Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1318)

rychu 26.04.2012 17:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez aNouc (Post 1243794)
Oni mają tyle szmalu że im wisi to czy przyjdzie 5 pasiaków do nich wydać po 20 zł.

I tak najwięcej zarabiają na Bunozie i Paljiciu ;)

Vuko 26.04.2012 19:48

Craxa ma swój Kaufland, więc o co im chodzi?

mikel990 06.05.2012 21:32

Myślę że na prawą obronę pasowałby nam ten młody piłkarz z widzewa - http://www.transfermarkt.de/de/jakub...er_130444.html

Widziałem go kilka razy w akcji i pomimo wieku grał całkiem mądrze, dobrze prezentował się siłowo a co najważniejsze potrafił przyspieszyć i pociągnąć grę do ataku. Taki nabytek byłby na lata, lub mógłby być dobry interes, a przede wszystkim byłby to polski zawodnik a nie zagraniczny emeryt. a cena nie powinna byc wygorowana

anthony09 06.05.2012 22:08

Zakończyliśmy sezon 2011/2012 jako porażkę, z której jest widoczne zielone światełko.

T-Mobile Ekstraklasa: 7 miejsce
Puchar Polski: 1/2
Liga Europejska: 1/16

Budżet planowany: 55 mln złote
Budżet osiągnięty: ??

DOCHODY


a) dochód z dnia meczowego= ??

- frekwencja u siebie w lidze = 220 tys kibiców /15 kolejek = 14,6 tys
(bardzo słaby początek sezonu- przeważnie po 13-14 tys na początku ludzi bywało, czasami mniej ...)
frekwencja w ligach europejskich:
- liga mistrzów 64,8 tys./3 mecze = 21,6 tys ludzi
- liga europejska 65,7 tys / 4 mecze = 16,5 tys. ludzi
- puchar polski 21,73 tys/2 mecze = 10,8 tys
----------
~ 370 tys ludzi! = ~ 20 mln złotych


b) dochody z gry w lidze europejskiej ~ ~ 20 mln zł
- bonifikata od Uefa = 3,72 mln euro gwarant + ok. 1 mln market pool = załóżmy 4,7 mln euro

c) dochody z praw telewizyjnych: ~ 7,30 mln zł
3,5 mln -suma gwarantowana
transmisje premium 22 mecze/28 kolejek (23/30 kolejek*) = 2,116 mln
premia za 7 miejsce= 1,68 mln złotych

d) sponsorzy: ~ Tele-Fonica płaci podobno 5 mln zł
adidas: sam sprzęt ??
Herbalife ??

e) pakiety hospitality = chyba 1 mln z tego był ??

WYDATKI

Zarobki piłkarzy przyjmujmy średnia pensja 250 tys euro + 50 tys. euro premii x 20 graczy + 6 (sztab szkoleniowy + zarząd, Maaskant 400 tys. euro, Stan 300 tys. euro, Basałaj ?? itp )= 35 mln zł




Budżet uważam, że jest wyższy, musiała być nadpłata. Wiele rzeczy zapewne nie uwzględniłem Niezrozumiałe są stwierdzenia o tych 10 mln długu ;/


Następny sezon będzie pędził w innym kierunku ale czy lepszym ? Zagraniczny szrot ma być zastąpiony młodymi polskimi zawodnikami. Letnie okienko transferowe będzie chyba najbardziej otwartym okienkiem na świat od kilku lat. Jest wiele zawodników, którzy mogą zmienić składy i przede wszystkim je wzmocnić. Jest kilku zawodników w Polonii Warszawa, Górniku Zabrze, Jagiellonii, Zagłębiu, Lechii, można powiedzieć że jest wiele gwiazd, które są wpisane na listę transferową i do wyciągnięcia za w miarę realne pieniądze, baa nawet z Legii, Śląska, Lecha można wyciągnąć gwiazdy. Pytanie tylko czy posiadamy odpowiednie fundusze na transfery, jeżeli nie na transfery to chociaż na kontrakty ? Można stworzyć na pewno ciekawą pakę, jednakże czy zbyt racjonalne zmiany w kadrze nie odbiją się na zgraniu zespołu ??

