Bezwarunkowo trzeba zapamiętać te kreatury z imienia i nazwiska i z jakiej partii, które próbują manipulować przy naszym stadionie i podziekować im przy najbliższych wyborach. Listę dać do tematu "WYBORY - na kogo nie głosujemy" i przykleić na samej górze. Stopniowo dopisywać ujawniających się "mędrców". Trzeba się organizować , a nie biadolić.

Jestem za. Podawać z imienia i nazwiska polityków odpowiedzialnych za wszczęcie procedury, która spowoduje wstrzymanie budowy stadionu. We wszystkich możliwych mediach. Doświadczenia poprzednich lat powinny nas czegoś nauczyć. Nie ważne jest w tej chwili czy były uchybienia, czy nie. Priorytetem jest dokończenie rozbudowy stadionu. Każdy kto swoim działaniem powoduje zatrzymanie, zablokowanie rozbudowy, nie działa w interesie Krakowa i nas wszystkich, więc powinien być odpowiednio rozliczony w wyborach. Imiona i nazwiska i partie, wszędzie, dużymi literami!

Ja się wcale nie dziwię radnym, że protestują. Wybory lada chwila, Majchrowski mocny w sondażach a tu trzeba dorzucić kolejne 30 mln złotych. Stadion Wisły jawi im się jako dziura bez dna, wsysająca pieniądze miejskie.

Trzeba też pamiętać, że nie wszyscy wyborcy to kibice i to do nich teraz odwołują się radni.

Ja jednak myślę, że rozsądek zwycięży. Bo pomyślmy, co jest większą niegospodarnością - niedokończenie stadionu za 370 mln, który będzie stał pusty, czy dorzucenie 30 mln, by jednak zaczął się powoli zwracać?

Natomiast nic nie szkodzi na przeszkodzie, byśmy zademonstrowali że nam na dokończeniu stadionu w jak najszybszym tempie zależy. Myślę, że SKWK zaproponuje jakąś akcję i każdy, któremu leży na sercu dobro Wisły się przyłączy.

Może by się tak przejśc w większej liczbie na posiedzenie rady i petycję złożyć :-)

Czemu nasze miasto i Wisla musi byc polem do walk politycznych walk ,przekretow ,rozliczen sie partii

Niech sie nawet wyzabijają ich los mnie wogole nie interesuje,tak jak ich nasz wiec niech lepiej wybuduja ten stadion bo mzoe byc goraco.

Niewyobrazm sobie grania drugi raz na wyjazdach.

A ja sie tego spodziewalem. Na oddanie D czekalismy ponad pol roku (kilkaset znalezionych usterek), mimo ze trybuna stala gotowa. Dlaczego tym razem mialoby byc inaczej? Mysle, ze KSC ktory zaczal budowe od zera i 2 lata pozniej, postawi stadion jako pierwsze.

Jaki prezydent i urzedasy taki efekt. NIE MA EURO, TERAZ SIE OKAZUJE, ZE MOZE NIE BYC STADIONU. Zburzyc bylo latwo...

Jeśli ktoś nie rozumie do końca o co tak naprawdę w całej tej sytuacji chodzi to pokaże wam ten link"

http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,357...e_honorem.html

Czemu w temacie o budowie stadionu?

Bo to samo się dzieje z tą inwestycją co dzieje się w tym przypadku.

Radni chcą udowodnić że mogą więcej, a że udowadniają to w****iając mieszkańców. A co im tam!

Na krakowskie PO i PIS nie mogę patrzeć, ręka mi uschnie zanim na tych chuji zagłosuje. To jest tak płytka i miałka gra że szkoda gadać!

I sądze tak. PO z PIS uwalą oddanie stadionu w terminie jeśli będą mieli chodź cień szans na to! Oni robia zanim pomyślą i tak to się skończy aby tylko dowalić Majchrowskiemu, a można w piękniejszy sposób? Sami sobie odpowiedzcie.

Chyba jedyna nadzieja w tym, że Polimex może zarządać olbrzymiego odszkodowania i bardziej opłacalne będzie dołożenie brakujących 30mln...

