Najlepsi są Ci którzy piszą, że to chu...y zawodnik, a pewnie nie widzieli z jego udziałem 3 spotkań. Stachowiak jest tani, młody i do tego utalentowany. Co z tego, że Milan to miły facet skoro bronić nie potrafi. Stachowiak zwolni przy okazji miejsce kolejnemu obcokrajowcowi. Jeśli chodzi o nóż, to SKWK się w tej chwili ośmiesza. Stachowiak może miał schować do kieszeni nóż i udawać, że nic się nie stało.

jestem ciekaw co pisaliby ludzie z skwk gdyby jeden z tych przedmiotów rzuconych (w co nie wątpię) w stronę Stachowiaka faktycznie zrobiłby mu krzywdę? w ogóle jak można brać pod uwagę opinię ludzi którzy nie widzą nic złego w tym, że rzucane są niebezpieczne przedmioty w stronę piłkarzy przeciwnej drużyny...

Lubie Jovanica, prze sympatyczny gość, zawsze uśmiechnięty, ale nie wmawiaj nikomu, że to solidny bramkarz bo tak nie jest.

Jak dla mnie idealny bramkarz na ławkę. Myślę, że jakoś bardzo nie zawodzi gdy wchodzi za Pareikę. W obu meczach, w których grał w tym sezonie zaprezentował się solidnie.

Może doszukuje sie teorii spiskowych, ale mam wrażenie że po ostatnim "liście" o SKWK zamieszczonym na weszło, to jest prowokacja tego portalu i oni tylko czekali na taką reakcję stowarzyszenia:-/

jakby w Pareike na Legii czy Lechu ktos rzucił nożem (w jego kierunku) to 99,9% kibiców Wisły oczekiwaloby od niego zeby to podniosl i pobiegl do sędziego. Uwielbiam te idiotyczne definicje "donosicielstwa", pojawiajace sie od czasu do czasu na forum. Jak ktos Ci ukradnie rower czy samochod, to rozumiem, ze na policje nie dzwonisz, zeby nie donosić? ...

Nie tyle żal, co nie bardzo możemy sobie na to pozwolić. Tak po prostu. Jak broni Jovanić, to cała gra obrona się sypie bo stoperzy muszą się martwić, żeby przypadkiem żadna piłka w pole karne nie wleciała, inaczej Milan albo w bramce zostanie, albo się z nią minie.
Wrócił Siergiej, to te wrzutki siejące dotąd popłoch w naszych szeregach obronnych lądowały w jego rękach i cała gra ofensywna Litexu poooszła się...

Jovanić + silny rywal = piątka z tyłu. A na silnych trafimy w obu fazach grupowych.

Zresztą - Maaskant już pokazał co myśli o Jovaniciu: najpierw grał Pawełek, potem na gwałt szukano pierwszego bramkarza. Robert nawet nie chciał słyszeć żartów p.t. "Przecież mamy Jovanicia" i zawodnik kupiony za 400 ty. euro pół roku wcześniej poszedł kompletnie w odstawkę .
Pawełek jaki był, taki był (na pewno nie ta klasa co Parejko), ale grał na przedpolu. A Milan już w pierwszym meczu dostał zjebę od Sobola, potem to wszyscy go tylko klepali po plecach, bo ewidentnie chłopak nie daje rady psychicznie.
A to, że zagrał poprawnie z Widzewem, to jest taki sam argument jak ten, że Rios i Łobo strzelili parę bramek w ME. Trochę nie w ten poziom mierzymy...

Artykuły na SKWK prezentują ostatnio bardzo - hmmm - "spójny" poziom. Proponuję tego nawet nie komentować, bo naprawdę nie ma czego...

A gdyby na naszego bramkarza rzucano np w Poznaniu,to co powinien zrobić? którą opcje byś wybrał:
1.uciec z boiska
2.założyć jakiś strój ochronny
3.klęczeć i modlić się by nie trafili czymś za ostrym
4.wziąść ten nóz i rzucić w przypadkowego kibica?-odpada dyskwalifikacja na parę latek
Którą opcje wybierasz?

Rzucali w bramkarza nożem a ten miał nie zareagować? I jeszcze wyzywają go od donosicieli? Widać nie wszyscy jeszcze wyszli z mentalnej piaskownicy.

