Warto chyba zalinkować cały artykuł z Krakowskiej.

http://www.gazetakrakowska.pl/artyku....html?cookie=1

"To jednak rozwiąże problemy tylko na chwilę. Jakie jest zatem wyjście z sytuacji? Po pierwsze musi unormować się sytuacja w Tele-Fonice. Już teraz jednak wiadomo, że na wspomniane wcześniej 5,6 mln złotych w skali roku, nie ma co liczyć. Nie pozwolą na to banki, w których zadłużona jest firma. Jeśli do Wisły wpłynie z tej firmy 3 mln złotych, to będzie dobrze. "

Wspominałem już rok temu, że Telefonika ma problemy finansowe co zostało wyśmiane bo przecież tyle podpisuje umów.

Z artykułu wynika, że sprzedano ponad 10 tys. karnetów. Można się domyślić ile sprzeda Bednarz teraz po rozpoczęciu wojny z kibicami. Typuję na max 1,5 tys.

^^ Tak by klub jak najszybciej wyszedł na prostą. :)

Poza tym co to za płacze do gazety że Telefonika nie da kasy. Przecież podobno według prezesa od kilku lat klub jest samowystarczalny i nie bierze już kasy od właściciela - który płaci jedynie za reklamę Telefoniki na stadionie.

Cały stek kłamstw odkąd ten gość przyszedł do klubu.

A co do karnetów to jasne - już przewiduję akcję wakacyjną pod tytułem "Zgoda z Kibicami" - namydlenie oczu że od jesieni będzie po staremu żeby tylko karnet kupić.
Z 1 tysiąca karnetów za sezon nawet Podbeskidzie miało by problemy żeby przetrwać nie ujmując nic Podbeskidziu, a koszty stałe mają kilkukrotnie niższe niż my.

^^ Kiedy padła wypowiedź że klub jest samowystarczalny? Było mówione, że taki jest cel nigdy nie zapewniono, że już teraz klub jest w stanie sam się finansować. :)

Ten wywiad potwierdza tylko to, że Bednarz jako prezes powinien być zdymisjonowany już dawno temu. Bo co za debil wiedząc, że przychody z dnia meczowego stanowią jeden z głównych argumentów za utrzymaniem względnej płynności finansowej zaczyna wojnę z kibicami i tym samym jeszcze bardziej dąży do upadku zarządzanej przez siebie firmy ? Powiedzcie mi czy ktoś Bednarzowi zabronił w czasie całej jego kadencji:
1) sprzedaży Sky box`ów ?
2) znalezienia oprócz sponsorów strategicznych tych mniejszych reklamujących się na np. koszulkach zawodników na mniej eksponowanych miejscach ?
3) podpisania z pracownikami umów motywacyjnych uzależnionych w głównej mierze od efektu ( pion marketingowy ) ?
4) budowy muzeum ?
i innych alternatyw do pozyskania jakichkolwiek, choćby najmniejszych ale jednak źródeł pieniędzy.
Swoją drogą to po co w klubie opłaca się skautów skoro efekty ich pracy nie mają szans na realizację ? Ja ubierając się w ciuchy z typowych sieciówek nie jeżdżę po Polsce do sklepów firmowych Hugo Bossa czy Armaniego żeby pooglądać nowe kolekcje, których wiadomo, że nie kupię.
Argument o niepobieraniu pensji przez Bednarza i Smudę mnie średnio przekonuje bo nie sztuką jest sobie wypłacić jej sumę trzykrotnie w ciągu roku ( np. 3 x 30 tys. ) bo i taka jej wysokość daje możliwość normalnego funkcjonowania a kiedyś przecież ten dług i tak stanie się wymagalny i trzeba będzie go wyegzekwować - czy to od obecnego czy przyszłego właściciela, którego wsadzi się lub nie na konia.

Tonący brzytwy się chwyta.
Widać taki manewr (nie płacenia kar+otwarte trybuny) miał się opłacać finansowo do czerwca/końca sezonu. Potem się zobaczy - taki management z dnia na dzień, bez planowania. W końcu i tak topór nad głową wisi.

Cóż... na razie mamy kierunek na upadłość.
Bednarz załatwił na przyszły rok licencję czy jeszcze nie?
Może na coś się przyda jego polityczne włażenie w du*e i się ślizgniemy.