Szanowni koledzy po szalu!!!
1. OK. Zgadzam sie i przyjmuje jako oczywistosc ze audyt finansowania i zarzadzania przebudowa naszego stadionu powinien sie odbyc.
2. Przyjmuje wiec ze audyt sie odbywa. Trwa on (jak chca radni) jeden miesiac.
3. W tym czasie napewno nie sa przelewane na konto wykonawcy sporne pieniadze (ok. 30 mln.) potrzebne do wykonania prac nie przewidzianych w przetargowym kosztorysie.
4. W zwiazku z pkt. powyzej prace zostaja wstrzymane. Dokonczenie realizacji stadionu zostaje opoznione. Wykonawca domaga sie odszkodowania za przerwe w budowie. Ewentualnie Wisła domaga sie odszkodowania za koszty poniesione za ponadplanowe wydatki zwiazane z nieposiadaniem stadionu.
5. Audyt sie konczy i stwierdza ze ww. pieniadze (ok. 30 mln) potrzebne do wykonania prac nie przewidzianych w przetargowym kosztorysie inwestor musi wydac i tyle. Pozostale ustalenia audytu jak zwykle w takich wypadkach rozmywaja odpowiedzialnosc i winnych nie ma.

Powyzszy scenariusz jest bardziej niz pewny dlatego pytam: KTO WYPLACI ODSZKODOWANIE WYKONAWCY I WIŚLE????
Quiz:
a) audytor (z prywatnych pieniedzy)
b) radni z komisji budżetowej (z prywatnych pieniedzy)
c) prezydent Majchrowski (z prywatnych pieniedzy)
d) rozmyta odpowiedzialnosc (z prywatnych pieniedzy)
e) kibice Wisły

...

a ja mam takie małe pytanko Na innych obecnie budowanych w Polsce stadionach jest przewidziane sporo pow komercyjnej aby stadion mógł na siebie zarabiać A jak jest u nas boe nie znalazłem na ten temat jakiejś konkretnej informacji

to słabo szukałeś, bo są przewidziane miejsca zarówno pod gastronomie, jak i pod biura

ja się nie boje że nie wybuduja nam stadioniu na czas napewno to zrobią ponieważ, wyobraźcie sobie że idziecie na giełde samochodową i kupujecie samochud za 40tyś przyjerzdzacie do domu i okazuje sie że jest do zrobienia w nim skrzynia biegów która będzie was kosztowała 4tyś i co robicie dajecie je poniewaz jąk już ktoś byda taką kase jak miasto to zrobi wszystko by tąką inwestycje zakonczyć i z niej kożystać

Owszem, tak nakazuje logika. Pytanie tylko czy w tym wypadku to ona zwycięży czy raczej polityczne przepychanki...

No to zaczynamy, za dzsiejszą Gazetą Wyb.:
"Te 30 mln zł to dopiero pierwsza rata. Nikt nie mówi, ile trzeba będzie wydać w sumie. Radni nie powinni dawać tych pieniędzy. Prezydent zobowiązał się zbudować ten stadion za określoną sumę, nie może teraz żądać więcej - grzmiał Jakub Bator (PiS).

Całość tutaj

Stadion utonie w grząskim gruncie
 

http://www.polskatimes.pl/gazetakrak...ncie,id,t.html

Skandal. Po pięciu latach od rozpoczęcia budowy stadionu Wisły Kraków okazuje się, że powstaje on na grząskim gruncie, nie spełnia wymogów UEFA, a projekt budowy aż roi się od wad. To może spowolnić prace nad stadionem. To tekst z dzisiejszej "Krakowskiej". Jeśli to wszystko prawda, to są niezłe jaja. Kto wybrał takiego architekta???

Jasli mówimy o radnych jako o grupie i na nich bluzgamy to ich to nie boli. Dopiero gdy zaczyna sie ich wywoływać z imienia i nazwiska to nabiera to dla nich znaczenia.
Proponuje na forum założyć dwa nowe tematy: czarna lista radnych krakowskich oraz biała lista. Na czarnej wrzucać będziemy wypowiedzi (czy w mediach czy na sesjach rady) tych wszystkich którzy szkodzą interesowi Wisły. Na białej liście damy te wszystkie wypowiedzi, które są pozytywne. Postarajmy się by informacje o tych dwóch listach dodatrły do opinii publicznej i zobaczycie, że niektórzy radni zaczną się zastanawiać zanim głupotę powiedzą żeby na czarna listę trafić.
Ni zaszkodzi tez słać maili do radnych (tylko maili merytorycznych, bez bluzgów). Jak poczują nacisk to tez mogą zmienić front.
Maile do poszczególnych radnych można znaleźć tutaj
http://www.bip.krakow.pl/?mmi=9859

Jak dla mnie powinno się wykonać dwa audyty.