Pewnie, bo Sandomierski zadowoli się rolą rezerwowego w Wiśle, będąc dogadanym z Celtikiem.
Pewnie, bo Jagiellonia chce Jovanicia lub Gargułę.
Pewnie, bo Sandomierski to przecież tylko ponad 2 miliony euro - co to dla nas? Przecież to grosze za rezerwowego bramkarza.

LUDZIE. :|

co to to nie, jak mamy zwalniać miejsca to już lepiej Gordana 'dębinę' Bunozę wypożyczyć na jakieś zadupia, mamy dużą szansę na wielką kartę przetargową do ściągania bdb jak na naszą ligę zawodników jaką jest LM, a mamy brać jakiegoś Stachowiaka? kogoś tu chyba poje.... mam nadzieję że weszło...

czyli naszym czwartym środkowym obrońcą ma być Kowalski , super wizja

sprawa dla mnie ewidentna , klub szuka miejsca by upchnąć jeszcze jednego ofensywnego zawodnika ,

kogo z zagranicznych piłkarzy najłatwiej odstawic ? rezerwowego bramkarza . Ponad to może jest też ziarno prawdy z odejściem Jirsaka . Boguski powinien zostać przynajmniej do zimy .

Kurto powinien iść na półroczne wypożyczenie, gdzieś gdzie będzie miał szanse gry. Jego rówieśnik Skorupski w Górniku prezentuje się nieźle. Boguski fajnie jakby dostał w lidze jakąś szansę, ale lepiej żebyśmy go tylko wypożyczyli bez opcji pierwokupu. Co do Jirsaka to ostatnia szansa na transfer gotówkowy. Szkoda, że Brud nie dostanie nawet kilku minut w lidze. Jest naszym wychowankiem, ma już 22 lata i nie wiemy ile jest w stanie dać swoją grą pierwszej drużynie. Z kolei zainteresowanie Delevem może też oznaczać ofertę dla Kirma. Powinniśmy częściej sprawdzać graczy z Młodej Ekstraklasy. Legia, Lech, czy Górnik fajnie na tym wychodzą. U nas 19-latkowie, 20-latkowie dopiero idą na wypożyczenie.

Wymiana Javanicia na Stachowiaka to zabieb mający na celu zwiększenie wolnych miejsc dla obcokrajowców 2w składzie. W tej chwili jest takich 16 w Wiśle i mogli byśmy tylko jeszcze jednego zgłosić do rozgrywek ligowych. Po wyrzuceniu Jovanicia zostają dwa miejsca, a chyba na pewno przy awansie do LM Stan szykuje jakieś wzmocnienia składu.

Stachowiak nie musi być lepszy od jovanicia - wystarczy ze jest wychowany w Polsce - o to w tym transferze chodzi ...
PS. A tak swoja drogą to bardzo dobry ligowy bramkarz, wiadomo nie ta klasa co Kelemen czy Pareiko, ale tylko półeczkę niżej prawie tak samo jak Sandomierski. Sandomierski jest po prostu młody ...

Stachowiak to z pewnością nie klasa Pareiki, ale w paru elementach wyraźnie przewyższa Jovanica - choćby w grze na przedpolu.

Wisła nie ma obecnie dla Estończyka naprawdę przyzwoitego zastępcy, dlatego nie dziwię się, że takowy jest poszukiwany. Zgadzam się z Wolfym, że Serb nie nadaje się na mecze z naprawdę klasowymi przeciwnikami - jest po prostu zbyt słabym golkiperem. Jeśli więc Maaskant i Primel nie widzą go w drużynie, trzeba to zdanie uszanować.

Oczywiście największy problem ma z nim SKWK, które już tyle razy dostało nauczkę, że nie należy mieszać się w politykę kadrową klubu, bo można tym wyrządzić krzywdę Wiśle (np: sprawa powrotu Frankowskiego), iż w końcu powinno zmądrzeć i nie produkować szkodliwych, bezmyślnych tekstów. Ale oni nie potrafią uczyć się na własnych błędach.

Ciągle liczę też na sprowadzenie przez Valcksa przynajmniej jeszcze jednego klasowego zawodnika "robiącego różnicę" do zespołu - nie tylko mecze ligowe pokazują, że w kontekście całego sezonu obecna kadra może nie wystarczyć. Druga linia nie może bazować tylko na Meliksonie, a i w ataku oraz na skrzydłach sytuacja nie jest idealna.

