Swoją drogą PiSowcy mogliby płacić ze swoich kieszeni te wszystkie zasiłki, emerytury etc na Ukraińców.

Rekordowe poparcie:D

Teraz dopiero zobaczyłem tą grafikę powyżej - to nic że połowa jest kompletnie zmyślona ale to tylko słynna opozycja, o której trochę poniżej


To najlepiej zacytować w całości:



Jeśli opozycja była do tej pory na dnie to właśnie dokonali głębokiego odwiertu. :rotfl:

Każda wygrana w kasynie powyżej 2280 jest objęta 10% podatkiem od 1stycznia. To już ...., że samo kasyno płaci 50% i jeszcze gracze 10%, ale wystarczy że gracz wyjdzie i wróci za 3 minuty i jest nowa sesja, nie musi płacić. Takiej dziury w prawie to ja jeszcze nie widziałem.

Sprawdziły się moje słowa ze wczoraj , że po dymisji z MON Macierewicz, wróci do komisji smoleńskiej , dalej urabiać smoleński lud

Wyjątkowo słabe zadośćuczynienie. Z jednego z 2-3 najważniejszych ministerstw do podrzędnej komisji sejmowej.
Sądząc po reakcji środowisk bliskich Macierewiczowi jest tam wielkie oburzenie i poczucie doznanej krzywdy. A Macierewicz, jeśli przyjrzymy się jego historii politycznej, to polityk wyjątkowo skory do różnego rodzaju buntów czy rozłamów.

Takie życie. Jednych interesuje co robi Macierewicz, innych gdzie się podziało 100 mld z VAT'u czy kilkadziesiąt baniek z kamienice w Wawie ;)


ps. Kto lubi mieć naplute w twarz i udawać że pada?

Rydzyk za to chętnie zdelegalizwałby WOŚP...

Sam bym zdelegalizowal. Co w zwiazku z tym???

Ano to, ze kolega krytykował, że Sikorski i Balcerowicz robią tak mało, a sam popiera ruchy, które się całkowiecie Wośpowi sprzeciwiają. Hipokryzja.

A z Twojej strony chciałbym usłyszeć jakie argumenty przemawiają za delegalizacją.

Po pierwsze. Nie podoba mi sie prawny statut fundacji w Polsce, stworzony jeszcze za czasow PRLu. Nie podoba mi sie rowniez to, ze dzieki takim dzialalnosciom bogaci sie bogaca;) Sorry ale albo dzialamy charytatywnie albo robimy interes na charytatywnej dzialalnosci. Wosp to przyklad interesu na dzialalnosci charytatywnej. Z gory zaznaczam, nie pisze o serduszkach w szpitalach, pomocy chorym, czy dzieciach koczujacych z puszkami, przede wszystkim pod rydzykowskimi kosciolami. Wiadomo kazda pomoc sie liczy. Ja osobiscie do WOSP podchodze z zasady, ze kto chce niech wplaca, kto nie chce niech nie wplaca i nikt nie powinien sie przez to czuc lepszy czy gorszy. Chodzi mi bardziej o to zeby te "wszystkie dobre duszeczki" od pomocy zostaly obnazone i ukazano czy na tym zarabiaja, robia odpisy od podatkow(zarabiaja) jak Owsiak i nazywano ich krotko i zwiezle biznesmenami za czyjes pieniadze czy tez faktycznie prowadza dzialalnosc charytatywna nie czerpiac przy tym zadnych profitow (jak wiekszosc wplacajacych na Wosp, moze poza profitami duchowymi;))

PiS rozegrał ich jak dzieci. Dziwi mnie tylko, że publicznie zaczęli się nawzajem obrzucać błotem zamiast bić w bęben, że to był tylko taki wybieg rządzących z tym częsciowym głosowaniem "za" projektem. Czyżby szykowała się jakaś roszada w opozycji?

Utrzymywanie się z tego typu działalności nie jest czymś złym z definicji. Problem tylko w tym właśnie, że ciężko jest sprawdzić ile pieniędzy idzie na działalność statutową, a ile ląduje w kieszeni włodarzy. Przydałyby się w Polsce organizacje takie jak charitywatch.org czy charitynavigator.org żeby każdy sam mógł sobie sam zbadać czy dana fundacja przekroczyła "limit przyzwoitości" czy nie. Ale jak ktoś jest "zawodowym zbieraczem pieniędzy dla potrzebujących" to to jest ciągle lepsze niż przyjmowanie tej roli przez rząd.

