Odp: Wynik byłby taki sam? Zgadłem?

W przeciwnym wypadku zmuszony jestem przyjąć że uważasz Probierza i osobę odpowiedzialną w Jadze za transfery za za idiotów świadomie działających na własną i klubu szkodę, a z tym się zgodzić nie mogę.

Już nie przesadzaj . Większość obcokrajowców grała w obronie czyli Stano , Norambuena , Cionek , w drugiej połowie El Mehdi - i to dlatego że w Polsce nie mamy wielu grających na przyzwoitym poziomie obrońców i co myślisz że jakby na obronie wystawił dwóch, trzech młodych obrońców którzy nawet nie zadebiutowali w Ekstraklasie byłoby lepiej . Co myślisz że jakiś gówniarz z ME zagrałby lepiej od Stano czy Cionka - dobre ... No chyba że chciałbyś wpuścić młodych polskich zawodników do ataku ale przecież tak grali w większości Polacy ! W pierwszej połowie z obcokrajowców byli tylko Seratlić i Maycon a w drugiej sam Seratlić ,i co może to przez obcokrajowców Jaga nie potrafiła strzelić bramki amatorom ? A co takiego w tym meczu zrobili Burghardt , Plizga , Kupisz ? Jeden były reprezentant Polski , jeden obecny i jeden który przez wielu jest uznawany za przyszłość naszej reprezentacji a biega jak paralityk - przynajmniej sprawia takie wrażenie . Zawsze wydawało mi się że skrzydłowy powinien być zwinny , szybki , dynamiczny a Kupisz to kompletny sztywniak ! Wg mnie jakby w Jadze grało więcej takich zdolnych Polaków jak ta trójka to w tym meczu mogłoby się skończyć wyżej niż 2 - 0 !

Nie ma czegoś takiego jak młodzi zdolni polscy piłkarze. Oni są teraz trochę jak potwór z loch ness - każdy o nich słyszał, nikt ich nie widział.

Młodzi nażelowani pseudokopacze - tacy się od biedy znajdą. Ale nie wiem czy z nimi wynik byłby lepszy.

bramkarze: Milan Jovanić, Sergei Pareiko
obrońcy: Gordan Bunoza, Łukasz Burliga, Osman Chavez, Kew Jaliens, Mateusz Kowalski, Michael Lamey, Dragan Paljić
pomocnicy: Daniel Brud, Łukasz Garguła, Ivica Iliev, Tomas Jirsak, Andraż Kirm, Patryk Małecki, Maor Melikson, Gervasio Nunez, Radosław Sobolewski, Cezary Wilk
napastnicy: David Biton, Rafał Boguski, Tsvetan Genkov

Zawodnicy zgłoszeni do gry w pucharach i nie ma na tej liście Marko Jovanovića a jest Biton.

Jeżeli chodzi o dotychczasowe ruchy transferowe to jestem pod wrażeniem. Wiadomo ,że na ocenę przydatności poszczególnych zawodników będzie trzeba poczekać ale cieszy fakt ,że w końcu jakaś ofensywa transferowa.
Mam tylko nadzieję ,że zespół będzie cierpliwie budowany nawet w przypadku odpadnięcia w eliminacjach do LM.

Bzdury! Na boiskach III czy IV ligi biega całkiem sporo utalentowanej młodzieży którą należy oszlifować a także stopniowo i umiejętnie wprowadzać do drużyny. Talenty rodzą się na całym świecie od wysp Togo po Chiny więc dlaczego nie u nas? Nie zgodzę się też z ogolnie panujacym przekonaniem że każdy młody chłopak to nażelowany goguś. Takie określenie krzywdzi wielu młodych chłopaków. Naszym problem są działacze dyktujący zaporowe ceny za młodych, szkolenie a także i przede wszystkim układy menadżerskie. Menadżerowie i działacze w głebokiej dupie mają poziom polskiej piłki i kibiców. Najważniejsze to wypchać portfele.

Chciałbym żebyś miał rację, ale nic na to nie wskazuje. Wierzę, że sytuacja może się zmienić np gdy co najmniej 10 klubów w kraju będzie tak pracować z młodymi jak Legia. Co by o nich nie mówić regularnie wprowadzają do pierwszej drużyny juniorów w na przyzwoitym ligowym poziomie, za to szacun.

Mówisz o 10, 13, 14, 17 latkach? O.K. Ale ich kupic do pierwszego składu się nie da.

Cokolwiek nie powiesz i tak nie zmieni to sytuacji. Polacy którzy z zawodu są już piłkarzami i są dostępni są za słabi na Wisłę czy Jagę.

