, którzy dają nadzieje na rozwój w kolejnych latach. Mając zaplecze takich zawodników można działać tak jak Lech, czyli uzupełniać straty i kupować dodatkowo jednego, dwóch zawodników, takich do pierwszego składu.

Nawiasem mówiąc, nawet 24-latek może w ciągu następnych lat swojej kariery zrobić spory postęp w poziomie swojej gry, co pokazuje przykład Murawskiego, który szczyt formy osiągnął dopiero w wieku 28-29 lat, a przyszedł do Poznania (Wronek) mając właśnie 24-lata.

A teraz w Wiśle jest jeden wielki bałagan. Co okienko odchodzą czołowe postacie klubu, do tego (a raczej przede wszystkim) zastępcy są wątpliwej jakości. Krótka analiza:

Jovanic - Kurto

Jeden bramkarz, który jest zwykłym średniakiem w polskich warunkach i jeden utalentowany młodzian. Kiepsko.

Cikos - Branco
Chavez - Kowalski
Bunoza - (Kowalski)
? - ?

Zaplecze defensywy - tragedia, właściwie w ogóle go nie ma. Kowalski czy Burliga są piłkarzami, którzy mieliby problemy z regularną grą w słabeuszach tej ligi. Branco to moim zdaniem pomyłka, bardzo toporny jak na prawego defensora, razem z Boukharim powinni dograć ten sezon i iść w ....u. Brak jakiegokolwiek lewego obrońcy, brak przynajmniej jednego soldinego zmiennika dla środkowych obrońców, a sama podstawowa linia obrony to zawodnicy z różnych stron świata, co nie jest bez znaczenia w kontekście komunikacji i ich wzajemnego zrozumienia w defensywie. Do tego Chavez i Cikos mogą po sezonie opuścić klub. A nawet jeśli zostaną to nie mam przekonania, czy którykolwiek z obecnych defensorów Wisły gwarantuje solidną grę na poziomie europejskim. Tu mi najbardziej brakuje takich Kikutów, Gancarczyków, zawodników, którzy generalnie nie zachwycają, ale gwarantują znośny poziom gry defensywy nawet w wypadku plagi kontuzji. Ogólnie tu jest bardzo kiepsko.

Małecki - Łobodziński
Garguła - Boukhari
Sobolewski - Wilk
Jirsak - (Wilk)
Kirm - Paljic

Jedyna formacja która sensownie wygląda. Jednak Mały nie jest typowym prawoskrzydłowym, a Łobo już jest stracony, trudno liczyć nawet na jakiekolwiek zrywy z jego strony, kasa go zepsuła - choć moim zdaniem zawsze był takim Boninem, który jest na siłę lansowany i nigdy pewnego poziomu nie przeskoczy, tu jest właśnie przykład braku umiejętności odcedzenia lansowania danego Polaka, od wyszukania takiego, który może zrobić kiedyś w przyszłości postęp. Garguła jest bardzo daleki od swojej topowej formy. Sobol dalej poziom trzyma, ale ile jeszcze? Dobrze, że przynajmniej tu mamy jedno z nielicznych przemyślanych działań, czyli zakontraktowanie Wilka jako jego następcę. Jirsak...co najwyżej uzupełnienie składu, on już raczej postępu w swojej grze nie zrobi. Jedynie lewa strona wygląda solidnie i tak jak wyglądać powinna, czyli rywalizacja Kirm - Paljic. O Boukharim było wyżej. Przyzwoicie.

? - Żurawski - Rios

Napastników brak. Jest jedynie Żuraw, który może co najwyżej wejść w końcówce na podmęczonego rywala, a najlepsze lata ma już za sobą. Riosa trudno nawet określić - czy jest to napastnik, czy raczej ofensywny pomocnik, na razie wygląda na to, że wróci do macierzy po sezonie. Kiepsko.