Pierwszy, jak najszybciej, sprawdzający czy wyliczenia Polimexu nie są przesadzone i czy są to wszystkie dodatkowe koszta oddania stadionu. Audyt ten powinien być wiążącą podstawą do podjęcia decyzji o dołożeniu brakujących pieniędzy. Nie może być tak, że Polimex mówi sobie, że brakuje 30 mln, a tak naprawdę wrzucili sobie w tym 50% marży.

Po drugie, sprawdzenie jak to się stało, że projekt nie odpowiadał warunkom geologicznym i trzeba było go poprawiać. Jego wyniki powinny być podstawą do ukarania winnych.

Oba audyty należy przeprowadzić niezależnie od budowy. Przecież Polimexowi nie trzeba już teraz przelewać brakujących 30 mln. Inwestycja miała zakończyć się w czerwcu, więc do końca roku niech budują za to co mają. Potem, na podstawie wyników pierwszego audytu, należałoby dopłacić brakujące kwoty.

Nie uwzględniam dwóch rzeczy...:
1. Orientuje się ktoś ile taki audyt może kosztować? :>
2. Polityka. Wielu radnych zrobi wszystko, żeby budowa stadionu zakończyła się efektowną katastrofą, wbijającą gwóźdź do trumny kandydatury Majchrowskiego na kolejną kadencję prezydencką... I tego obawiam się najbardziej... :-/

niestety staliśmy się ofiarądługości powstawania stadionu. Trafiamy w wybory
Przecież wszyscy bysmy chcieli zeby Majchrowski i Obtułowicz beknęli za ten przekręt, jednak w obecnej sytuacji priorytetem jest dokończenie budowy, a potem rozliczenie.

Przede wszystkim my kibice musimy działac, dzis spotkanie SKWK przyjdźcie, trzeba wymyślic najlepsze rozwiązanie dla Wisły

A przecież przetarg wygrali oferując najlepszą cenę to po co było urządzac ten cyrk skoro można w każdej chwili domagac się wiecej szntażując nie dotrzymaniem terminu lub zastopowaniem budowy , to jest możliwe tylko u nas .

Zrozum człowieku, że inne plany były w przetargu a inne w dokumentacji wykonawczej! Jak miałeś zrobić wykop na 6m, a potem ci kazano na 9 czy 12, to wiadomo że to kosztuje więcej!

KUR.. CO ZA KRAJ,RECE OPADAJA!!! Mam takie pytanko z innej beczki,zna ktos przyblizona date montowania dachu???

Ekspertyza projektu kosztowała 123.200 zł (za http://www.stadionwisly.info/harmonogram )
Więc pewnie taki audyt ok. 30-40 tys. zł

Cóż Ci oni takiego zrobili ? Większość mówi prawdę,ileż można dokładać pieniędzy które są w rezerwie na nagłe awarie kanalizacji czy też jezdni lub torowisk? To nie 3 mln zł tylko 30 na Boga ! i to w cale nie jest kwota ostateczna!
Mam nadzieję że skończy się to gruuubym opóźnieniem oddania do użytku stadionu,wiem wiem będziecie na mnie bluzgać,ale tylko przez obsuw można będzie dokładnie się dowiedzieć o co tam poszło i tylko w ten sposób Obtuchujowicz pójdzie siedzieć.

zadaszenie trybuny 11'09 - 12'09

To tak samo jak wziasc ekipe rematowa do wyremontowania starego domu. Dopiero po ruszeniu czego kolwiek wychodzi prawdziwy koszt i ogrom pracy


Beknac powinien ten ktos kto przygotowal dokumetacje i projekt- wszyscy wiemy kto. Bo jest ewidetnie s.......o.y pod kazdym wzgledem.
Teraz wychodzi ze grunty na ktorym stoi stadian sa kiepskie, to ja sie pytam kto dopuscil do tego ze stawia sie tak ogromny obiekt bez wczesniejszego sprawdenia geologicznego terenu.Stadion to nie jest garaz na samochod zeby sobie go postawic gdzie kolwiek na czym kolwiek.
Ale ze zmiana lokalizacji nie jest mozliwa to sie planuje tak fundamety zeby bylo dobrze a nie tanio i szybko.