Powiem krótko: Stachowiak jest lepszym bramkarzem od Jovanicia, a SKWK niech się nie wtrąca do transferów, bo teraz zajmują się nimi prawdziwi profesjonaliści, a nie ludzie z przypadku jak np. Bednarz.

Jak będą chcieli kupić Uche, Surme albo Dolhe to SKWK też ma się nie wtrącać?

Nie dla Stachowiaka.

Na szczęście to nie SKWK decyduje o transferach Wisły.

Poczekajmy do jutra wszystko się wyjaśni może transfer Stachowiaka to tylko kaczka dziennikarska .Przecież nie tak dawno do Wisły zawitał Pareiko a na rezerwie jest jeszcze Kurto i Jovanic więc po co Wiśle czwarty bramkarz??????Bo transfer Stachowiaka to chyba nie wzmocnienie z myślą o LM????????

Porównywanie Stachowiaka do Dolhy czy Uche jest naprawdę absurdalne. Nie wiem dlaczego zdarzenie sprzed 3. lat ma decydować o być albo nie być dla wzmocnienia kadry Wisły. Nazywanie konfidentem człowieka, który poczuł się zagrożony, również jest nie na miejscu - niech każdy z Was się zastanowi, jakby się zachował w takiej sytuacji.

Zresztą wyżej inni już napisali o zaletach Stachowiaka, jego przewadze nad Jovaniciem oraz grze naszej defensywy, która nie miała wsparcia z tyłu od Serba.

Poza tym, Stachowiak to POLAK, którego przyjście może zwolnić miejsce np. dla Deleva i daje możliwość sprowadzenia innego obcokrajowca np. w przypadku kontuzji lub - jak to określił Stan - świetnej okazji, powiedzmy zawodnika klasy Meliksona.

Niech każdy odpowie sobie na pytanie: 31 sierpnia, koniec okienka - pojawia się obcokrajowiec, zawodnik klasy Meliksona, w atrakcyjnej cenie, którego nie możemy zgłosić, bo mamy wykorzystany limit obcokrajowców. Jakie rozwiązanie jest lepsze: dwóch Meliksonów i Stachowiak na ławce czy jeden Maor i Jovanić na ławie?

:lol:

Kamson mnie uprzedził z bardzo trafnym spostrzeżeniem.
Autor wpisu ze strony SKWK ocenia ten transfer pod kątem poza sportowym , więc co ma do tego sportowa fachowość Valcxa ?

Nauczkę? Jaką nauczkę, człowieku przecież tą sprawe skwk wygrało i Frankowski nie zagra w Wiśle już nigdy, Nauczkę dostałeś Ty i tobie podobni którzy myśleli że ze zdaniem kibiców nikt się nie liczy. A tu zonk bo okazało się nikt się nie liczy ze zdaniem pseudokibiców sukcesu dla których najważniejszy jest wynik sportowy, za którego osiągniecię sprzedaliby własną dusze i honor.

Negowanie transferu Stachowiaka, nawet - jak mówisz - pod kątem pozasportowym, jest pewnego rodzaju małym wotum nieufności dla Stana, który znalazł Polaka, o porównywalnych (a nawet trochę wyższych) umiejętnościach na pozycję rezerwowego bramkarza, który pozwoli na zwolnienie ważnego miejsca dla nowego obcokrajowca.

Powtórzę jeszcze raz - co jest lepsze dla klubu: dwóch Meliksonów i Stachowiak na ławie czy jeden Maor i Jovanić jako rezerwowy?

A czyjego honoru SKWK chce tutaj bronić? Idioty rzucającego nożami w piłkarzy? Mam nadzieję, że ten ktoś dostał dotkliwy zakaz i więcej na R22 się nie pokaże.