Z samym Owsiakiem natomiast mam ten problem, że on nie chce żeby WOŚP był transparentny. Pije do jego procesu z Matką Kurką, kiedy odmówił dostarczenia dokumentów rozliczeniowych do zbadania przez sąd. Przypomnę, że Matka Kurka zarzucał mu, że publikowane rozliczenia się nie zgadzają. Mnie to wystarcza żeby akurat do jego puszki nie wrzucać.
Poza tym zachowuje się jak buc. Jak go ktoś zapyta o wydatki WOŚP to dostaje małpiego rozumu i skacze po stołach, zamiast spokojnie wyjaśnić. A przecież nie jest żadną Matką Teresą tylko właśnie wspominianym "zawodowym zbieraczem pieniędzy".

Zacznijmy od korzyści: waszym zdaniem nie warto wpłacać na dzieci, bo... Owsiak mi się nie podoba. Ile zrobiła ta organizacja widać gołym okiem i chyba zbędne jest przedstawianie tego. Wystaczy pójść do szpitala na Prokocim. To po pierwsze. Po drugie nic nigdy mu nie udowodniono, a w.kraju gdzie 90% ludzi jest ochrzczonych chyba nie muszę tłumaczyć domniemania niewinności. Dokonuje czegoś niezwykłego i za to mu chwała. Nikt nie pomógł dzieciom w taki sposób jak on. Ponad 90% wszystkich pieniędzy jakie WOSP otrzymuje trafia dla celów zgodnych z przeznaczeniem. To najlepszy wynik w Polsce. Sorry ale Caritas ma ból dupy, że jemu się udało porwać tłumy w przeciwieństwie do kościoła, to nie znaczy że robi coś złego, mimo że z kościołem mu nie po drodze. Ciekaw jestem ile z Was da na Kościół, odmawiając pomocy dzieciom. Niestety Polacy to zawistny naród i wiele może wybaczyć, ale sukcesu nigdy

Drugi post o Owsiaku i Wosp z Twojej strony a ciagle to samo, Kosciol, Caritas, wiara, bla bla bla. Argumentow zero jak zwykle w takim wypadku. Odpisalem Tobie co sadze o Wosp i dlaczego nie popieram takiej formy to lecisz z jakims wyimaginowanym stekiem bzdur. .... mnie obchodzi ile Owsiak bierze dla siebie, ile dostaje, kto mu daje , kto na tym zyskuje a kto traci. Jebie mnie to ale skoro on utrzymuje siebie, swoja rodzine, psa i samochody jedynie z pieniedzy od ludzi, to jest ....a biznesmenem a nie charytatywnym filantropem. Do tego politycznie powiazany. Zaloz swoja fundacje, popros o czas na antenie publicznej tv, zobaczymy jak Ci pojdzie i kiedy dojdziesz do wniosku, ze cos tu nie gra. Zreszta widze temat powraca od czasu kiedy .. rzadzi PIS. Ciekawe ile dzieci umarlo za oieniadze, ktore mogl Owsiak zostawic Fundacji a nie budowac sobie wille.

Aha
Cale ministerstwo zdrowia dokonuje czegos niezwyklego, wydajac nie swoje pieniadze na zajebista służbę zdrowia, sprzet itp, zyjac przy tym jak paczki w masle. Cudotworcy, ktorzy pojda do nieba za swe nieziemskie czyny na rzecz bliznich.

Nie na dzieci, tylko na WOŚP. Jest masę organizacji pomagającym dzieciom i działającym przez cały rok. Poza tym nie twierdzę, że nie warto. To jest indywidualna sprawa. Mówię tylko, że ufam im mniej niż innym i zamiast wrzucić dychę do puszki z serduszkiem wolę ją przeznaczyć na - przykłądowo - leki dla chorego dziecka znajomych moich znajomych.

Powtórzę jeszcze raz: dla mnie nie są transparentni, bo na zarzuty nieprawidłowych rozliczeń ich szef odpowiada odmową dostarczenia dokumentów sędziemu.

