w czym Bunoza jest gorszy od polskich stoperów? Przypomnę że Polczak był przez chwilę uważany za nadzieję reprezentacji na ta pozycje

Bunoza dobry to może być, narazie widać duże braki u niego, szczególnie techniczne, już nie raz nie mógł trafić w piłke albo strasznie niecelnie podał. Co innego dlugie podania, które ma często celne.

A w czym jest lepszy? Tańszy też nie jest. Polczak mniej kosztował a poziom podobny, jeśli mimo wszystko nie lepszy. (kwestia dyskusyjna)

Jakieś nazwiska?

Sandomierski z Jagiellonii - przed sezonem nie kosztowałby więcej niż 500 tysięcy euro
Bruno z Jagiellonii - 200 tysięcy euro dała Polonia Warszawa a lepszy jest od Jirsaka itd
Pietrasiak - za darmo z Bełchatowa (pomimo samobója strzelonego z nami) dobry obrońca

itd.

Nie mówię o tych droższych jak Sobiech za których jak się okazuje warto było dac 1 milion euro.
Wystarczy to porównać do piłkarzy których cena wykupu jest 1 milion euro
Cabral - największe rozczarowanie
Rios - słabizna albo średniak
Mezenga - średniak

PS
Żeby nie było nie jestem fanem tylko polskich piłkarzy (albo z polskiej ligi) ale jak sprowadzamy kogoś z zagranicy to albo jest dobry (jakościowo) albo kogoś z naszej ligi żeby przynajmniej nie miał problemów z aklimatyzacją, nawet jeśli ma średnie umiejętności. A nie bierzemy Riosa który nic nie gra i aż się Markus musiał nad nim zlitować żeby osobny temat dla niego założyć:D

No właśnie. Chyba poprzednia władza w Wiśle za bardzo się odcięła od ligi polskiej. A uzupełnienie składu można znaleźć r ownie dobre i tańsze w naszej lidze.
Co innego wzmocnienia. Ci są drodzy z naszej ligi ale równiez zagranicą piłkarz robiący różnicę w ofensywie nie kosztuje 300k euro.

Widzę że nie rozumiesz albo nie chcesz zrozumieć:

Powtórzę:
Jeśli taki Bunoza czy Jirsak nie podnosi naszego potencjału jakościowo to po co przepłacać?

Zamiast wydać 400 tysięcy na Bunozę trzeba było wziąć Pietrasiaka za darmo a zamiast wydawać 700 tysięcy za Jirsaka wydać tylko 200 tysięcy na Bruno!

Podsumowując - zamiast wydać na zagraniczne gwiazdy które nie są lepsze od kopaczy dostępnych w kraju 400 + 700 = 1 milion 100 tysięcy. Można było wydać tylko 200 tysięcy a za zaoszczędzone pieniądze (około 1 miliona euro) kupić albo Sobiecha albo Saidiego, jak kto woli.

O tym pisze - wcale nie kupujemy taniej za granicą patrząc na jakość - a wręcz przepłacamy. A można pozyskac kilku piłkarzy taniej zamiast Bunozy czy Jovanica i mieć na 1 dobry transfer jak Sobiech.

O tym piszę. Nasi stranieri nie są tansi od krajowych kopaczy. Oczywiście z wyjątkami jak Paljić. Po co więc przepłacać skoro jedni i drudzy nie podnoszą jakości?

Jestem za takimi transferami jak Mrdja z Serbii albo Sobiech z Polski, a jak nas nie stać na takich to można poprzebierać w pośród tych co im się kontrakty kończą w naszej lidze - jak Plizga czy Bandrowki, albo z kartą na ręku jak Paljić zamiast kupować kolejnych przecinaków po 400 tysięcy euro którzy nie gwarantują żadnej jakości (Bunoza, Jovanić) a za zaoszczędzone pieniądze kupić jedną gwiazdę powyżej 1 miliona euro. Tak to widzę:)

Przecież nie piszę, że Sapela jest zajebisty w ch*j
Tylko piszę, że jest lepszy i tańszy od Jovancia...

Chłopie opanuj się... masakra....