A porównywanie Stachowiaka do Dolhy to już kompletna bzdura. Wolałbym, aby Wisła miała na rezerwie Stachowiaka (bo nie da się ukryć, że Kurto jest słaby), niż nie lepszego od niego Jovanica

Tak, SKWK tamtą sprawę wygrało, co odbiło się negatywnie na Wiśle. Zyskała na tym tylko Jagiellonia. SKWK zadziało na szkodę Wisły w imię bezmyślnych pomówień,oskarżeń i pretensji, kompromitując się wówczas. W efekcie zamiast Frankowskiego dostaliśmy Matusiaka, a potem Lewadię. SKWK nie jest od kreowania polityki kadrowej klubu, nie bierze za nią żadnej odpowiedzialności, nie ma żadnego tytułu i monopolu do wystawiania cenzurek, kto zasługuje na grę w Wiśle, a kto nie. Stawiając się ponad wszystkim i wszystkimi oraz mówiąc, kogo ich osobistym zdaniem Wisła nie może zatrudnić, a następnie próbując podburzać kibiców przeciwko takiej osobie, szkodzą, a nie pomagają Wiśle.

Ale dość o tym. To nie jest temat o SKWK i Frankowskim.

W więzieniu bądz wojsku nie szanuje się słusznie konfidentów , ale i tam człowiek myślący powinien się wyłamać jeśli ewidentnie dzieje się coś niedobrego ( przedwszystkim gdy się dzieję ludziom krzywda) .
Widać w środowisku kibicowski jest presja na to by myśleć tak jak prawdziwy kibic myśleć powinien (każdy w tej grupie ma jakieś wyobrażenie kibica i zestaw zasad jakimi on powinien się kierować, co jest zupełnie naturalne ) , szczegolnie w grupie indywidualne świadome myślenie nie jest takie łatwe (grupa wymusza reakcje emocjonalne a także w przypadku konkretnych grup sposób myślenia .)

Gdyby ktoś się troszeczkę zastanowił to okazałoby się że nie ma problemu Stachowiaka , został on stworzony przez to że autor z Skwk patrzy na sprawę nieracjonalnie , emocjonalnie i życzeniowo - wystarczy wyjść ze skóry prawdziwego kibica żeby to zauważyć (teraz ten ktoś patrzy z perspektywy prawdziwego kibica ,a właściwie swojego wyobrażenia o nim .

Nie chcę tu obrażać prawdziwych kibiców , sam uważam że istnieją tylko jednostki a każda jednostka jest inna , każdy kto się uważa za prawdziwego kibica nim jest .
-----------------
Odnosząc się jeszcze do transferów ; Ciekawe czy ten planowany ofensywny transfer jest z myślą jeszcze o ostatniej rundzie eliminacji do LM .

Uzywasz slow na wyrost i probujesz naginać czasoprzestrzeń.
Jak pisalem wyzej, omamienie iluzoryczna szansą na lepszy wynik sportowy gdy tak naprawae nie ma zadnych przeslanek ze z Frankowskim tamta druzyna osiągnela by wiecej.
A skoro chcesz sie bawic w takie naiwne i dziecinne związki przyczynowo skutkowe to gdyby Frankowski wtedy trafil do Wisły to i według ciebie lewadia by sie nie przytrafiła to dalej pewnie odpadlibysmy w nastepnej rundzie, moglbys zapomniec o Stanie, Maskaancie, Meliksonie i Ilievie.
W zamian miałbys Frankowskiego, Sikore, na ławce Michniewicza albo innego polskiego magika a za transfery odpowiadałby Kapka do spóły z Rogalą.
Tak wiec nie dziękuj skwk że obecnie masz co analizować. Wystarczy zwykła cicha wdzięczność ;)

Witam wszystkich!
Ja powiem tylko tyle: gdyby u mnie w pracy klient rzucil w moim kierunku nozem, to nie poszedl bym na skarge do ciecia co pilnuje wejscia, tylko zadzwonil bym na policje. Bez mrugniecia okiem. Nie wiem czego wy oczekujecie od pilkazy- maja rodziny, sa w pracy. Zazwyczaj nie sa "kumatymi kibolami". Nie przykladajcie do nich swojej miary.
Za brak polskich liter serdecznie przepraszam, ustawienia regionalne sa zdefiniowane na serwerze, niestety nie mam uprawnien do grzebania . Jesli to jest problem to prosze usunac, nie obraze sie.

Dla mnie nie jest istotne jak by się zachował inny zawodnik w takiej sytuacji bo przychodzi Stachowiak więc o nim mowa. Postępowanie któregoś z kibiców na pewno zbyt mądre nie było ale fakty są takie że to po skardze Stachowiaka nam zamknęli trybunę na 2 albo 3 mecze więc już na starcie jest przegrany u części kibiców.