Przynajmniej stało się jasne w jakiej sytuacji finansowej jest nasz klub . Jak widać sprawa jest złożona i wielowymiarowa . Bez domykającego się budźetu żaden zarząd nie będzie sprawnie funkcjonował . Czy winą Bednarza jest to że wpływ na który liczył (5 mln od Telefoniki) nie wpłynął ? Taka sytuacja jest ogromnie trudna dla zarządu i przekłada się w prosty sposób na trenera i piłkarzy . I z innej beczki - jak załatwić bezproblemowo problem odpalonych rac ? Dał przykład Bednarzowi Poznań . Owszem zamknięto na mecz z Wisłą jedną trybunę w całości ale... kibole przenieśli się na inną (nie dostali zakazu) i doping był pełny , wpływy bez zmian . Czyli dało się ! Ale prezes Lecha nie latał po wojewodach , komendantach i ministrach i nie opowiadał sloganów o brzydkich kibolach

Kwestia samego bojkotu to jedno. Ale czy ten warszawki pomiot zdaje sobie sprawę jak to wpływa na wizerunek klubu?
Przecież sytuacja w której prezes klubu biega po mediach i obwieszcza, że on nas nie potrzebuje to ewenement na skalę światową (wykluczając Polskę, tutaj to normalka).
Przecież kluczowe dla nas jest pozyskanie sponsorów. A kto będzie zainteresowany reklamą na pustym stadionie?
Nasza nieudolność w pozyskiwaniu dodatkowych źródeł finansowania jest niewyobrażalna. Patrząc na to z boku to wygląda jakbyśmy wcale nie chcieli ich znaleźć.

^^ Ale wymóg by ludzie, którzy na meczu z Cracovią na Ruch nie mogli kupić wejściówek na inne sektory nie był wymysłem Bednarza ale wymogiem Wojewody. W Poznaniu wojewoda jest inny. Przecież to nie klub chciał zamykać trybunę tylko dostał taki nakaz. Bednarz do wyboru dostał dwie opcje albo cały stadion zamknięty albo tylko trybuna C.

Jazda w mediach i wojna zaczęła się po ostrzelaniu stadionu racami. Co tym chciano osiągnąć? tego nie wie nikt.

Z najemnikami typu Bednarz na pewno pójdzie ale na ostry wiraż :) Zresztą już w niego wszedł.

Pomógł byś lepiej Jackowi a nie .......ił tutaj głupot.

http://www.gazetakrakowska.pl/artyku...sowe,id,t.html

^^ Faktycznie, możesz być dumny z tego że się do tego przyczyniasz. :)

Tak, tak odnoszenie się do faktów to p*****nie głupot.

http://www.polskapilka.net/aktualnos...ecie-stadionu/

"Wniosek w tej sprawie zamierza złożyć na ręce wojewody małopolskiego krakowska policja."

Poczytaj sobie ustawodawstwo, we wszystkich przypadkach zamykania trybun czy stadionów to były decyzje wojewodów.

A skąd wiemy że pomysł był wojewody a nie Bednarza ?
No i dlaczego w Poznaniu się dało a u nas nie ? Bo tam pożary gaszą a nie podsycają !

Dla zmylenia przeciwnika był tez wątek, ze to niby Ekstraklasa S.A. tego się domagała. Jak widać na przykładzie Poznania, była to bzdura.

Ale kogo to obchodzi? Czy to ważne?
Bednarz kazał zamknąć, czy policja po ugodzie z Bednarzem za decyzją wojewody?

Kurewskie zachowania się tępi a nie usprawiedliwia.

A zapomniałeś dlaczegosąsiadka pisała donos w sprawie nierównego traktowania obu klubów? Bednarz wywinął się od kary w zamian za zamknięcie C.

W Poznaniu wojewoda inny i klimat inny. Jeden klub, brak derbów, inna sytuacja na ulicach.

Niestety chyba najlepszym rozwiązaniem będzie ogłoszenie bankructwa Wisły S.A i rozpoczęcie wszystkiego od nowa.
W tej chwili jedynym kapitałem Wisła S.A jest grupa kopacza i TYLKO TYLE.
Ładnie trzeba podziękować Cupiałowi za ten wspaniały czas, ale w tego typu sytuacjach trzeba być bezwzględnym- jeśli kogoś już nie stać, to lepiej by było by odszedł z klasą a nie drenował klub do ostatniego grosza.