Całkiem poważnie:lol: , dodam jeszcze że to Polak, nie mam ochoty oglądać nastepnego np. Bośniaka.
Co niektórzy dalej bujają w obłokach i myślą że będą transfery po 500 tys euro, nie mamy co się porównywać do Lecha czy Polonii, jak jest okazja brać kogos doświadczonego z naszej ekstraklasy to trzeba szanse wykorzystać.

Bardzo słuszne.
Lepiej zaoszczędzić na średniakach po 400-500 tys EUR każdy i raz na rok kupić kogoś za 1,5 mln EUR

Wedłóg ciebie Jovanic jest lepszy od Sapeli ? Jovanic nie jest lepszy od Gąsińskiego, a do Sapeli mu brakuje bardzo dużo. Ludzie kiedy skończy się ten mit o wielkości Wisły. W tej chwili w składzie mamy 3 piłkarzy którzy jakby byli w pełni formy wybijają się (ledwo) ponad Ligę (Brożek, Garguła, Kirm) 1 który podobno ma talent by być takim piłkarzem w przyszłości (Małecki). Reszta to szrot i przeciętni ligowcy- piłkarze niczym się nie różniący od piłkarzy Lechii Korony czy nawet Polonii Bytom. Są lepsi i gorsi, młodsi i starsi, ale sumar sumarum i tak wszyscy są na podobnym poziomie.
Dlatego zamiast płacić 500tyś za Jovanicia równie dobrze można było zapłacić 200 za Gikiewicza, Stachowiaka czy Małkowskiego - poziom mierny ligowy, ale przynajmniej kasa na plus.
I broń Boże nie twierdze że powinniśmy się takimi piłkarzami interesować, ale to tylko oddaje jak chorą politykę transferową prowadzi nasz klub.
Gadanie o przepłacaniu polskich piłkarzy to mit !! Wychodowany transferami stulecia jak Marcelo czy Cleber. (Zresztą obrońców za darmo kupują nawet największe kluby tak już po prostu jest (Valecnja - Stankievicius i Ricardo Costa w tym roku). Nasi piłkarze wcale nie są drożsi od zagranicznych. 1 mln € za Sobiecha to normalna cena żekłbym że zbyt mała. Za tyle to Arruabarrena "chodzi" w Hiszpanii. To samo z płacami Lech szczypie sie żeby Peszce dać kontrakt 500 tyś €, jak każdy klub w Bundeslidze da mu 1-1,5 mln. Ba wiele klubów z 2giej Bundesligi da tyle samo. Dopuki pensje w naszej lidze nie wzrosną 2krotnie doputy będziemy prowadzić wyrównanae boje z Azerbejdzanem.
Lech pokazał że przeciętni piłkarze z naszej Ligi potrafią błyszczeć przy tych najlepszych na świecie. Co z tego skoro gra u nas w Polskiej lidze się im po prostu nie opłaca. Kiedy tylko mają możliwość wybierają jedyny logiczny wybór - ucieczke tam gdzie płacą 2,3 razy lepiej. Na szczęście płace idą w góre i powoli gonimy normalność, potrzeba nam po prostu większych "kominów płacowych". Żeby różnica między Brożkiem a Bunozą była nie 75 tyś/mieś do 40 tyś mieś. a 200 tyś do 20 tyś, (Cyfry przypadkowe ale blizkie prawdy) Powoli zaczyna ro rozumieć Wojciechowski, z tym że on jest akurat idiotą i psuje wszystko to co tak drogo kupuje.

Ludzie kiedy w końcu zrozumiecie, żę żeby oczekiwać gry na europejskim poziomie, trzeba najpeirw za ten poziom "europejsko" zapłacić.

Tak, bo calkowita cena za zawodnika to tylko kwota transferu... Doliczyc trzeba jeszcze zarobki, ktore polskie gwiazdy sobie zycza. Kupienie takie Pietrasiaka wiazalo by sie z licytacja z Wojciechowskim. Czyli calkowita kwota transferu bylaly o wiele wyzsza niz za Bunoze, ktory i tak na onecna chwile jest o wiele lepszy od Pietrasiaka a bedzie tylko lepszy.

Propozycja Gajtkowskiego, zwlaszcza w tym temacie to calkowity smiech na sali i kompromitacja osoby podsuwajacej takie wspaniale pomysly.