Ciebie Markus interesuje wyłącznie "sportowa" strona klubu (wnioskuję po Twoich postach na tym forum). Nie zrozumiesz nigdy kbiców, dla których honor, historia czy tradycja stanowią istotę Towarzystwa.

Tutaj kopie od 19:30 przyszły Wiślak? - nr. 7 na koszulce..
http://venconi.blogspot.com/

I już pierwsza bramka! Prostopadła piłka, a Spas wybiega jak z procy między dwoma środkowymi obrońcami i w sytuacji sam na sam się nie myli.
video: http://www.youtube.com/watch?v=SHfOWI7stUQ

Doskonale rozumiem co znaczą honor, historia, czy tradycja. Nie zgadzam się jednak z nadużywaniem tych znaczeń, wypaczaniem ich i przyznawaniem SKWK jednostronnego prawa ich definiowania. SKWK nie stoi ponad nimi, nie ma monopolu na określanie, co jest dobre, a co złe, nie jest najwyższą i nieomylną wyrocznią w kwestii honoru lub jego braku. I nie ono ponosi odpowiedzialność za politykę kadrową klubu. Nie jest od pouczania Maaskanta, czy Valckxa kogo mają zatrudniać lub torpedowania ich decyzji.

Stachowiak czy dawniej Frankowski nie zrobili nic czym obraziliby Wisłę, nie splugawili jej. Nie tylko dlatego podburzanie przeciwko nim kibiców z poza sportowych powodów jest nie na miejscu.

Co prawda nie popieram tych, co widzą jakiś problem w przyjście do nas Stachowiaka, ale myślę, że trzeba mu dać szansę i niech paroma dobrymi występami przekona do siebie oponentów i niedowiarków ;)

A co miał Stachowiak zrobić? Zostawić ten przedmiot (nie wiem, co to było - scyzoryk, nóż, kawałek metalu - takie informacje widziałem) i później, powiedzmy, wychodząc do piłki rozciąć sobie nogę? I to nie przez Stachowiaka zamknięto trybunę, tylko przez debila, który chciał się zabawić w Majewskiego czy Ziółkowskiego.
Niektórzy traktują "aferę Stachowiaka" jak zamach na całą Wisłę, a jego zachowanie porównują do Dolhy... ludzie, trochę umiaru i zaufania dla Stana i Roberta, którzy uznali tego bramkarza za przydatnego w kadrze.

I wolę zawodnika z charakterem, niż sympatycznego Jovanicia, przy którym obrona gra żenująco.

Rzut w człowieka odwróconego plecami nożem to jest dla ciebie honor? :-/

Dwa krótkie pytania:
1. Proszę o przykład mniej honorowego zachowania niż rzucenie czymś komuś w plecy, zupełnie anonimowo z tłumu, w czasie gdy ta osoba jest w pracy i nie może się bronić. Szczyt honoru i odwagi.
2. Co miał zrobić Stachowiak, żeby uzyskał szacunek ludzi ulicy?

2. Co miał zrobić Stachowiak, żeby uzyskał szacunek ludzi ulicy?

podniesc i sobie go wbic :)

I to powinno zamknąć temat. Trybuny nie zamknięto przez Stachowiaka, tylko jakiegoś debila który posunął się za daleko.
A zasady świata kibicowskiego nie obowiązują piłkarzy.

OT:
Ad 1 To jest inna logika. Z ciekawości zajrzałem na stronę SKW i Czytam co piszą. Nawet komentować mi się tego nie chce co tam przeczytałem. Ogólnie to w pewnych kręgach, w tym kręgu również, doniesienie do władzy jest nie do zaakceptowania a tak traktują zachowanie Stachowiaka - doniósł arbitrowi i cały 'C' ukarali.

Ad 2
Paradoksalnie patrząc po komentarzach - dostać w plecy, być twardym i nawet nie miałknąć.

A tak już wracając do wątku to osobiście liczę na to iż sytuacja powróci do normy i o transferach decydował będzie Stan/Trener bramkarzy a nie SKWK.

Pozdro

.......icie totalne głupoty,wyluzujcie zajarajcie sobie jakiegoś majeranku czy coś bo Wam żyłka pęknie przez jakiegoś noname`a ze Śląska:)