Cele transferowe? W pierwszej kolejności co najmniej dwóch napastników i dwóch lewych obrońców - jeden do pierwszego składu i jeden dla jego uzupełnienia (najlepiej ktoś na próbę, półroczny kontrakt z opcją przedłużenia, może być pozyskany za darmo), o ile nie mamy się dalej ratować Paljiciem. W dalszej kolejności bramkarz i dwóch środkowych obrońców, podział podobny jak u lewych defensorów. Do tego przydałby się kreatywny ofensywny pomocnik do rywalizacji z Gułą, prawoskrzydłowy i solidny prawy defensor. Łącznie 10 zawodników, w tym 4-5 w terminie nagłym - czy jest to realne w przypadku Wisły, odpowedzcie sobie sami...

Te zdjęcia nie są z Turcji, tylko z jednego z Krakowskich hoteli ;]

Ostatnie zdanie to jakiś żart. Chyba, że za free ;d

fanfan

Akurat z PSV to sprawa była jasna. Jeśli potrzebujesz dowodów w takich sprawach to znaczy ze nie wiele wiesz o korporacjach. Zarówno dla PSV jak i Valcxa lepiej było się rozstać "polubownie" a nie tracić renomę (klub) i dobre imię (Valxc) na procesy sądowe. Co do Chin to nic nie wiem

Nie chciałem o tym pisać ale kilka lat temu moim szefem był holender (dyrektor finansowy) w Polsce, przekrętas jakich mało. Ludzie uwierzcie - wałki nie kręci się tylko w Polsce:)

A co do Valcxa u nas. Po efektach ocenimy jego pracę. jeśli sprowadzi nam 5 Marcelo a dla siebie coś tam weźmie do kieszeni to i tak bedzie to z pożytkiem dla wszystkich. Gorzej gdy tylko weźmie do kieszeni po sprzedaży Brożków od Turków a nasprowadza odpady klasy Boukhariego....

rw88
ja chciałbym by Mąka wrócił z wypożyczenia i dostał wreszcie szansę, za rok chyba kończy mu się kontrakt więc pasowałoby go porządnie sprawdzić.

A co do działań to kij wie jak będzie poczekajmy w miarę spokojnych nastrojach chociaż do 17 stycznia jak zaczną przygotowania:P

Po odejściu Pawełka będzie 3 Polaków mniej w kadrze, po drugie Marcelo zgadzam się masz rację teraz mi podaj zawodnika z formacji ofensywnej bo w tym konekscie to pisalem. A odnośnie dyrektora nie pracuje dwóch dni żeby pisać, że za wcześnie na jego ocenę.Pertraktacje z Pawełkiem i obecne zachowanie w stosunku do Brożków ( sprzedani czy nie ? ) przypomina czeski film. także nadal bałagan , mogę się mylić ale ocenimy to za dwa miesiące na chwile obecną bałagan :)
Mózg ći staje od czytania , to się przerzuć na rysunki
pozdro

W JEDNYM (!) meczu było trzech Polaków, w czterech meczach po czterech Polaków, a na wyjeździe z "The Citizens" było ich pięciu. Dodać trzeba że całą rundę przez kontuzję stracił murowany zawodnik pierwszego składu, którym jest Bandrowski.

Jak dla Ciebie branie dobrych wzorców z danego przykładu jest równe kibicowaniu tej drużynie, to pogratulować inteligencji. Reszta Twojej wypowiedzi to z całym szacunkiem bełkot trzynastolatka, trudno też dyskutować z kimś, kto w minimalnym stopniu nie posiada umiejętności czytania ze zrozumieniem. Bez odbioru.

Miałem też o tym pisać, że byłaby to najtańsza, a jednocześnie nie najgorsza opcja na znalezienie konkurenta dla Guły, szczególnie, że nie jest to w tym momencie priorytet, a transferów na inne pozycje trzeba dokonać naprawdę wielu.

rw88
jak dla mnie teraz to jest najważniejszy moment by spr tych wyróżniających się ludzi z ME i Mąki..
potencjał oni mają ale czy odp na 1 skład tego się nie dowiemy dopóki nie zaczną być wprowadzani i liczę że Maaskant zrobi rozeznanie chociażby podczas przygotowań, a tak że w lidze.

a tam .......i*z. W dupie mam czy sprzedają ikonę klubu czy zwykłego, jednego z wielu zawodników. Oczywiście, że mogą sobie pozwolić na sprzedawanie również ikon. Tylko żeby w ich miejsce znaleźć następce.