Dyskutując o braku transparentności fundacji Owsiaka, trzeba spojrzeć na 'rynek', zobaczyć kto nim rządzi. Ojca Tadeusza nikt się nie czepia o rozliczenia i jakoś sąd nie wymaga od niego dokumentów. Jak tu dyskutować negatywnie o Owsiaku, skoro rekin robi dokładnie to samo tylko na większą skalę i z przytupem.

I oczywiście, zgodzę się, datek to kwestia gustu. Jeśli miałbym dać złotówkę na geotermie w mieście w ktorym nie żyję, lub na sprzet medyczny ktory mnie nie będzie sluzył, wolę dać na to drugie. Przynajmniej coś jest fizycznie w szpitalu a nie jak Stocznia Gdańska - na papierze. Dlatego zwyczajnie uważam że Owsiak dla siebie bierze mniej niż bezpośrednia konkurencja i coś sensowniejszego daje w zamian. :)

Nie rozumiem co ma Rydzyk do Owsiaka i WOSP. Rydzyk jest biznesmenem pelna geba i sie przeciez z tym nie kryje. Owsiak jest biznesmenem pelna geba a nawet na wislackim forum znajda sie osoby robiace z niego druga Matke Terese, Ojca Pio i Franciszka z Asyzu w jednym. Nie zauwazasz roznicy?

Tylko, że to Owsiak wniósł do sądu oskarżenie o zniesławienie. Ten przyznał mu rację tylko kwestii kilku epitetów, których Matka Kurka użył w stosunku do Owsiaka, a nie powinien był. A wśród zarzutów było przede wszystkim pisanie nieprawdy o niezgadzających się rozliczeniach WOŚP. Żeby to wyjaśnić sąd poprosił o udostępnienie dokumentacji fundacji, czego Owsiak - jak wspominałem wcześniej - odmówił. A ponieważ to on wnosił oskarżenie, mógł to zrobić.

Jestem tego samego zdania co Ziobro - sądy to jedna wielka ściema i nie dziwię się Owsiakowi ze dokumentów nie zamierza pokazywać (żart, sarkazm)

OT/
Czytam ze pancerna limuzyna Pani Premier uległa kasacji przy 30 km/h.
Ciekawe co na to Ziobro i minister edukacji.

P.S.
Jestem zdania że powinni kupić na przyszłość BMW. Audi są zbyt kruche.

Edit:
Widzę różnice. Owsiak po prostu ma lepszy PR niż ojciec TR. Może za dużo daje na te sprzęty medyczne, sam nie wiem...

Jak jestem dobrym menadżerem i pracuję dla Google to mam kontrakt z Google a nie zakładam fikcyjne spółki na które Google mi przelewa co miesiąc kasę. Za coś takiego IRS w USA by na mnie siadł po dwóch miesiącach i bym już pierdział w pasiaka.


Owsiak jakby 15 lat temu powiedział że za zarządzanie Fundacją bierze 20k miesięcznie to oprócz kilku oszołomów nikt by palcem nie kiwnął. A tak albo z chciwości albo z głupoty pozakładał Mrówki, Melony i inne badziewia żeby tylko móc sobie wypłacać okrągłą sumkę - szczyt bezczelności.


Ludzie w Polsce łatwo dają się ogłupiać - ale nikt nie lubi jak się mu udowodni że jest robiony w ciula przez innego Polaka :) Dlatego Owsiak ma tylu wrogów i będzie miał jeszcze więcej dopóki nie przyzna że nie pracował charytatywnie.


Edit: Hipokryzja -> ognie sztuczne na sylwestra płoszą ptaki i psy - ognie sztuczne Owsiaka powodują że zwierzęta się kochają i tańczą na ulicy

To trochę tak jak by się czepiać ze przecież Jaro to nie jest wielki mąż stanu bo bierze za to pieniądze a nie działa społecznie. Cale życie na utrzymaniu podatnika - willa, ochrona byłych GROMowcow, limuzyny, etc.