Ludzie nie wyrywajcie sobie zębów i włosów z powodu niewielkiego i uzasadnionego wzrostu kosztów stadionu. W innych miastach podopłacali o wiele więcej i nikt się nie awanturował. Przecież to normalne, że gdy postawiono na klasę " Elite" i komisja UEFA dołożyła swoje rygorystyczne uwagi pod kątem ME 2012, to nastąpiły modyfikacje projektów. Nie tylko w Krakowie. W Poznaniu też przerabia się narożniki i wiele innych spraw, podnoszących koszty wykonania o wiele więcej niż w Krakowie. Weźcie stadion narodowy. Z 1,2 miliarda zrobiło się nagle prawie 2 miliardy zł. Na Legii, mimo, że nie startowała w ME 2012, radni na dzień dobry musieli dołożyć prawie 100 milionów zł i to chyba nie koniec. Zobaczycie ile naprawdę będzie kosztował " Bursztyn", bo już mówi się o potrzebie ponad stu milionów. Pewnie i Wrocław spotka to samo.

Ze wszystkich stadionów, krakowski jest najtańszy z klasy "Elite" budowanych w naszym kraju.
Żaden, oprócz narodowego nie ma podziemnego garażu czy pomieszczeń użytkowych ( nie mówiąc o ruchomych schodach itp ).

Jasne, że można zrezygnować z klasy "Elite" oraz nadal minimalnej szansy na ME 2012 i jak na " centusiów" przystało, spaprać sprawę naszego stadionu od samego początku czyli od 2004 roku do nie wiadomo kiedy. Od początku oszczędzanie na naszym stadionie doprowadziło do stanu dzisiejszego. Jakoś Pasy w rok się uporały ze stadionem a nasz po 5 latach jak był w lesie tak jest nadal. W ramach wiecznych oszczędności, które z oszczędzaniem nie mają nic wspólnego. No ale przedłużajmy sprawę o kolejne 5 lat, to koszt wzrośnie dziesięciokrotnie.

Cała sprawa od samego początku historii naszego stadionu jest wyłącznie polityczna i nie ma nic wspólnego z gospodarnością naszych radnych.

Hm skoro 15całkowitej wartości stadionu to jest niewiele to życzę powodzenia.
Co z tego że w innych miastach podopłacali skoro to u nas jest raban ?
Wszyscy wiedzą że sprawa jest polityczna,co nie zmienia faktu że ta sprawa po prostu jest,i jest to kolejne niedociągnięcie i Bóg wie ile ich jeszcze nie zostało.
Obecna kwota za taki stadion to już jest kpina jak porównywałem koszta ze stadionami i ich ogromem w bundeslidze,no tak ale tu polska i tu sie nic ****a nie da jak trzeba.

U nas jest raban przez tych madrych inaczej radnych, ktorzy nie sa z opcji prezydenta i chca mu dojebac. A że rykoszetem dostanie kibic to co z tego? I tak dla tej smietaki inteligencji krakowa to jesteśmy kibolami. Jak rada by była z opcji Majchrowskiego tak by to nie wyglądało, pluła by sie opozycja a i tak nic by nie zrobila, zmiana by poszła. A u nas PIS z PO .......a te same glupoty bo mają wspólnego wroga i mogą coś zrobić.

Mów za siebie, bo ja nie widzę powodów, dla których Majchrowski miałby "beknąć". Za co? Za to, że chce za wszelką cenę dokończyć stadion?

Co Wy ludzie na prawdę nie widzicie, o co chodzi? Wybory się zbliżają. PO-PiS stanie na głowie, żeby Majchrowski nie został wybrany na III kadencję, bo szanse ma ogromne. To dopiero początek polowania na Majchrowskiego.

A beknąć to powinien Obtułowicz za totalnie skopany projekt i ewentualnie inwestor zastępczy za sposób wyboru wykonawcy i analizę oferty.

Jakby Majchrowski miał beknąć za wszystko, to prawdopodobnie spośród owiec wyróżniałby go tylko świński wygląd.
I mi ręce opadają ze ludzie nie widzą jakiego mamy prezydenta miasta, zapewne znowu wygra i skoro nie da się już zadłużyć miasta, to zadłuzy co się da. Gratuluje.

A ja gratuluje obiektywizmu i rozeznania. Skończcie już .......ić jaki to on zły nie jest! Ciekawe na kogo będziecie głosować, kto się nadaje i kto zrobi coś konstruktywnego dla tego miasta...

Dla mnie po pierwsze od początku było dziwne że firma z Warszawy buduje nam stadion. I nagle się dowiedzieli że grunt jest grząski? Mamy już chyba dość czeskich bajek.