Doskonale rozumiem. Mówimy wręcz o tym samym tyle tylko, że Ty grzebiesz w przeszłości, a ja myśle o przyszłości. Bunoza i Jirsak to złe transfery; średni zawodnicy, przepłaceni, nie podnoszą poziomu drużyny. Bunoza przynajmniej rokuje i być może jeszcze będą z niego ludzie, a może i nie. Ale zostali kupieni i ciach bajera. Tego się już nie zmieni.

Chodzi o to, żeby w przyszłości ściągać zawodników znacznie lepszych, a nie myśleć na zasadzie "Lepiej ściagnąć za darmo chujowego Pietrasiaka niż płacić 500k euro za chujowego Bunozę".

Gorzej jak nie będziemy mieć wyboru. Wtedy lepiej za to chujowe nie płacić :) Na dobrą sprawę nie mamy pieniędzy a jak mamy to nie potrafimy ich wydać i trwonimy.
Przynajmniej tak było do tej pory.
Zobaczymy jak Holendrzy się wykażą w najbliższych 2 oknach transferowych. Liczę, że bedą patrzyli na jakość piłkarza i na to jak gra obecnie.

Ale żeby w przyszłości stać nas było na zawodników znacznie lepszych niż (przykład) darmowy Pietrasiak lub Bunoza za 400 tysięcy euro - trzeba uzupełniać skład takimi darmowymi Pietrasiakami z polskiej ligi albo Paljicami z zagranicy. Wtedy można trochę zaoszczędzić i kupić piłkarzy klasy Sobiecha (Polska) albo Saidiego (Holandia). Bo jak wiesz nie stać nas żeby kupować tylko i wyłącznie piłkarzy w granicach 1 miliona euro na każdą pozycję.

Ponadto to co pisali koledzy - łatwiej jest pozyskać za darmo dobrego obrońcę niż piłkarza ofensywnego. Dlatego jak już mamy wydawać nasze skromne środki na pojedyncze gwiazdy to tylko piłkarze ofensywni a nie tacy jak Bunoza do obrony. Szkoda na nich pieniędzy. Do obrony to darmowe Clebery, Pietrasiaki albo Paljice.

Co wy do ....y nędzy macie z tym Bunozą? Obrażacie zawodnika własnej drużyny. Facet ma potencjał, pokazywał to w ostatnich meczach rundy. W meczu z Zagłębiem był najlepszy na boisku, mamy serię czterech meczów bez straty gola, nawet z Marcelo rzadko się zdarzało. Ogarnijcie się i zanim nazwiecie zawodnika Wisły Kraków, tu cytat, "chujowym", pomyślcie kilka razy kogo obrażacie.

Co innego konstruktywna krytyka, co innego wyzwiska.

zamiast kolejnych 30-letnich obieżyświatów (Branco,Boukhari,Żuraw) to niech już jepiej wprowadzają do drużyny chłopaków z ME-sy :Rado,Jeleń,Szewczyk,Chrapek

http://www.90minut.pl/news/141/news1...na-Putona.html


/nie wiem czy bylo ,ale ja sie dopiero dzis o tym dowiedzialem/

Właśnie taką drogą poszedł towarzysz zza Błoń. Efekt jest taki, że ma beznadziejną drużynę z jednym dobrym zawodnikiem, popierdalającą autostradą do pierwszej ligi.

Jeśli będziemy ściągać średnich (słabych) zawodników to będziemy mieli średnią (słabą) drużynę. To jest Wisła. Nam nie powino zależeć na tym, zeby ściągać zawodników, którzy zatrzymają Ślusarkiego, tylko takich, którzy zatrzymają napastników naszych potencjalnych rywali w pucharach.

Celowo nie podnoszę kwestii tego, czy nas na takich zawodników stać, czy nie, bo po pierwsze nie zawsze trzeba do tego fury hajsu (casus Marcelo), a po drugie, wbrew obiegowej opinii, ostatnio na transfery wydajemy całkiem sporo.