Zaczęcie wszystkiego od nowa to nie jest taki zły pomysł. Potencjał kibicowski mamy bardzo duży, markę również, więc odbudowa klubu nie powinna trwać zbyt długo.

Bednarz już od dawna gra w grę pt "szukam nowej pracy". Może to być polityka, posadka w PZPN, może w Lidze, może w TV... ale robi to intensywnie i ma ładny PR w mediach...

Musimy spojrzeć prawdzie w oczy... nawet tej najgorszej. Lepiej już było, a najgorzej to dopiero przed nami... nie możemy do tego dopuścić. W 1997 r. brakowało na wodę mineralną, tym razem może zabraknąć na paliwo, aby po tą wodę pojechać... A "zakup wody" to może być naszym marzeniem...

Cała rodzina Wiślacka musi zacząć ratowanie klubu. Cupiał też musi zrozumieć i oddać część lub całość władzy.

Pablo, w żadnym wypadku.
Trzeba ratować to co jest. Koszt wejścia do ekstraklasy z IV ligi jest znacznie większy niż koszt utrzymania się w niej. Pogoń szła pięć lat. Biała dziura w historii tylko po to by być w miejscu w który jest się obecnie? Lepiej przekiblować ten czas w dołach ekstraklasy lub wylądować miękko w I lidze na jakiś czas.

Jeśli jest tylko matematyczna szansa - trzeba walczyć.

Ale trzeba mieć nienawiść do Wisły w genach żeby od kilku miesięcy nie dostawać pensji a dalej klub pchać na dno.

Co do decyzji łysego nie macie się o co kłócić bo przecież w wywiadzie sam powiedział że to jego pomysł a nie policji żeby zablokować "C". Chciał wybrać mniejsze zło i jak zawsze wybrał najgorzej.

Trzeba pomyśleć o licencji. Za rok jak dojdą Genkov i Serb to niestety ale jej nie otrzymamy a wtedy czeka klub degradacja o 2 lub trzy klasy rozgrywkowe.

S.A mogła by się dogadać z T.S póki jeszcze jest czas. Wszystko zależy od tego czy Cupiał jest świdomy tego że niestety poległ jednak dla dobra klubu ratujemy wspólnie sekcję.

Wrzucanie rac skądkolwiek na stadion to debilizm. Fakt faktem chryję odstawiła policja, która tych idiotów jeden po jednym powinna wyłapać, co nie zmienia faktu, że pójście na wojnę zaszkodziło obu stronom.

Kasy nie ma, budżet jest pusty. Jacek wbrew tym, co twierdzą najzagorzalsi ultrasi, zamykając trybunę C postąpił na korzyść spółki, tymczasowo minimalizując straty. Co miał zrobić? Dać zamknąć cały stadion? Żeby nic nie wpadło? Wtedy to już jawne działanie na szkodę spółki.

Inna sprawa z licencją, jeśli jest z umowa z TF na sponsoring, jakakolwiek by nie była, to TF ma zas***y obowiązek tę kasę wpłacić. Skoro tak chętnie i gorliwie ściągano od SA dług (bo według prawa SA musiała kasę oddać) - to i TF musi przelać swoje zobowiązania. Inna sprawa, jak wygląda treść tej umowy, jakie są wyjątki itp. No a cała reszta - jakoś mi nie żal emerytów Broziów, najbardziej zaboli odejście Miśkiewicza, no ale i on miał w tej rundzie swoje Pawełki...

Fakt faktem, Bednarz spierd***ł relacje SA z kibicami - to coś, co ciężko będzie dziś odbudować. Może Cupiał rzeczywiście przewidział dla niego rolę syndyka - sprzedać co się da, długi wyzerować i oddać ten kram komuś innemu, byle dalej nie dokładać.

Mieszkałem tam 3 miesiące. A w hipermarkecie przy stadionie Juve robiłem kilka razy w tygodniu zakupy. Do wydzielonego w nim sklepu Juve ludzie wchodzili tylko w dni meczowe.
A sklep w centrum był stale oblegany. Przez turystów, bo fani Juve już raczej zdążyli się zaopatrzeć.
Wiem, że do Juve mamy daleko jesli chodzi o renomę, ale turyści z Polski odwiedzający Kraków częściej chodzą na Rynek, Floriańską i Kazimeirz niż na Reymonta.

To chyba tylko jacyś emeryci i renciści a nie turyści.