A ja się nie zgadzam, ze zdaniem Kota, czy kogoś innego, że klub powinien stać z boku i nie angażować się w polityczne harce. Nie, klub musi bronić swoich interesów, bardziej lub mniej bezpośrednio. Zwłaszcza, że ma możliwości finansowe, marketingowe i organizacyjne, ktorych nie mają kibice.

Te argumenty, ktore tu podnosimy, przedstawiamy w reakcjach na chore wypowiedzi radnych w prasie itd, powinny i muszą zostać nagłośnione. Nie może być tak, że słyszalne i zauważalne będą jedynie postawy typu tej radnej" nie damy się szantażować zimie i kibicom", zmieniajmy i ograniczajmy projekt, dajmy lepiej kasę na brydż i siatkowkę etc. To będzie klucz do porażki.

Trzeba głośno mówić o kosztach opóźnienia inwestycji, o absurdzie, jakim będzie nie ukończenie stadionu, ktory już przekroczył 370 mln zł, o odszkodowaniach, które w wypadku przerywającego budowę audytu mogą jeszcze mocniej zwiększyć wydatki, przypominać o sile Wiślackiego elektoratu, o tym, jak mało przez ostatnie 50 lat dla sportu zrobiło miasto Krakow (ile wartościowych obiektów sportowych wybudowano w Krakowie w całym 20 wieku, które dziś spełniają jakiekolwiek międzynarodowe standardy?), mowmy o stratach dla Krakowa, kompromitacji - o całym złu, jakie wywoła przerwanie budowy. Głośno i wyraźnie, gdzie tylko się da. Mówmy o polityce, bo to przez nią i wojenki Majchroski-PO-PiS wszystko może się rozwalić.

CBA niech sobie wpuszczają do Polimexu po zakończeniu budowy.

I gdzie są teraz Ci tak chętnie pojawiający się dawniej na loży przy R22 posłowie? Szczególnie Fedorowicz? Niech ruszy tyłek i pogada z partyjnymi kolegami, jak załatwić problem bez dalszego uderzania w Wisłę.

Kiibice też moga próbować coś zorganizować, przy pomocy SKWK. Zrobić jakąś demonstrację, ale nie byle jaką, tylko z zaposzeniem na nią znanych osób identyfikujących się z Wisła, aby nadać jej innego, poważniejszego wymiaru. Poprosić Dańca, jakieś jeszcze inne znane publiczne osoby o wsparcie akcji, pojawienie sie z nimi przed ratuszem - nie wszyscy muszą odmówić.

Niestety, ale mamy takich radnych, że trzeba cały czas patrzeć im na ręce i wywierać odpowiednią presję.

http://img223.imageshack.us/img223/7654/12231076.png

Prawdopodobnie tak, ale dokładnie nie wiem, będzie wyglądał zjazd autobusów z piłkarzami. Czy może ma ktoś szczegółowe dane? Bo jeśli tak będzie to ja mam obawy patrząc na to zdjęcie czy taki autobus się zmieści.

Dobre pytanie jak trzeba głosów to wiedza co obiecywać a jak trzeba coś zrobić to nos do ula. Gdzie jest Fedorowicz? i gdzie są pozostałe szychy z Krakowa : Wassermann, Gowin, Ziobro, Raś ( jeszcze Miller) żaden nawet nie pierdnął w sprawie Euro i cichutko siedzą jak chodzi o stadion. To jest nasza reprezentacja w sejmie?.Żenada.Żeby nie było SLD-owcy to jeszcze większa banda i na szczęście oni tu nie szczekają ale jakby mieli glosy to byliby najwiekszymi piewcami niegospodarności.
Zbliżaja się wybory więc największego rywala trzeba uwalić i na ręke jest im opóżniona budowa , afery , oskarżenia o niegospodarność Majchra, ten z kolei wcale nie dla kibiców ale swojego PR bez gadania dałbyby te 20 mln.
Kasę dać, audyt zrobić ,Obtułowicza który zmaścił projekty obciążyć- bo krótkie terminy nie sa wytłumaczeniem - mógł sie nie zgodzić na nie