To w jakiś sposób normalne ze ludzie którzy przez cały rok zajmują się fundacja musza tez z tej fundacji się utrzymywać i do czasu kiedy proporcja pomiędzy zebranymi pieniędzmi a kosztami własnymi fundacji nie przekracza jakiegoś dziwnego poziomu to raczej jest to normalne. W przypadku WOSP o ile dobrze się orientuje to 100% kasy zebranej jest wydawane na sprzęt a koszty działalności fundacji pokryte są z przychodów finansowych z lokat etc. Musze tez przyznać ze nie sprawdzam własnoręcznie tych rozliczeń ale przez to ze fundacja działa oficjalnie (jest zarejestrowana etc) to ufam ze organy Państwa są w stanie to sprawdzić czy tam nie ma przewału - jeżeli jest to niech to prokuratura pokaże a sady niech osadza i jeżeli jest przewal to niech ludzie odpowiedzialni zostaną ujebani.

Nikt nie mówi ze Owsiak to samarytanin i nie musi zjeść, wypić i się w coś ubrać ale trzeba dość dużo zlej woli żeby nie zauważać pewnych oczywistości:

- gdyby ta sama kasa została wpompowana w państwowy system opieki zdrowotnej to by nie przyniosło nawet 1% korzyści jakie mamy w tym przypadku.
- bez WOSP służba zdrowia była by w zupełnie innym (gorszym) miejscu niż jest obecnie.
- Inne fundacje (Caritas, etc) tez przecież maja koszty własne i złotówka wrzucona do takiej puszki tez jest obarczona pewnymi kosztami jakie fundacja musi poniesc
- nawet inicjatywy jak "siepomaga" gdzie pomoc trafia bezpośrednio do potrzebujących obarczone jest pewnymi kosztami (serwery, strony internetowe etc)

Jedyny efektywniejszy sposób pomagania to jeżeli mamy w otoczeniu kogoś potrzebującego to kierować ta pomoc bezpośrednio - ale to nie każdy tak może. Jeżeli ktoś zamiast na WOSP woli dać na dziecko znajomego to super i tego się trzymajmy ale w tym samym czasie robienie WOSP pod górkę to już czysty ideologiczny cynizm.

Bez zgody na ta jak by się mogło wydawać oczywista oczywistość rezerwujemy dobroczynność tylko dla bogaczy którzy maja kasę na utrzymanie i mogą się teraz bawić w filantropie.

Na szybko:

1. Nie napisałeś czemu Owsiak pozakładał kilka fikcyjnych firm przez które przepuszcza część pieniędzy zamiast po prostu wypłacać sobie pensję bez żadnych kombinacji

2. Zakładając że są prawdziwe, zgodnie ze sprawozdaniami finansowymi około 95% idzie na zakupy - pozostałe 5% idzie na Woodstock i właśnie na pensje pracowników.

3. Co do pompowania kasy w NFZ to gdyby babcia miała wąsy ...

Logika Owsiaka jest prosta. Prosta prawdziwa i uciszająca sumienie. W WOŚP rzeczywiście działa charytatywnie (to prawda) ale to, że ma inne fundacje powiązane z WOŚP gdzie pracuje jego rodzina, że te fundacje robią zlecenia dla WOŚP i mają z tego hajs to już nic takiego.
Po prostu drugi Kijowski. Tamten też działał w KODzie za frico ale, że zrobił zlecenie i sobie za nie przytulił 10 tys zł to przecież po prostu za pracę się należało fachową.
Może złodziejstwem tego nazwać nie można (no chyba, że koszt pracy zawyżają), po prostu takie nowoczesne złodziejstwo, cwaniactwo. Wyciszające sumienie, a jak Ci ktoś powie, że bierzesz z WOŚP czy KODu to niee, ja za darmo to robię ale mam inne spółki, które robią zlecenia dla nich i za to już mogę brać kasę.

Hejterzy płaczą i szczekają , a WOŚP robi swoje czyli pomaga dzieciom.

WOSP tak, Owsiak nie.

1. Nie napisałem bo tego nie sprawdzam dlaczego tak robi. Nie jestem od tego żeby samodzielnie śledzić wszystkie patologie ale wiem ze obecna władza patrzy mu na ręce i sprawdza jego rozliczenia.