^^ Tak to emeryci i renciści balują co noc, w jednym z wielu klubów pubów. :)

Marka Krakowa jako świetnej imprezowni jest już dość rozpowszechniona w europie.

[QUOTE=Lukasz;1359285]A zapomniałeś dlaczegosąsiadka pisała donos w sprawie nierównego traktowania obu klubów? Bednarz wywinął się od kary w zamian za zamknięcie C.


Zastanawiam się jakby sprawę po derbach rozwiązał ktoś pokroju Leśnodorskiego . Pewnie zorganizowałby spotkanie z przedstawicielami "kiboli" , ustalił że zamykamy C ale przechodzicie na G (bo Ruch i tak nie mógł przyjechać ) , pod warunkiem że będzie zagwarantowany spokój . Jeśli coś się zdarzy to będzie osobiście wnioskował o zamknięcie całego stadionu na następny mecz . I myślę że w 5 minut by się dogadał .
A donosy sąsiadki ? W ogóle bym na to nie zwracał uwagi bo to przecież klub który nieustannym płaczem i wydumaną krzywdą uzasadnia swoje istnienie:-)

No ale co to ma wspólnego z zapotrzebowaniem na sklep z pamiątkami Wisły?

Pewnie tak jak mówisz, ale zauważ u nas stawka za dogadanie była wyższa - złotówka od każdego biletu (+ dymisja Bednarza & Smudy). :)

^^ No cóż, kilku lat studiów nie streszczę Ci w jednym poście.

Polecam sięgnąć po fachową literaturę.

"Zarządzanie marką", Kall J., Kłeczek R., Sagan A.,
"Postępowanie nabywców towarów konsumpcyjnych w krajach o gospodarce rynkowej" Duliniec E

Do tego opracowania tego Pana.

http://zarzadzanie.uni.lodz.pl/tabid...t.aspx?uid=200


Jesteś na tyle rozgarnięty, że jak pomyślisz to zrozumiesz.

Bo tam wiedzą, że z bezmózgimi kibolami, którzy rzucają race we własny stadion i narażają życie wieleset osób, a których najprawdopodobniej wykorzystują w swoich gierkach inteligentni ludzie mający własne "ciemne interesy" się nie wygra.

A tak z czystej ciekawości. Jak myślisz, jakim "towarem konsumpcyjnym" jesteśmy dla imprezujących w Krakowie, skoro nawet konsumenci chodzący na Wisłę nie dopisują?

Pytanie dlaczego nie dopisują. Nikt w Krakowie na serio marki nie buduje, stąd też takie efekty a nie inne. Nie zmienia to faktu, że Legia różne wyrafinowane działania stosuje i przynosi to efekty.

Trzeba przy tym pamiętać, że to nie działa tak że robimy jakąś akcje a za miesiąc frekwencja skacze o 20 %

I zaznaczam, że nie twierdze iż wystarczy otworzyć sklep w centrum i to wszystko co trzeba w temacie zrobić.

To jest generalnie złożona tematyka, wprowadzanie marki do przestrzeni publicznej etc. I jak napisałem wcześniej w jednym poście się tego nie wyjaśni.

Zastanów się jednak dlaczego różne znane marki inwestują sporo by być kluczowych miejscach danego miasta. Tam gdzie przewija się codziennie po kilkadziesiąt tysięcy ludzi.

Ja chyba wiem co za debil tak robi, tak robi koń trojański...

Ale Jacek, znaczy Łukasz jakich kar? Jak już to kara była jedna. A później nie wiadomo czy kolejne by były. Przypominał Jacku Łukaszu, że przed derbami poprzednia kara była bodajże kilka miesięcy wcześniej (ponad pół roku?). Także jakich kar? A poza tym co za ćwok woli wojnę z kibicami niż zapłacić karę chociażby wynoszącą 100 tysięcy? Przecież dziecko w podstawówce obliczy, że bardziej się opłaca oddać 100 tys na karę i mieć kibiców na kolejnych 5 meczach, którzy kupią bilety za 20 zł x 3 000 ludzi (załóżmy, że tyle bileciarzy nie chodzi na mecze obecnie) = 60 000 zł x 5 meczów = 300 000 zł. Plus do tego przychody z cateringu.