A następców nie widać...
Zamiast sprzedać w pierwszej kolejności Łobodzińskiego, Kowalskiego czy Boguskiego, to zaczynają od Brożków...


najbardziej mnie ciekawi to, że wszyscy jak jeden mąż na tym forum, dalej wręcz kochają Cupiała...

Oczywiście nikt mu nie odmawia tego co dla nas zrobił i co dzięki niemu osiągnęliśmy.


Ale czy Wy nie rozumiecie, że on po wpompowaniu około 100 baniek złotych do tej pory, zaczyna zarabiać teraz na tych transferach ? Nadal tego nie widzicie ?

Marcelo, Diaz, Głowa, Brożkowie....

Ile to już razy według gazet i anonimowych ludzi z otocznia Cupiała właściciel miał już się wycofywać z Wisełki ,a co do Pisza i jego gadania to pewnie chciał dodać złośliwy komentarz bo nie podobało mu się,że Małecki odmówił tak zdecydowanie .

No to drodzy Panowie i Panie czeka nas teraz zagraniczne powitanie ;] Będziemy mieć tylko zawodników zagranicznych w klubie, bo w Polsce już nie kupimy nikogo ;/ Bo Polaków wykupi zapewne całkowicie Wojciechowski, Lech co nieco weźmie, Legia wychowa sobie, a my będziemy kupować Chang-Chung-Chongow ... Jeżeli to będzie już oficjalnie potwierdzone przez Wisłę i za 2 mln euro sprzedadzą Pawła Brożka to ja nie mam słów... depresja u mnie wystąpi na dwa lata ;/ Bo tyle pewnie zajmie stworzenie drużyny na Europe ;/
Jest jeszcze jedna hipoteza ale jej trafność szacowałbym w stosunku 1%, że Cupiał ma plan i chce stworzyć drużynę naprawdę na Ligę Mistrzów, a tych słabych grajków sprzedać za bezcen robiąc miejsce prawdziwym grajkom ale według mnie jest problem ? Kto będzie chciał do takiej drużyny przyjść, co sprzedaje co pół roku ok.5 zawodników ... ? Coś w ogóle nie widzę tej Wisły w europie ... ;/

Zawsze jak się wchodzi w ten biznes nazywany piłką nożną liczy się na zyski pochodzące z marketingu , z gry pucharów czy też z transferów , była mowa o tym , że jak będzie nowy stadion to niestety Wisła będzie musiała się sama bilansować i stąd te transfery . Nikt nie karze wywalać 5 mln. euro na jednego piłkarza tylko 1,5 mln. euro na trzech , więc 400-500 tys. euro za piłkarza jak na klub , który nie chce się kompromitować w pucharach nie jest dużym wymaganiem ze strony kibiców . Nawet za tą samą cenę sprowadzić 4 piłkarzy też się da , ale trzeba mieć rozbudowany scouting , który niby mamy .

Kolega w 3 zdaniach zawarł w zasadzie meritum sprawy. Zgadzam się w 1906%.

Przede wszystkim taka strategia to typowa droga donikąd, a w zasadzie gorzej - ku zatraceniu (w ligowej szarzyźnie).

Ciekaw jestem co my kupimy za 5-6 mln euro ? Ronaldinho ? Taką kase dostać, a efektów jak na razie nie ma ... czekam więc do konca lutego może jakiegoś Kagawe chociażby pozyskamy ;]

Do pierwszego zdania...Stan nie zrobil nic dobrego...Hmm a kiedy moze mi powiesz kolego mial to dobre zrobic skoro przyszedl do klubu zaraz przed koncem okresu transferowego? Sprzedal Diaza, braci B i pogonil Pawelka...biznes, ktos sie zglosil, zaplacil kwote ktora klub i wlasciciela interesowala i papa, w przypadku Mariusz nie dal sie poprostu wydymac z kasy, bo niby za co mial placic za pol dobre rundy? Bez przesady.