Kwestia jest też co robią trenerzy w małych klubach w grupach juniorskich. Mają swoich pupilków którzy mogą sobie olewac wszystko łącznie z treningami sportowo przy tym się nie wyrózniac wśród reszty (widziałem nawet przypadki gdzie lepszy musiał siedziec na ławie) a i tak mają pewny plac. Prezesi sobie tez nic z tego nie robią. Gdzie nie raz nie dwa sie z takim przypadkiem spotkałem.

Edit: PANDEM0NIUM to nie pierwszy taki przypadek niestety

W mojej miejscowości niedawno miała miejsce sytuacja w której był organizowany turniej na Orliku z udziałem 10 drużyn (w tym Zagłebie Lubin, Arka Gdynia, zespoły z Niemiec). Brały w nim udział dzieciaki z roczników 2002 i młodsze. Okazało sie w trakcie turnieju że jeden z trenerów wystawiał z premedytacją starsze roczniki. Drużyna została zdyskwalifikowana, wstyd na całe miasto.
Oto jakie wzorce przekazują trenerzy dzieciakom...

Jednej rzeczy nie rozumiem. Stan mówił, że szanse na grę Jovanovica ze Skonto są nikłe, a Bitona żadne. Jak to możliwe, że Biton został zgłoszony? Przecież musi zdobyć pozwolenie na pracę, a to chwilkę trwa... To samo Nunez - w tak krótkim czasie załatwił już pozwolenie na pracę?

Biton dostał pozwolenie od razu , Nunez byl po pozwolenie w Hiszpanii w konsulacie ...

Może klub Marko Jovanovića gra na zwłokę bo próbują jeszcze się odwoływać i znieść cały zakaz gry który dostał? Wtedy na pewno, albo nie byłby wcale na sprzedaż, albo cena poszybowałaby w górę. Może już poszybowała gdy skrócili mu ostatnio karę o połowę.
No ale póki nie opuścił jeszcze zgrupowania Wisły to nie wygląda to tak źle.

Jesli dostał pozwolenie na prace w UE to natej podstawie moze grac w Polsce.

Biton będzie grał z numerem 88? :D

Notak (HH) to będzie miał przeje...ane, a jeszcze Genkow gra z 18 - (AH) - jak nic jakiś mądry inaczej obserwator i zostajemy bez ataku ;)

Jak się chce to się da.

Ciężka praca w biurach ludzi, o których nie pisze się w mediach, przyniosła efekty.
Biton, Nunez, Iliev i Lamey, czyli wszyscy nowi piłkarze, mogą zagrać ze Skonto!



z FB.

Mossad ma wszędzie jakiegoś katsę uplasowanego to i od razu pozwolenie dostał ;-)

Co z Jovanoviciem? Zapowiadał się jako wzmocnienie. Gdzieś czytałem ,że on podpisał z nami kontrakt na 5 lat bo niby młody i perspektywiczny. A teraz w tych wyliczeniach i Basałaj go pominął i Stach też.

Jeszcze nic nie podpisał..ma 23 lata - myślałem że starszy. 5 lat byłoby nieźle podpisać.

to Melex niech bierze 28 od nowego sezonu :D:D

A może podpisanie z Jovanoviciem kontraktu zależne od wyniku w Rydze.

a moze duze znaczenie ma kwestia jego ewentualnego zawieszenia ...poza krajem.

Wyjasnienie tego to nie jest sprawa, ktora powinna trwac tygodniami.

tu wiadomosc dzisiaj choc wyglada troche jak zebranie roznych przypuszczen z forum -> http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html

tak czy siak jesli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniadze - nas nie stac na kupowanie obroncow za takie pieniadze wiec nie wiem po co bylo sobie zawracac Jovanovicem glowe, zawraca glowe jemu i jego klubowi

na Cikosa nas nie bylo stac, a bedzie nas stac na Jovanovica - wolne zarty

Jovanovic dobrze gra ale na boku obrony .... alternatywa dla Lameya , pamietajcie jak zaczynal Bun oza czy Diaz .... słabo ..

Na obronie zgranie to podstawa wporownaniu do innych pozycji , Maaskant dalej go chce wiec poczekajmy do meczu ze Skonto a sie wszystko wyjasni.

Przepraszam skąd mielibyśmy mieć pieniądze na środkowego obrońcę skoro nie było funduszy na sprowadzenie do Wisły napastnika Ranko Despotović za 0,5 mln euro. Za zawodnika Partizana mieliśmy zapłacić w dwóch transzach - ewidentnie widać, że właściciel przestraszył się kolejnej wtopy w pucharach i stać nas było jedynie na zawodników darmowych - wiekowych, wypożyczenia - z tym, że taka polityka jest krótkowzroczna bo za rok będzie jeszcze gorzej jeżeli dodamy do tego kończące się umowy zawodników, którzy reprezentują nasze barwy od jakiegoś już czasu.