Co ci rani mi zrobili? - głupoty plotą i tyle. A oto przykłady:
- Może zrobimy referendum społeczne w tej sprawie. Nie dajmy się szantażować zimą ani kibicom. W przyszłym roku odbędą się w Krakowie mistrzostwa w brydżu. Może powinniśmy postawić również na siatkówkę - Małgorzata Jantos, PO
i ta sama specjalistka od sportu i inwestycji
- Skoro projektant nie oddał jeszcze całej dokumentacji, to może niech zaprojektuje nieco mniejszy stadion. Jak nie, to niech krakowianie zdecydują w referendum, czy chcą dopłacać 30 mln do stadionu - Małgorzata Jantos, PO
Jak baba się na czymś nie zna to niech głupot nie opowiada. Jak teraz można mówić o zrobieniu mniejszego stadionu? Podobnie z pomysłem o referendum. Jak jest taką zwolenniczka demokracji ludowej to rozpędźmy tą całą radę i każda decyzja w tym mieście niech przechodzi przez referendum.
I kolejny specjalista:
- Te 30 mln zł to dopiero pierwsza rata. Nikt nie mówi, ile trzeba będzie wydać w sumie. Radni nie powinni dawać tych pieniędzy. Prezydent zobowiązał się zbudować ten stadion za określoną sumę, nie może teraz żądać więcej - Jakub Bator, PiS
Jak facet nie wie, że kosztorys zawierał co innego a po poprawkach trzeba zrobić co innego to niech nie miesza ludziom w głowach
Nie ma jeszcze oficjalnych stenogramów z ostatniego posiedzenia rady (będą pod adresem: http://www.bip.krakow.pl/?mmi=10226 ) dlatego obecnie opieramy się tylko na doniesieniach prasy. Ale takich "kwiatków" pewnie było więcej

Kot ma rację w sprawie kosztów. Wszędzie indziej też nagle trzeba dokładać i to o wiele więcej.

Stadion Wisły mógł stanąć 7-8 lat temu za 60 mln złotych - ale się nie udało. Teraz powstanie za 400 mln i to będzie i tak niewielka kwota jak na stadion klasy elite. Biorąc pod uwagę, że u nas nikt wcześniej takich stadionów nie budował.

Radni nie mają wyjścia - robią awanturę pod publiczkę ale pieniądze w końcu uruchomią. Bo wiadomo, że koszty będą jeszcze większe, jak zaczną się opóźnienia.

A już nie mówię o kosztach społecznych tego, że Wisła będzie grała kolejny sezon poza Krakowem. Ja jestem spokojny człowiek (w miarę spokojny), ale nie mogę ręczyć za tysiące fanów którzy doprowadzeni do ostateczności mogą zrobić jeden wielki bu.del. Rozumiem, że w ruch muszą pójść butelki, kosze na śmieci, kije i palenie opon, by do opornych trafiły argumenty? Tego mamy w Krakowie doczekać? Burd w ścisłym centrum, pod urzędem miasta?

Może radni nie pamiętają, jak skończyła się demonstracja pasiastych kibiców pod urzędem wojewódzkim parę lat temu? To była totalna apokalipsa. Teraz powtórka tego scenariusza jest wielce prawdopodobna.

Powtarzam - trzeba ratować tą budowę, a dopiero później rozliczać winnych. Nie ma czasu na obsuwę.

Jako,żeby zostać radnym czasami wystarczy nawet tylko 300 głosów to może trzeba by było zastanowić się czy aby nie zarejestrować przed następnymi wyborami ugrupowania pod nazwą np. "Kraków naszym miastem" i poprzez SKWK (członków lub za ich zgodą) dać kandydatów do poszczególnych dzielnic. Nawet jakby przeszło 3, to i tak dobrze, bo często jak pokazuje historia w Radzie Miasta o wzgędy tych 3 zabiega wielu przy głosowaniach.

Wrzucam rzut parkingu, miejsca jest wystarczająco. W najwęższym miejscu jest 4,5 metra, natomiast autobusy mają szerokość około 2,55m.

http://img10.imageshack.us/img10/4673/poziom361.th.jpg

Generalnie, warto rozważyć, czy kibice Wisły nie mogliby oficjalnie poprzeć, np: za pośrednictwem SKWK jakiegoś kadnydata, a innego skreślić. To mogłaby być pewna karta przetargowa w roku wyborczym. Mówimy wszak o potencja]nie ogromnym elektoracie. Sytuacja, w której polityce zabiegają o głos sympatykow sportu, a w skali regionalnej jakiegoś największego klubu, wcale nie jest niczym absurdalnym w normalnych krajach.

Tylko że u nas kibice nie są na tyle zorganizowani, by ktoś poważnie brał pod uwagę taką możliwość.