Nie dość, że Bednarz jest nieudolnym prezesem, który nie potrafi Wiśle zapewnić nic. Nie potrafi wyjść z długów to jeszcze jest szują, która nie umie (NIE CHCE) się dogadać z kibicami.
Ta złotówka od biletu to najlepsze co mogło się przydażyć Wiśle, która jest w takiej sytuacji. Przecież Wisła S.A. nie straciła by nic na tym, że do biletu doliczy 1 zł, kibiców raczej by też nie ubyło z powodu biletów droższych o złotówkę a zyskałaby marketing, muzeum, pijar. Trochę życia zostałoby tchniętę w tego żywego trupa jakim jesteśmy od jakichś 2 seoznów. Tymczasem lepiej iść na wojnę z kibicami, lepiej nie mieć muzeum itp. Co za ....a jest dopowiedzialna za tą decyzję i dlaczego taka decyzja została podjęta? To był strzał w kolano albo lepiej, strzał w ten łysy łeb Bednarza.
Przykro jest patrzeć, że ten człowiek ma jeszcze jakichś zwolenników na tym forum.
A co do tego, że Smuda, piłkarze czy Bednarz nie mają wypłacanych pieniędzy na bieżąco. Co to za problem? Jakbym był milionerem, albo miał na koncie kilkaset tysięcy jak oni wszyscy zapewne to po co mi co miesiąc kasa? Do gara jest co włożyć, na przyjemności kasa jest więc łaski nie robię, że co miesiąc nie potrzebuję kolejnej mamony. I nie ma się co nad nimi litować bo oni się tej kasy nie zrzekną, nie dostaną teraz to dostaną później. I to fajną kasę bo za kilka miesięcy z góry, a do tego może jakieś odszkodowanko jeszcze wywalczone na drodze sądowej?

Dlaczego nie dopisują?
Dla mnie jest tu oczywista odpowiedź. Konsumenci nie dopisują, ponieważ mają oczy i generalnie pewien zmysł estetyki. Wcześniej może i niektórzy jeszcze chodzili, by poczuć atmosferę piłkarskiego święta- teraz i nawet brakuje atmosfery.
No chyba że uwierzymy w idiotyczną tezę, że konsumenci nie chodzą, bo się boją dostać racą po głowie lub, że kibole (których nie ma) pobiją lub okradną.
A to jak Wisła S.A buduję marketing niech podsumowuje fakt, że systematycznie "cięto" na tym dziale i ostatecznie go oddano zewnętrznej firmie.

Napiszę coś zabawnego ale i zarazem tragicznego. Niedawno oglądałem mecz Wisły po ok 7, 8 piwach... i z nerwów oraz... emocji... lecących w stronę monitora wytrzeźwiałem....a wtedy... wtedy... było jeszcze gorzej....
To co wyprawa ta drużyna nie da się oglądać nawet po pijaku...

Jaroo1 - tak mi się po tym poście na wisielczy żart zebrało.

Bednarz jak już go wypieprzą pójdzie do sądu po zaległe pensje z odsetkami i jako powód poda "nieudolne zarządzanie klubem" ;)

A, że jest dobrym prawnikiem to sprawę wygra :D

W tym, że sam poziom sportowy nie jest wystarczający by przyciągnąć 30 tys ludzi na każdy mecz jest 100 % prawdy.

Jednak czy wszystkie mecze Ligii Angielskiej to world class i pełno emocji? tam też zdarzają się nudne pojedynki, tak samo w Niemczech czy Francji. Oprócz Bayernu itp jest tam wiele innych klubów, które nie mają w składach gwiazd światowego formatu. Jednak trybuny mają pełne.

Dlaczego? dlatego, że systematycznie pracują nad tym od wielu wielu lat.


Niestety ale fakty są takie, że obecni Ultrasi nie zachęcają do przyjścia na stadion. Nie chodzi tu o chwycenie przysłowiowego w*******u. Tylko o negatywną retorykę, śpiewanie o żydach itp. To jest coś co mogło działać na ludzi 20 lat temu, od tego czasu świat się zmienił. Takie myślenie nie ma nigdzie poparcia po za nacjonalistami i ultrasami.

I nie ma znaczenia, że żydy to po prostu kibice Cracovii, zwykły obywatel tego nie wie.

No cóż ostatnie mecze słabe ale przykładowo z Cracovią było wiele świetnych akcji i dobry poziom spotkania.

Ultrasi zechca przyjśc na stadion, jeśli odejdzie Bednarz i zakazy zostaną uchylone.

Bez nowego sponsora/właściciela wszystko prędzyj czy później skończy się w IV lidze.