Co do drugiej czesci Twojej wypowiedzi to masz jakies konkretne info w sprawie tego Afganczyka? Czy moze jednak poczekasz do konca okna transferowego (ktore jeszcze sie nie zaczelo (sic!)) i dopiero potem bedziesz rozliczal za dokonania tak Stana jak i calego klubu!

Naprawde skonczcie juz co niektorzy plakac i uderzac w niewiadomo jakie tony. Przyjmijcie wszystko po mesku na klate i poczekajcie co przyszlosc przyniesie i potem bedziecie mogli lamentowac i narzekac.

Ogólnie dobrym patentem na te pozycje, gdzie nie uda się dokonać transferów, w szczególności powinno się dać szansę zawodnikom z ME, a nie przesuwać na siłę do defensywy zawodników z pomocy itd. Nie oczekuję nawet tego, że ci najlepsi z młodych będą grać regularnie, niech po prostu dostaną szansę pogrania ogonów, będą pod stałą obserwacją Maaskanta na treningach, niech mają regularną szansę uczyć się czegoś od czołowych zawodników Wisły, tylko tak mogą zrobić postęp.

W Legii też nikt się nie spodziewał, że Kucharczyk będzie tak dobrze sobie poczynał w swojej pierwszej połowie sezonu w Warszawie, ale dostał swoją szansę i ją wykorzystał, strzelając bardzo ważnego gola z Lechem i zaliczając bardzo dobry występ z Koroną, uwieńczony golem i asystą. To samo Borysiuk, 19-lat i już ponad 50 spotkań w Ekstraklasie, jego forma jest coraz stabilniejsza, głowa ponoć też coraz chłodniejsza i przypuszczam, że za dwa, trzy lata przy zachowaniu takiego postępu w grze na stałe zadomowi się w pierwszej kadrze.

To samo można powiedzieć o Lechu w przypadku Drygasa, rzucono go na BARDZO głęboką wodę a chłopak dał radę, zapewne gdyby nie ta cholernie ciężka kontuzja, to do tej pory grałby w pierwszej jedenastce, bo radził sobie coraz lepiej. Probierz też nie boi się dawać szansy młodym, do bramki wstawił 20-latka Sandomierskiego, w pomocy bryluje 20-letni Kupisz itd. To też są czołowe kluby naszej ligi, a w Wiśle, pomimo że są talenty, jakoś nikt nie próbuje ich rozwijać w ten sposób.

Powodzenia Clebiemu, Pietji i Broziowi, no i... Pawełkowi :) może znajdą się godni następcy, ja w to wierzę i wierzyć będę, wierzę że rok 2o11 będzie Wisły, pamiętajcie że ce..... nas pojęcie którego inni nie znają... :) na dobre i na złe! WISŁA KRAKÓW FC CHRZANÓW & FC TRZEBINIA

Dobrze, że przebudowa jest w zimie, bo mamy czas na ogranie się. Sprzedaż Brożka w lecie zburzyłaby całą naszą pracę włożoną w aktualnym sezonie. No i Piotrek odszedłby za darmo.

Nie licz na to, widziałeś co było w 1 rundzie - ani JEDEN gracz z ME nie dostał szansy u Maaskanta, to już nawet Kulawik coś w tym względzie próbował. I nie wmówicie mi, że poziom wszystkich graczy ME jest tak tragiczny, że żaden z nich nie dostaje szansy nawet na kilkuminutowy występ, a gra wyraźnie spasiony i nie przygotowany kondycyjnie Boukhari (nawet go lubię ale niech on najpierw zbuduje kondycję). Sugeruję Ci raczej przyzwyczajanie się do tego, że nasza Wisełka staje się składem drewna z importu. Wyjebujemy z klubu naszych najlepszych zawodników i jeszcze to .......enie, że walczymy o mistrza. To jest żenada. Przykro mi ale nie da się inaczej napisać... Powiedzmy sobie jasno, stajemy się typowym średniakiem w polskiej lidze na własne życzenie.

wwf, zdecyduj się na coś bo 2 posty w ciągu pół godziny i przeczysz sam sobie. Proponuję: wyedytuj oba i połącz w jedną całość. Bo na razie trudno się do twoich poglądów ustosunkować.