Tak się składa, że nieopodal mnie mieszka Serb, który przyjechał do Polski studiować na UJ. Po studiach dostał u nas dobrze płatną pracę na terenie naszego kraju w Serbskiej firmie działającej na terenie Polski. Jest maniakiem futbolu, oraz fanatykiem Partizana. W realiach polskiej piłki też się orientuje bdb. W świetle naszych ostatnich wzmocnień rodem z Serbii przez kilka dni polowałem na niego aby zapytać się o nasze nowe "gwiazdy". I tak właśnie wczoraj mijając go na ulicy udało mi się go troszke przepytać. Co do Ilieva to jego zdaniem, Wisła zrobiła dobry interes i będzie on wyróżniającą się postacią ekstraklasy. Natomiast co do Jovanovicia to twierdzi on, że zawodnik ten nie jest wart więcej niż 200 tyś E, w Serbii miał reputację zdolnego zawodnika, nigdy natomiast do końca tego nie potwierdził. Zagrał co prawdę kilka świetnych meczy nawet w europejskich pucharach, ale nie potrafił sobie na dobre wywalczyć miejsca w podstawowej jedynastcę Partizana. Notorycznie popełnia proste błędy w obronie (co niejako już pokazał w naszych sparingach), wg. niego lepiej spisuję się jako prawy obrońca niż stoper, ponieważ potrafi fajnie zagrać w ofensywie, i jego błędy na boku obrony nie kosztują drużyny tak wiele niż kiksy na stoperze. W Serbii uchodzi również za gracza bardzo konfliktowego, zawsze mieli z nim problem natury wychowawczej. Co ciekawe jego zdaniem wśród większości kibiców Partizana podobno panuje ogólne przekonanie, iż jego odejście wyjdzie zespołowi na dobre, gdyż poprawi się atmosfera w zespole.

Naprawdę? Ja czytałem co innego, i to z bardziej wiarygodnego źródła - wywiad z Valckx'em.

Pareiko - rozwiązał kontrakt przed przyjściem
Lamey - rozwiązał kontrakt przed przyjściem
Iliev chyba także rozwiązał przed przyjściem.

Melikson - bardzo wiekowy
Genkov - bardzo wiekowy
Jovanović (jeżeli przyjdzie) - bardzo wiekowy
Diaz - bardzo wiekowy
Iliev także może pograć przez kilka lat patrząc na przykład Tomka Frankowskiego.


Owszem, w tym okienku sprowadziliśmy na początku trochę starszych zawodników, ale nie przesadzajmy już tak bardzo - w tamtym także sprowadziliśmy dwóch "emerytów" - Jaliensa i Pareikę.
Co do wypożyczeń - przecież są z opcjami pierwokupu.


Komu niby się kończy kontrakt z podstawowych zawodników (nie licząc wypożyczonych na rok)?

a może to, że po prostu jest przeciętny? w ostatnich 2 sparingach nie zachwycał... po co wydawać taką kasę na piłkarza który niczym poza fatalnymi błędami się nie wyróżnia? Jednego Kowalskiego już mamy...

Wydaję mi się, że na boku obrony zagrał lepiej niż na stoperze. Ja bym zaryzykował, młody jest, może się rozwinąć. Pytanie tylko czy na tyle lepszy od Cikosa żeby za niego tyle płacić ...

Jemu wygasł kontrakt , nie chciał przedłużyć.

Mam nadzieję, że Jovanovica jednak podpiszą, bo jak dla mnie to całkiem klasowy zawodnik.

A może... jako, że wcześniej na forach Wisły pojawiały się stawiane w artykule tezy, to tylko kolejny przykład niekompetencji dziennikarskiej?

Kontrakt zapewne kończył mu się końcem czerwca. Wobec tego, nie mógłby się związać z Wisłą, gdyby umowa nie została za porozumieniem stron rozwiązana te parenaście dni wcześniej.

http://www.weszlo.com/news/7207

Wklejam ten link dla tych, którzy ciąglę .......ą o tym, że nie ma w kadrze Polaków i że napewno jacyś drugi Błaszczykowski się znajdzie w II czy III lidze.

Skończył mu się kontrakt 30 czerwca, podpisał przed 10 czerwca z nami. Po co Partizan miał go trzymać w klubie do końca kontraktu, jak i tak nie miał z niego pożytku, więc mu pozwolili trenować z Wisłą. Na pewno nic nie rozwiązywali.

Ten człowiek ma dużo racji, szczególnie jeśli chodzi o sytuację z kibicami, ale też bardzo miesza. Narzeka na Polaków czy też Piechniczka, po czym daje do zrozumienia, że przeszkadza mu liczba obcokrajowców w Wiśle.