Pakiety Hospitality są w mizernym stanie, mało VIP-ów chodzi na mecze, budżet kuleje, dziurę w budżecie z Europejskich Pucharów powinniśmy załatać stadionem, sky-boxami, sponsorami (Herbalife, Volvo ciekawe ile płacą, pewnie mizernie itp. )

Jacek Bednarz to obecny dyrektor sportowy ale mamy też Stana Valckx-a. Czy odejdzie, sam osobiście Chciałbym, żeby pozostał jednakże Jacek oczywiście nad nim, Stan ma smykałke do jeżdżenia, oglądania, osoba, która patrzy z zewnątrz też jest potrzebna, a ponadto nie powinien odchodzić jako przegrany, nie osiągnął jeszcze celu jaki mu nakreślono, czyli LM.

Podsumowanie transferów w tym roku:

Przyszli
1. Michael Lamey ?? /
2. Ivica Iliev ?? /
3. Marko Jovanovic 400 tys. euro
4. Osman Chavez 210 tys. euro
5 Junior Diaz
6 Dudu Biton 150 tys. euro
7 Gervasio Nunez 100 tys. euro

Wypożyczyliśmy:
1. Mateusza Kowalskiego (Nieciecza ) za 10 tys. euro
2. Łukasza Burlige (Ruch) za 25 tys. euro
3. Michał Nalepa (Ruch Radzionków)
4. Michał Chrapek (Kolejarz Stróże)

Odeszli :
1. Serge Branco
2. Krzysztof Mączyński 80 tys. euro
3. Wojciech Łobodziński
4. Maciej Żurawski
5. Nourdin Boukhari
6 Michail Sivakov
7. Eric Cikos
8. Andy Rios

Bądź co bądź transfery trzeba zapisać na + w stosunku do tego co mieliśmy rok wcześniej. W ogóle patrząc na kadrę strasznie się dziwie skąd wzięła się taka słaba postawa ale niestety zapomniano chyba o porządnym 3 napastniku bramkostrzelnym, przebojowym skrzydłowym i gościu do środka pola, który potrafiłby pograć piłą z Maorem i gdyby nasze boki obronne grały lepiej

picasso 07.05.2012 12:19

fajnie sie to wylicz na papierze ale chocby tylko od samych biletow odejmij VAT,nie wiesz iel placimy innych podatków,ZUS-ów itp.wszystko to gdybanie.

willow 07.05.2012 12:32

jakim cudem do wydatków zaliczyłeś tylko pobory pracowników i piłkarzy?
A gdzie reszta? Koszty organizacyjne meczów, wyjazdy ligowe i pucharowe, utrzymanie stadionu, prąd, woda itp itd...?

morganfield 07.05.2012 12:46

... kary, mandziary...

anthony09 07.05.2012 14:29

Ludzie... przecież nikt wam nie zrobi konkretnego sprawozdania finansowego na forum publicznym :D!
To tylko takie rozeznanie, gdzie i ile mniej więcej zarobiliśmy, możemy zarobić czy stracić. Wiadomo, że nie napisze sprzedaliśmy 100 tys. hot-dogów, co przy cenie 10 zł na stadionie daje 1 mln zł...

Jeśli chodzi o zarobki to wiadomo mamy w kadrze 25 graczy, a nie 20 ale zbyt skomplikowane działania, że jeden 100 tys. euro, drugi 400 tys. euro zarobki całej kadry wynoszą +/- nie więcej niż 35 mln zł, są w kadrze jeszcze fizjoterapeuci, etc. ale oni nie zarabiają tak jak piłkarze, dyrektor czy trener.

Argumentujecie trywialnym sposobem, brak wnikliwej analizy tego co napisałem się kłania, może zbyt dużo napisałem?? Nie wiem jak jest w 100% ale trudno jest wyobrazić sobie, że te 10 mln mamy straty w tym sezonie, a w przyszłym to co ? kolejne 10 mln ?