Jak na mój gust to oprócz Brożka, Guły i Kirma to Chavez wybija się ponad ligę. Twardy, dobry technicznie zawodnik naprawdę to może być zastępca Głowackiego.
Do piłkarzy rokujących na przyszłość w naszej drużynie wymieniłbym jeszcze Czarka Wilk który ze swoimi ambicjami jest naprawdę w stanie dużo osiągnąć.
A co do ściąganie polskich piłkarzy z polskiej ligi i ściągania tych z zagranicy. Tak naprawdę z myślą o Lidze Mistrzów z ekstraklasowych - polskich zawodników nadają się...Sandomierski, Sobota(?), Mierzejewski, Cetnarski(?), Peszko(chociaż na jego ściągnięcie nie ma szans) i...to wszystko! Polscy zawodnicy są w większości po prostu słabi! Dlatego zostaje nam tylko ściąganie zawodników z zagranicy. Nie podoba mi się też to w naszej polityce, że kupujemy Jovanicia za 500 tyś ojro, Jirsaka za 700 tyś. Bunoze za 400 tyś a za tą sumę ok. 1mln 600 tyś euro mogliśmy kupić jednego piłkarza naprawdę dobrej klasy z zagranicy.

26 zawodników na testach?!:shock: Czyżby zmienili taktykę i zamiast testować każdego po kolei to testują wszystkich naraz... Zacna inicjatywa :lol:

Od lat tak Wisła robi.

7 lat temu mój kolega był na tych testach. Trwały 2 dni. Najpierw testy sprawnościowe, typu: bieg na 1500m, 400m, 100m, oraz sprinty kilkumetrowe. Skoki, wyskoki itp. Na drugi dzień mecz między zawodnikami, z częstymi zmianami pozycji. Wszyscy trenerzy przyglądają się i nic nie podpowiadają. Potem mówią że jak coś to oddzwonią. Kumpel mówił, że z tego co wie, wówczas nikogo nie wzieli na stałe :lol:

Dokładnie.
W ogóle to nie wiadomo czy te testy mają jakiś sens.

no przeciez nie beda testowac pojedynczo, ogarnijcie
najlepsi sie wybija, proste

W zeszłą Niedzielę miałem przygodę z samolotem z Wiednia do Krakowa ( wylądował ostatecznie w Wa-wie ).

W podróży uczestniczyli również Stan i Tomasz Rząsa.

Ciekawy jestem skąd się zabrali razem ale w treści rozmowy między nimi usłyszałem nazwisko Sanders ( obrońca-Belgia ) .

Ciekawe Wisła i Craxa we współpracy...

z tego co mi się wydaje to co roku są takie testy

Jak znajdą jednego dobrego gracza na kilka lat, to mają sens. Koszty takich testów to góra kilka tys zł, a za takiego Sobote, najmniej trzeba dać teraz ok 200-400tys E.

Sanders na pewno dobrze usłyszałeś ? :P.
Pewnie koledzy z boiska, grali w lidze Holenderskiej. Rząsa już robił transfery na lini Holandia - Polska także te podrożę to pewnie nic dziwnego.
Miejmy nadzieje że Stan namów jakiegoś solidnego grajka do gry w Polsce.

Ogryzku,

może i masz trochę racji, mówiąc że nie ma sensu na siłę brać zagranicznych graczy jako uzupełnienie składu.

Ale porównanie Bunoza-Pietrasiak oraz Bruno-Jirsak jest nieuprawnione.

Bunoza przyszedł do nas mając 22 lata. To nadal bardzo młody, perspektywiczny obrońca który - mimo koszmarnej gry na początku rundy - robi wyraźne postępy. Nie można tego samego oczekiwać po 30-letnim Pietrasiaku.

Podobnie Jirsak, który przychodził do nas jako obiecujący 23-latek, mający w CV ponad 50 meczy w czeskiej I lidze i udział w ME U-21. Porównywanie go z Bruno, który ściągnięty przez Piekarskiego do Jagi dopiero "odpalił" po 1,5 roku i w rywalizacji o którego nie mieliśmy szans z szalonym Wojciechowskim, nie ma sensu. Choć Bruno przynajmniej jest dość perspektywiczny, bo ma 24 lata.

Reasumując - zarówno Jirsak, jak i Bunoza byli kupieni jako obiecujący i prezentujący jakiś poziom (młodzieżówki Czech oraz Bośni i Hercegowiny) piłkarze, którzy u nas mogą się jeszcze rozwinąć i których można będzie odsprzedać kiedyś z zyskiem. W przypadku Jirsaka raczej to się nie uda, przy czym nie jest to dramatycznie zły transfer, tylko po prostu przepłacony. Do podobnej kategorii należy zaliczyć wypożyczenie Cikosa z opcją wykupu.