BARDZO WAŻNY KOMUNIKAT: rozumiem że emocje sięgnęły zenitu, ja wczoraj też byłem maksymalnie pod...nerwiony. Ale pamiętajcie, że to publiczne forum - wbrew pozorom nie jesteście anonimowi. I oprócz przestrzegania regulaminu obowiązuje zdrowy rozsądek. Jeśli kogoś oskarżacie o przekręty - wiedzcie, że może wam wytoczyć proces o zniesławienie.

I jeszcze jedno - na razie kasowałem, za kolejne personalne wycieczki będą bany. Od tego macie pw.

Wreszcie zaczęła się przebudowa drużyny. Na to czekałem od dawna. Jeszcze tylko pozostał (przykro mi ) Małecki i można zacząć coś tworzyć. Niestety ale moim zdaniem innaczej się nie da. Teraz trzeba będzie wprowadzić nowego ducha drużyny. Nieskażonego Karabachem, Levadią i innym ścierwem. Pod jednym warunkiem.

Że nie będzie prowizorki. Kiedy wydawać kase jak nie teraz? Kiedy nie inwestować w drużynę? Czas w końcu się szarpnąc na klasowych zawodników. Nadchodzi czas budowy trzonu zespołu który będzie funkcjonował przez następne 5 lat. A że zagraniczni zawodnicy będą go prawdopodobnie tworzyć? Trudno, wolałbym rodaków, ale nie z tą mentalnością..

To znaczy Łobo z Jirsakiem to mają być fundamenty nowej Wisły? Zamki na piasku....

Nie kpij z Łobem, z Jirsakiem bym poczekał..

To ty nie kpij....

Na co z Łobem i Jirsakiem byś poczekał? Aż im się kontrakty skończą?

Jirsak 3,5 roku nie może nic pokazać i mamy czekać?

Powiedz mądralo, dlaczego Małecki ma zrobić OUT a Łobo, Jirsak i inni odpowiedzialni za klęski jak On mają zostać?

Bałagan? Jaki bałagan? Jakie zachowanie? Jeśli masz wiedzę co do bydła które Staszek robił Brożkom w ostatnim okresie to podziel się nią, bo jak rozumiem to zachowanie Staszka, o którym piszesz ma negatywny wydźwięk. Turcy złożyli konkretną ofertę (o wysokości niema sensu dyskutować bo nikt tak naprawdę z nas nie wie ile za Brożków Wisła dostanie, może 2, może 2.5, może 3 a może 2 743 827 euro), Brożki się dogadały, wszystko trwa kilka dni i sprawa wydaje się dograna...do bałaganu daleko, bardzo daleko.

Jasne że Staszek nie pracuje dwóch dni, z tym że specyfika jego stanowiska pozwoli Go ocenić jako dyrektora sportowego nie tyle po długości pracy co po konkretnych okresach tj. okienkach transferowych i w dalszym kontekście po przydatności ściągniętych zawodników do zespołu.

Co do Pawełka, nikt z nas nie wie na 100% ile Pawełek żądał, ile oferowała Wisła i kto w całej sprawie dał dupy. A może po prostu nikt dupy nie dał, niema żadnego drugiego dna, nie znaleziono wspólnego mianownika, tyle, żadnej filozofii. Znane fakty są natomiast takie, że Pawełek wiodącą postacią w drużynie był przez pół sezonu, co w zestawieniu z okresem jaki u nas gra nie stawia Go w roli strony dyktującej warunki kontraktu, więc jeśli ma zajebiste oferty z zagranicy to powodzenia. Prezentuje na tyle nierówną dyspozycje (mówię o całym pobycie w Wiśle), że Wisła nie musi przed nim klękać i płacić tyle ile żąda, byle tylko został.