Wyliczyłem to co mogłem wyliczyć, dane które były dostępne publicznie poszły w obrót i to tak orientacyjnie niektóre, są pewnie w znaczącym stopniu niedowartościowane,
budżet był pewnie większy niż 55 mln zł, zarobki piłkarzy pewnie się zgadzają. ale koszty stadionu nie zostały uwzględnione np. koszt utrzymania stadionu to zapewne 7 mln zł. etc.

Ten post się przydaje chociażby żeby przeanalizować że słabą frekwencję mieliśmy w lidze na jesień, w pucharach el.LM tak w miarę i poniżej przeciętności w el.LE.
Jeżeli macie jakieś sensowne stwierdzenia to napiszcie, edytuje posta i będzie jaśniej.

WiślakMyślenice 07.05.2012 14:39

Dokładnie. Premie za występ/bramkę/bramki, dla zarządu. Nikt z nas nie wie jak poszczególni pracownicy mają skonstruowane kontrakty.

Tominho 11.05.2012 19:05

Nie wiedziałem gdzie to umieścić, ale ostatecznie zdecydowałem się na ten temat :)

http://ekstraklasa.tv/ekstraklasa/1,...ln_widzow.html

Cytat:

Średnia frekwencja na meczach T-Mobile Ekstraklasy w sezonie 2011/2012 - kluby:

1. Legia Warszawa - 20 930 widzów na mecz
2. Lechia Gdańsk - 17 102
3. Śląsk Wrocław - 16 497
4. Wisła Kraków - 16 126
5. Lech Poznań - 15 317
6. Cracovia - 8 233
7. Korona Kielce - 7 875
8. Widzew Łódź - 6 541
9. Zagłębie Lubin - 6 492
10. Ruch Chorzów - 5 908
11. Jagiellonia Białystok - 4 050
12. Polonia Warszawa - 3 787
13. Podbeskidzie Bielsko-Biała - 3 268
14. Górnik Zabrze - 3 058
15. Łódzki KS - 2 685
16. GKS Bełchatów - 1 986
Jak widać, nasza średnia frekwencja w minionym sezonie to liczba odpowiadająca zapełnieniu połowy stadionu. Biorąc pod uwagę sporo meczy w europejskich pucharach (wiele osób decydując się na mecz pucharowy, automatycznie rezygnowało z meczu ligowego) i fatalną postawę naszej drużyny w meczach ligowych (Górnik, Podbeskidzie czy Polonia W.) wynik ponad 16 tysięcy uważam za całkiem przyzwoity. Nie należy także zapominać o tej często tu wspominanej identyfikacji kibiców z Polakami w składzie, a jak wiadomo z tym było szczególnie krucho...

W przyszłość pod względem frekwencji na stadionie patrzę jak najbardziej pozytywnie. Duży wpływ na taki stan rzeczy może mieć polityka transferowa łysego, który planuje zaprezentować kibicom zupełnie nową drużynę z większą ilością rodzimych graczy w pierwszym zespole. Tu mam na myśli ciekawość kibiców, którzy będą chcieli zobaczyć, co w nowym sezonie zaprezentuje Wisła Kraków. Odpadają również mecze pucharowe, więc kibice chcąc "najeść się piłką nożną w wykonaniu swojej ukochanej drużyny" będą z pewnością częściej wybierać się na mecze ligowe. Mam nadzieję, że ceny biletów nieco spadną (bo przecież nie jesteśmy już Mistrzem Polski). W sezonie 2012/13 marzy mi się frekwencja na poziomie 30 tys. kibiców na przynajmniej 4 meczach ligowych (Legia, Śląsk, Lech czy Lechia Gdańsk).

Manhunt 12.05.2012 09:54

A moim zdaniem za mało czasu dali Moskalowi było widać ,że gra się poprawiała i to była kwestia 2-3 kolejnych meczów ,żeby wszystko odpaliło. Po zwolnieniu Moskala mieliśmy jeszcze szanse na mistrza.

Acima 12.05.2012 10:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FearTS (Post 1248902)
A moim zdaniem za mało czasu dali Moskalowi było widać ,że gra się poprawiała i to była kwestia 2-3 kolejnych meczów ,żeby wszystko odpaliło. Po zwolnieniu Moskala mieliśmy jeszcze szanse na mistrza.