Boguś wierze w Ciebie w tym sezonie.

a Marko podpisać.

i tyle na tą runde. gramy i wygrywamy

Sprytny news akcentujący 'problemy' z Jovanoviciem.

Dziennikarz musi mieć źródło czerpania informacji. To źródło to forum, kub czy to coś tam.
Widać ich zdaniem dobrze jesteśmy poinformowani skoro często nas cytują i na podstawie naszych rozważań klecą artykuł. Informacje z onet.pl czy wp.pl dla nas są marniej jakości - wiemy przeważnie lepiej, więcej i wcześniej.

Dziwie się natomiast ze dziennikarz nie uwzględnił wypowiedz naszego Prezesa, tutaj cytat: "Prezes Wisły Bogdan Basałaj w wywiadzie dla TVP zdradził nazwiska zawodników, którzy mają jeszcze trafić na Reymonta 22. Wśród nich nie wymienił jednak obrońcy Marco Jovanovicia. " i wypowiedzi samego zawodnika na ten temat.

Sam zainteresowany końcem czerwca twierdził ze kontrakt jest tyle ze kluby muszą się 'dogadać', więc rozbija się wszystko o kasę. Info na 27.06 czyli sprzed dwóch tygodni - Marko twierdzi ze kluby dogadają się w poniedziałek 04.07. W ten sam dzień czy jak kto woli dzień wcześniej prezes nie wymienia jego (!) jako wzmocnienia w kontekście obecnego okienka.


Idąc dalej:
w zasadzie to co się dzieje nie ma znamion transferu - swoją formą przerodziło się to w nieoficjalne testy. Marko zagrał w obu sparingach choć wiadomo iż nie zagra ze Skonto. Dla mnie to dziwne.

Co mnie zaskoczyło na temat Jovanovica:
- nie wygląda to na finalizację rozmów tak jak wcześniej to wyglądało
- transfer ma zupełnie inny, niższy priorytet niż transfery Bitona czy Nuneza. Ich zakontraktowano już na drugą rundę eliminacji. Oczywiście powodem może być jego zawieszenie natomiast nie musi.
- duża ilość rozegranych minut w sparingach co pokazuje że intensywnie oceniamy możliwości tego zawodnika.

Myślę ze sprawa wygląda jak wygląda - kontrakt jest, zbijamy z ceny i wystawiamy go do gier treningowych po to by ocenić jego możliwości i powiedzieć: OK bierzemy za tą kwotę albo sorry za niego tyle nie damy.

Zródła:
http://www.sports.pl/Pilka-nozna-Mar...219,3,727.html
i
http://wislakrakow.com/www/showartic...rticleid=25376

Edit:
przepatrzyłem informację o Marko pochodzące z strony oficjalnej. Jako ciekawostkę dodam iż sam zawodnik był przekonany ze zagra w meczu ze Skonto (problem zawieszenia dla niego nie istniał). Data wypowiedzi jest ta sama co data deklaracji 'finalizacji transferu na dniach' (27.06). http://www.wisla.krakow.pl/pl/wywiad...ecze_ze_skonto

Sam RM na głównej wypowiada się o Jovanović'u dyplomatycznie: "Obaj (Nunez i Jovanović) spisali się dobrze, ale wiem, że mogę od nich wymagać więcej". "Co do Jovanovicia, to nie jestem do końca zadowolony z jego gry. Uważam, że może grać dużo lepiej." albo w ogóle pomijając ocenę jego gry. Pozytywnych wypowiedzi na temat Marco brak. Oba nabytki (Nunez i Jovanović) oceniane są podobnie. Dla porównania reszta nabytków została oceniona pozytywniej niż poprzednia dwójka: "Junior zrobił na mnie bardzo dobre wrażenie, nie wiem do końca, na jakim etapie przygotowań był ze swoim poprzednim klubem, ale zaprezentował się bardzo dobrze. Zwłaszcza że przecież przyleciał do nas dopiero dzisiaj. Dudu zaś pokazał to na co liczyłem, dobrą szybkość, sporo walczył, wywarł na mnie dobre wrażenie”.

Suma sumarum trener nie wydaje się być skłonny do komplementowania Jovanovica przed podpisaniem kontraktu.

Jutro powyższy post trafi do PS, FN albo innego fucktu.

kontrakty można podpisywać pół roku wcześniej.

Jeśli cena podana w aktualnościach 700t euro jest prawdziwa tj. bardzo dużo jak za obrońcę, który raczej nie wskoczy do 11 i robi takie klopsy w sparingach. Warto się nad tym poważnie zastanowić.
Obyśmy nie wyszli na nim jak na Jirsaku.