Natomiast jeżeli masz jakiś tutaj zarzut to go zwerbalizuj. Natomiast nie róbmy zarzutu z tego ze on tez żyje z kasy fundacji skoro poświecą jej 100% swojego czasu.

2. Akurat widziałem jakiś czas temu rozliczne 24 finału. Zebrane 72,6M a wydane 72,7M - wiec jednak 100% z włożonej złotówki do puszki idzie na cele zbiorki.

3. Nie jest to żadne gdybanie. No chyba ze chcesz obronić tezę ze pieniądze z podatków są wydawane efektywnie i ze każda złotówka z naszych podatków przeznaczona na NFZ jest efektywnie wydawana. Ze cala armia administracyjna nie pochlania znacznej części z tych pieniędzy.

Ktoś tutaj napisał o Kijowskim. Przecież to zupełnie inna sprawa - facet wystawiał LEWE faktury za usługi których nie wykonał. A to ze WOSP ma firmę która produkuje koszulki WOSP i faktycznie je dostarcza po rynkowych cenach to nie do końca ogarniam co w tym złego ?

O widzisz.
1. Nikt nie robi z tego zarzutu ale niech kazdy go dzieki temu nazywa biznesmenem za cudze pieniadze a nie Swietym Jerzym Owsiakiem od dzieci:D

2. To sa wydatki, w ktore wliczone sa wszelkie, wszelakie koszta - dzialalnosc Mrowek, Pszczolek, Woodstock, ochrona, pensja Jurka, pensja jego zony, znajomych, koszta transportu, wszystko. Dlatego wydatki wieksze niz pieniadze ze zbiorek;)


3. To tez mi sie podoba. Skoro jest podobnie to dlaczego WOSP to najswietsza instytucja a NFZ juz nie?

1. Ale ja nie mowie ze Owsiak jest święty ani ze robi to charytatywnie natomiast padł tutaj argument "Ciekawe ile dzieci umarło za pieniądze, które mógł Owsiak zostawić Fundacji a nie budować sobie wille." co jest szczytem cynizmu. A to ze nie jest filantropem jest oczywista oczywistością bo musi coś jeść ale to już pisałem w poście powyżej.

2. Własnie jesteś w błędzie w ta kwotę wliczone są tylko wydatki na cel zbiorki + 2M za organizacje wielkiego finału. Żaden Woodstock, żadne Mrówki. A ze koszty transportu są wliczone w organizacje finału to chyba naturalne i nie jest zadnym bogaceniem się.

3. Chyba nie zrozumiałeś. Jeżeli włożymy to 70M do NFZ to nie będzie takiej korzyści jak z tych samych pieniędzy włożonych do WOSP. Nieefektywność wydawania państwowych pieniędzy to oczywista oczywistość i szkoda tracić czas na dyskutowanie o tym. Kolejna kwestia to ze na WOSP daje ten kto chce a na NFZ jest obowiązkowy podatek. Dlatego tez nie rozumiem dlaczego piszesz ze jest podobnie - własnie ze nie jest.

1. Ty nie mowisz, ja nie mowie. To, ze nie jest filantropem (ciekawe jakim ogolnym kosztem) to oczywista oczywistosc nie dla wszystkich.

2. OK, moze z Woodstockiem przeadzilem. Cele zbiorki tzn co konkretnie? Bo widze w nich rozne programy szkoleniowe, prowadzone dziwnym trafem miedzy innymi przez Melony Owsiaka. Przeciez nie poda w nich, ze kasa z WOSP trafia bezposrednio na jego konto prywatne bo szybko ludzie przestaliby wplacac. Moze kiedys sie doczekamy transparentnych rozliczen.

3. Nie wiem czy nie bedzie takiej korzysci. Na WOSP to myslisz panstwowe pieniadze nie sa wydawane? Samorzady, miasta, starostwa wydajace kase na organizacje WOSP to niby skad ja maja? Slusznie zauwazyles, ze zasadnicza roznica polega na tym, ze na WOSP daje ten kto chce i absolutnie nic mi do tego. Jest podobnie bo czym sie roznia pieniadze WOSP od panstwowych? W jednym wypadku wydaje "panstwo", przytulajac sobie jakas czesc, w drugim przypadku wydjae Owsiak, przytulajac sobie jakas czesc.