Styl Moskala w polskiej lidze raczej by się nie sprawdził. Zauważ kto od ery Kasperczaka zdobywał mistrzostwo kraju. Wdowczyk, Michniewicz, Skorża, Zieliński, Maaskant, Lenczyk to trenerzy, którzy skupiali się na defensywie. Zresztą sam Kasperczak w ostatnich latach ponosił same porażki.

Błędem było zwolnienie Maaskanta, który potrafił scalić zbitkę narodowościową. Niestety odpadnięcie z El. LM miało kiepski wpływ na wielu zawodników, ale jestem przekonany, że zespół w końcu by się przełamał i zagwarantowałby sobie miejsce w pucharach.

cancer 13.05.2012 11:15

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ialna_w_marcu/

Pisze tam:
Cytat:

W marcu o Wiśle zamieszczono 1922 artykuły w dwudziestu najpopularniejszych portalach internetowych oraz1393 publikacje w gazetach. 64 z nich to materiały na pierwszych stronach tytułów prasowych. Ekwiwalent reklamowy dla takiej liczby informacji o Wiśle w gazetach to 19 007 488,85 zł.
Może mi ktoś to wytłumaczyć? Bo te pieniądze chyba nie należą do Wisły...

Z góry dzięki :)

Wertian 13.05.2012 11:38

nie, nie należą... tak tak jakby rodzice madzi z sosnowca mieli dostawać pieniądze z reklam które pojawiają się na portalach tuż obok tekstów na ich temat.

kacpaw91 13.05.2012 11:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cancer (Post 1249150)
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...ialna_w_marcu/

Pisze tam:


Może mi ktoś to wytłumaczyć? Bo te pieniądze chyba nie należą do Wisły...

Z góry dzięki :)

Ja to przynajmniej rozumiem tak, że to miejsce, na którym o Wiśle piszą jest warte właśnie tyle. Czyli Wisła nic nie płacąc ma reklamę za prawie 20 mln zł? Chociaż to nie do końca bo w takim artykułach często pojawia się krytyka klubu. O takie coś chodzi?

ciacho 13.05.2012 12:05

Szkoda, że władze najbardziej medialnego klubu w Polsce, którzy tak się ta medialnością lubią chwalić nie zastanowią się w ilu z tych artykułów o ich klubie napisano w pozytywnym kontekście. Mogliby się porządnie zdziwić.

Pan Jotka 16.05.2012 09:40

http://pulsinwestora.pb.pl/2607020,5...-2-mln-euro-br Porządnie traktujący sprawe tekst. Pokazuje jak buduje sie piłkę w Polsce, a jak w normalnym kraju.

borys 27.06.2012 15:00

Problem jest znacznie glebiej niz w doborze kadry. Problem jest w szeroko pojetym gospodarowaniu klubem.

Przyklad: Zaglebie Lubin

Zaglebie przejmuje klub z II ligi:

http://www.wroclaw.sport.pl/sport-wr..._przejeli.html

Baza treningowa:

3 pelnowymiarowe boiska.

Szkolenie mlodziezy:

http://www.wroclaw.sport.pl/sport-wr...,11447666.html

Stadion: 16.300 miejsc, oddany 2010

Sponsor: KGHM

Trener: Pavel Hapal (Doswiadczenie z ligii mistrzow)

Budzet: ok. 40 mln. PLN

Lubin: ok 75 tys mieszkancow ale w aglomeracji zaglebia juz 450K.