Odejście Brożków oceniane na chłodno nie wypada wcale negatywnie, no ale zamiast troche pomyśleć lepiej zacząć płakać o bałaganie, zachowaniu Staszka wobec Brożków (czekam na jakieś konkrety bo jestem ciekaw co też Holender naskrobał), podlać do filmikiem zmontowanym jakby Brożek odszedł z tego świata, zerknąć na Rudnevsa i jazda na forum...

Dobrze byłoby zamknąć ten temat na jakiś czas coby niektórym emocje opadły i wróciło trzeźwe spojrzenie na rzeczywistość.

Jirsak i Łobo na pewno nie będa stanowić trzonu zespołu. Łobo dla mnie może nie istnieć co do Jirsaka chętnie go ocenię po tej rundzie. Nie wiem skąd ten nagły atak i wypominka Jirsaka i Łoba.

To nie atak a logiczne konsekwencje twojej wypowiedzi! Chyba wiesz co piszesz?

Streszczę:

Napisałeś w skrócie:
- wszystkich odpowiedzialnych za Levadie i Karabachy trzeba wyrzucić ("nieskażony duch porażkami" w twojej nowomowie)
- wyrzucamy Małeckiego - bo skażony
- dopiero wtedy zostanie podstawa do budowania

To ja się pytam a co z Łobo i Jirsakiem - też skażeni przecież porażkami z Levadią i Karabachem. Dlaczego akurat tylko Małecki ma wylecieć jeszcze wg Ciebie, a Łobo i Jirsak też "skażeni duchem porażek" (używając twojej nowomowy) mają zostać?

Wyciągając wnioski z twojej wypowiedzi - Chyba że Łobo i Jirsak nie są skażeni tym duchem porażek zatem to ma być ta nowa Wisła:) Skoro ostatniego Mohikanina Małeckiego pożegnamy? To zostaną ludzie "nieskażeni" w tym Łobo i Jirsak...

Dokładnie jeszcze tylko Małecki i można zacząć coś tworzyć, bo sorry, ale z ludźmi typu Małecki drużyny się nie zbuduje. Może Trabzonspor będzie go chciał w końcu wykupić? W lecie jakiś szmatławieć pisał, że Turcy będą go chcieli kupić za 1.5 mln euro. Szkoda tylko, że to był SE. Można by go zarekomendować Trabzonsporowi, że to dobry duch drużyny, na którym można zbudować team spirit ROTFL.

Własnie bez Maleckigo i graczy tego typu wisła by była ciepła kluchą

Z tą budową nowej Wisły to przypomina się klasyczna audycja z Polskiego Radia o rodzinie Poszepszyńskich. W jednym odcinku remontowali mieszkanie. Redaktor Owsik, który do nich wpadł z wizytą był nieco zdziwiony, bo remont polegał na dewastacji - zrywaniu kaloryferów, rozbijaniu lamp, zdzieraniu farby, odbijaniu kafli z łazienki. Dziadek Jacek Poszepszyński pytany, czemu to robią, odpowiedział:

Nawet fajna ta filozofia, ale skoro tak to czemu ze starego składu sprzedajemy tych, co prezentują jakiś poziom, a zostawiamy najsłabszych, z których nie ma wielkiego pożytku. Przecież to Łobodziński, Kowalski i Jirsak powinni pierwsi polecieć do Młodej Ekstraklasy, albo i do KLubu Kokosa - by zachęcić ich do zmiany otoczenia...

Obawiam się, że w wyniku tej "przebudowy" Wisła będzie wyglądała jak mieszkanie Poszepszyńskich (ruina), bo w miejsce wyrzuconego sprzętu sprowadzimy stare graty.