Ciagle nie spelnieni poza 1 tytulem, ale krok po kroku gonia czolowke, tfu oni juz w niej sa.

jacekbum 02.07.2012 16:55

Mam pytanie o kase z pucharów ; czy te pieniądze zostały zaliczone do zeszłorecznego budżetu czy do przyszłego? ( kasa z uefa podobno jest wypłacana na przełomie sierpnia/wrzesnia)

borys 03.07.2012 11:30

Juz sam sobie chyba odpowiedziales:) Sprytne przedstawienie rzeczywistosci, prawda?:) (w kwestii dziury budzetowej)

Bąbel 03.07.2012 11:39

Nie wiem, czy dobrze kojarzę... ale chyba coś, gdzieś, kiedyś wyczytałem, że Uefa zablokowała tę "wypłatę" za puchary, dopóki się nie ureguluje sprawy z Mandziarą, rzecz jasna mogę się mylić...;/

WislaOnly 13.07.2012 13:49

Nie wiem, czy to już było: http://ekstraklasa.org/files/ekstrak...u_2011_mp3.pdf Bardzo ciekawe zestawienie klubów ekstraklasy pod względem finansowym, marketingowym, etc.

Rinah 14.07.2012 18:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez borys (Post 1261347)
Juz sam sobie chyba odpowiedziales:) Sprytne przedstawienie rzeczywistosci, prawda?:) (w kwestii dziury budzetowej)

Ale jaka dziura budżetowa? Nauczcie się rozróżniać pojęcia!

Nikt nigdy, na czele z Bednarzem, nie mówił w obecnym roku o dziurze budżetowej, lecz o "bieżących problemach z płynnością finansową"! To nie to samo!

Mniejszy budżet na ten sezon nie bierze się z rzekomych długów powstałych po rządach Basałaja, jak niektórzy nieudolnie próbują sobie tłumaczyć, ale na skutek niezakwalifikowania się Wisły do europejskich pucharów w obecnym sezonie, co da mniejsze dochody! A na to zapracowali sobie przede wszystkim sami Bednarz z Probierzem, przegrywając wiosną wszystko, co mieli istotnego do przegrania.

Manhunt 16.07.2012 13:20

UEFA rozdysponowała 150 mln euro wśród 56 drużyn, które w ubiegłym sezonie brały udział w Lidze Europy (48 z grup i osiem, które dołączył po odpadnięciu z LM). W tej grupie były również polskie zespoły - Legia Warszawa i Wisła Kraków, które dostały w sumie prawie 20 mln złotych.

Zwycięzca Ligi Europy zespół Atletico Madryt zarobił ponad 10,5 mln euro. Pokonany w bukareszteńskim finale Athletic Bilbao - milion mniej.

Konto Legii powiększyło się o ok. 2,28 mln euro, czyli ponad 9,5 mln złotych, zaś Wisły - o 2,07 mln euro, czyli 8,7 mln zł.

Za sam udział w fazie grupowej wszystkie ekipy otrzymały po 640 tys. euro, do tego po 60 tys. za każdy mecz. Było ich sześć, więc wyjściowa kwota wyniosła 1 mln euro. Kolejne pieniądze to premie m.in. za punkty i awans do kolejnej fazy oraz prawa telewizyjne.

UEFA zapowiedziała, że w najbliższym trzyletnim cyklu nagrody wzrosną o 22 proc.

Manhunt 16.07.2012 13:21

Do usunięcia

farben 18.07.2012 12:16

Czy Chińczycy kupią stadion Wisły za 15 milionów złotych?



ociec Ciemka 18.07.2012 12:30

W artykule p. Niedziałkowska wspomina o rychłym spotkaniu z prezesem Wisły. Czyli z kim?

PvD 19.07.2012 08:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ociec Ciemka (Post 1263739)
W artykule p. Niedziałkowska wspomina o rychłym spotkaniu z prezesem Wisły. Czyli z kim?

Ryszardem Pilchem

anthony09 19.07.2012 09:49

Czy również wam wydaje się, że nasz Jacek Bednarz w żaden sposób nie pracuje jako dyrektor sportowy Wisły Kraków ?? Dostajemy piłkarzy z kij wie kąd, rozmieniamy nasz klub na drobne. Zamiast spróbować zrobić coś ciekawego za stosunkowo małe pieniądze to można by powiedzieć, że nic nie robimy! Quioto nie załapał się do swojej kadry Hondurasu U-23! I to ma być transfer ? Sikorski też dramat! Dlaczego nasz Jacek Bednarz zapadł w zimowy sen ??

eMAGieIKa 19.07.2012 11:43

Bo on sie nigdy z niego nie obudzil.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 01:02.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl