Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Kibicowanie na polskich stadionach (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=4803)

DevilMayCry 05.09.2012 07:06

Szkoda słów...

Mario Nh 05.09.2012 07:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez lisek14fc (Post 1274516)

Co za debile rodzą się w tym kraju. Klub podstawiony pod ścianą.
Kiedy te szympansy zrozumieją że kibic, fanatyk = pieniądz? W Niemczech szybko poszli po rozum do głowy...

Gwiaździsty 05.09.2012 08:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mario Nh (Post 1274526)
Co za debile rodzą się w tym kraju. Klub podstawiony pod ścianą.
Kiedy te szympansy zrozumieją że kibic, fanatyk = pieniądz? W Niemczech szybko poszli po rozum do głowy...


Powino być, co za debile dają władze w tym kraju takim szympansom.

kreseq 05.09.2012 08:27

Wczoraj stalo sie cos bardzo zlego - tak po prostu zostalismy odarci z resztek wiary. Moze wierzylismy w zrozumienie innych, moze bylismy zbyt latwowierni.
Zjedza nas i wysraja, wszystkich. Legia to jest aperitif, reszta bedzie daniem glownym.
.......e milczace protesty, krzyki na tych debili na gorze, na wychodzenie przed meczem. To juz bylo i gowno dalo.
Klub to kibice, nie zarzad ktory sie zmieni, nie zawodnicy ktorzy graja w wiekszosci w danym klubie bo tutaj im daja najwiecej itd. Klub to historia,klub to kibice, klub to swiadomosc.
Jak zaczna traktowac kibica jak czlowieka,jako kogos dzieki komu istnieja i moga zarabiac wtedy pogadamy. Jak sprawne dzialania zastapia wprowadzanie odpowiedzialnosci zbiorowej, jak bezsilnosc nie bedzie pchala ich w strone bezprawnych dzialan, wtedy ja im za ten ich produkt zaplace.
Wczoraj pokazalem im srodkowy palec - tyle.

Reszta niech sie oszukuje, niech ich nienawisc do drugiego klubu zaciera obraz, niech mowia jak ktos pluje ze deszcz pada. Tylko niech taka osoba nie mowi pozniej ze jest chujowo, ze prawo,rzad,prezesi i .... wie kto jeszcze jest do niczego. Kazde zmiany czy to pozytywne czy negatywne zaczynaja sie w jednym miejscu, by po chwili rozlac sie po calym terenie. Tak samo bym twierdzil gdyby zaczelo sie to na Wisle,Lechu,Polonii czy Szczakowiance. Jeden z nas upadnie, upadnie reszta i nie bedzie kogo zbierac.
Jestesmy zbyt podzieleni i obawiam sie ze tego nie jestesmy w stanie przeskoczyc.
Media nie sa z nami, ale czemu mialby byc ? Dalismy im wiele powodow do takich a nie innych odczuc wzgledem naszego ruchu. Nie jestesmy bez winy, ale to nie powod by traktowac Nas tak jak maja to w zwyczaju.
Protesty,proby zgloszenia nowelizacji, listy - duzo mowimy, malo dzialamy. Mowie tez o sobie, wiec spokojnie.
Na koniec : Jesli zostawimy to tak jak jest teraz albo znowu bedziemy protestowac w ciszy na stadionie to przegramy. Ogolnopolska akcja albo ogolnopolska smierc ruchu kibicowskiego.

Sartre 05.09.2012 11:35

Cytat:

Na koniec : Jesli zostawimy to tak jak jest teraz albo znowu bedziemy protestowac w ciszy na stadionie to przegramy. Ogolnopolska akcja albo ogolnopolska smierc ruchu kibicowskiego.
Wątpię żeby dało już się temat uratować. Ludzi, którzy chcieliby ratować ruch kibicowski tak naprawdę jest śmiesznie mało. Ile nas jest, wszystkich w całej Polsce? Kilkadziesiąt tysięcy? A przy okazji z grubsza biorąc mało kto się tym co mamy do powiedzenia interesuje, a tym bardziej bierze na poważnie, nie mówiąc już o zrozumieniu. Nie mamy argumentów ani atutów, a w dodatku co i raz się podkładamy.

Wizard 05.09.2012 12:00

Pan wojewoda Kozłowski:

- Zdaję sobie sprawę, że nawet najlepsza ochrona nie wyłapie każdej racy wniesionej na stadion. Ale klub powinien stworzyć warunki, by ścigać łamiących prawo. Tymczasem godzi się na sektorówki, które są świadomie używane do łamania go - twierdzi Kozłowski. - To niebezpieczne. Według policji sektorówka podczas meczu z SV Ried była wykonana z łatwopalnego materiału. Sami kibice zorganizowali sondę, w której wzięło udział 402 fanów. Potwierdziła, że ludzie dusili się od rac niewiadomego pochodzenia. Pamiętajmy, że temperatura odpalonej pirotechniki dochodzi do 1,5 tys. stopni Celsjusza.

Tymczasem sonda...

http://i50.tinypic.com/saw4nt.png

:lol:

dynek.pl 05.09.2012 12:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kreseq (Post 1274528)
.......e milczace protesty, krzyki na tych debili na gorze, na wychodzenie przed meczem. To juz bylo i gowno dalo.

Bo te akcje byly glupie - co kogo to obchodzi dopoki rachunek ekonomiczny sie zgadza, a jak zacznie brakowac wplywow z biletow to wtedy ktos sie zainteresuje. Przydalaby sie jakis zorganizowany bojkot meczow w jakiejs kolejce, bez kupowania biletow - az sam jestem ciekaw jaka by byla frekwencja :)

Sartre 05.09.2012 12:29

Cytat:

Bo te akcje byly glupie - co kogo to obchodzi dopoki rachunek ekonomiczny sie zgadza, a jak zacznie brakowac wplywow z biletow to wtedy ktos sie zainteresuje. Przydalaby sie jakis zorganizowany bojkot meczow w jakiejs kolejce, bez kupowania biletow - az sam jestem ciekaw jaka by byla frekwencja :)
No i co to da? Czemu władza ma się przejąć takim gestem? Dla niej to jest takie zagrożenie, jak kichnięcie na kogoś w windzie. Co innego wojować z upierdliwym właścicielem klubu, a co innego wojować z władzą. Zerowa frekwencja nie przejmie nikogo, kto ma jakiekolwiek znaczenie, a właściwie to ucieszy wielu. Wojewoda, policja, rząd, media, społeczeństwo w swojej dominującej większości - wszyscy obędą się nie tylko bez ruchu kibicowskiego, ale bez zorganizowanej piłki klubowej jako takiej.

Mario Nh 05.09.2012 12:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1274567)
Bo te akcje byly glupie - co kogo to obchodzi dopoki rachunek ekonomiczny sie zgadza, a jak zacznie brakowac wplywow z biletow to wtedy ktos sie zainteresuje. Przydalaby sie jakis zorganizowany bojkot meczow w jakiejs kolejce, bez kupowania biletow - az sam jestem ciekaw jaka by byla frekwencja :)

Ludzie chętnie przychodzą na stadion gdy ten jest pełny.
Jeśli odejdzie znaczna cześć za nimi pójdą pozostali. No bo nie oszukujmy się ale na mecz z Lechią to połowę frekwencji będzie stanowić sam młyn. Dużo jest też ludzi coś pomiędzy piknikiem a tym który regularnie zdziera gardło w młynie, ludzie którzy przychodzą by poczuć tą atmosferę meczu.
I będzie tak jak na oprawie Widzewa...

Solidarność powinna być.

E:Sarte tyle tylko, ze może wtedy kluby zaczną wyrażać swój sprzeciw bo już dużo nie będą miały do stracenia.

dynek.pl 05.09.2012 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sartre (Post 1274575)
No i co to da? Czemu władza ma się przejąć takim gestem? Dla niej to jest takie zagrożenie, jak kichnięcie na kogoś w windzie. Co innego wojować z upierdliwym właścicielem klubu, a co innego wojować z władzą. Zerowa frekwencja nie przejmie nikogo, kto ma jakiekolwiek znaczenie, a właściwie to ucieszy wielu. Wojewoda, policja, rząd, media, społeczeństwo w swojej dominującej większości - wszyscy obędą się nie tylko bez ruchu kibicowskiego, ale bez zorganizowanej piłki klubowej jako takiej.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mario Nh (Post 1274577)

E:Sarte tyle tylko, ze może wtedy kluby zaczną wyrażać swój sprzeciw bo już dużo nie będą miały do stracenia.

Dokladnie, dodalbym to tego tez telewizje (Canal+) bo jednak produkt straci na jakosci i moze tez Ekstrakupe SA bo jednak trudno bedzie sprzedawac dalej scieme jak to wszystko zmierza ku lepszemu ale przede wszystkim chodzi o kluby.
Ktos kiedys powiedzial, ze kluby nie szanuja pilkarzy-wychowankow, a ja mysle, ze tak samo jest z kibicami - kluby ich nie szanuja, nie robia nic w interesie - natomaist skupiaja sie na przyciagnieciu na stadion jakiejs wyimaginowanej grupy ludzi.

palikot 05.09.2012 12:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Sartre (Post 1274575)
No i co to da? Czemu władza ma się przejąć takim gestem? Dla niej to jest takie zagrożenie, jak kichnięcie na kogoś w windzie. Co innego wojować z upierdliwym właścicielem klubu, a co innego wojować z władzą. Zerowa frekwencja nie przejmie nikogo, kto ma jakiekolwiek znaczenie, a właściwie to ucieszy wielu. Wojewoda, policja, rząd, media, społeczeństwo w swojej dominującej większości - wszyscy obędą się nie tylko bez ruchu kibicowskiego, ale bez zorganizowanej piłki klubowej jako takiej.

To nic niestety nam nie pozostaje. Nie ma nadziei

zostaje tylko chodzić i się podporządkowywać jak marionetki, znosić stewardów na młynach, pytać ich o pozwolenie czy można wyjść, drzeć ryja, bo pikniki nas obarczą poczuciem winy, że nie "wspieramy" piłkarzy w trudnych chwilach...
oj ciężkie będzie życie kibola

Cytat:

Pierwotnie napisane przez dynek.pl (Post 1274582)
Dokladnie, dodalbym to tego tez telewizje (Canal+) bo jednak produkt straci na jakosci i moze tez Ekstrakupe SA bo jednak trudno bedzie sprzedawac dalej scieme jak to wszystko zmierza ku lepszemu ale przede wszystkim chodzi o kluby.
Ktos kiedys powiedzial, ze kluby nie szanuja pilkarzy-wychowankow, a ja mysle, ze tak samo jest z kibicami - kluby ich nie szanuja, nie robia nic w interesie - natomaist skupiaja sie na przyciagnieciu na stadion jakiejs wyimaginowanej grupy ludzi.

A od kiedy ty jesteś PROkibicowski? :D Myślałem, że ty jesteś antyultras - piknikiem :D

ale coby nie powiedzieć - dobrze prawisz ;)

W końcu kluby same zaczną wymuszać na innych instytucjach zmiany podejścia, bo prawda jest taka, że to w ich interesie jest, żeby kibole na mecze przychodzili z wiadomych ekonomicznych względów. Zalążek takiej sytuacji mieliśmy ostatnio w Widzewie, gdzie w związku z opuszczeniem, młynu Widzewa przez kibiców klub rzekomo rozesłał do klubów ekstraklasy apel, alby zastanowić, się nad zmianą prawa odnośnie rac.

a ty sartre nie p ierdol bo ciptoki z was na tej Legii. Brak dopingu -NIE, puste stadiony - NIE, bo o to chodzi wojewodzie - Nie nie o to mu chodzi. Proponuję,żebyście zrobili mu masowego loda, bo sądzę, że to chyba jedyne wyjście, żebyście cokolwiek zdziałali i żeby poskutkowało, chociaż kto wie, bo może o to mu tylko chodzi :D

Arkas 05.09.2012 18:54

Obejrzałem filmik dot. wypowiedzi wojewody odnośnie żylety i stwierdzam, że mimo animozji międzyklubowymi, sprzydałoby się zrobić jakiś protest. Najlepiej jakby przedstawiciele kibiców ekstraklasy i 1ligi się spotkały i opracowały jakiś wspólny cel. Nie wiem, może wniesienie na daną kolejkę b. dużej ilości piro na stadiony, albo jeśli to nie da i aby uprzykrzyć życie wojewodzie, nie kupować biletów i przed stadionem oglądać/stać podczas meczu aby policja miała zajęcie. A wiadomo że bez fanatyków piłka traci dużo, wpływy z transmisji będą mniejsze, sponsorzy będą bardziej powściągliwi, ludzi przychodzących na mecze coraz mniej to i może kluby ogarną się i staną za nami, choć to pewnie nierealne.
Nie wiem, źle się dzieje, i nic nie zapowiada poprawy, pozostaje tylko walczyć o swoje.

jaro1985r 05.09.2012 19:24

Tylko jeden protest może być skuteczny:
Jako ,że karnety w tej rundzie już wyprzedane to teraz z każdego klubu kibica powinno wyjść hasło ,że jeśli nic się nie zmieni to od rundy wiosennej stadiony będą puste. I tak ....a cała Polska powinna nie chodzić w ogóle na stadiony od wiosny. Wtedy obudzą się sponsorzy,prezesi, Canal +... wszystkim uciekać będzie kasa. Tylko tak możemy wojować, poprzez odcięcia ich od naszych pieniędzy. Mecze bez dopingu itp... szkoda na to czasu bo im o to właśnie chodzi, żeby na stadionach był teatr. Tylko kasa się dla nich liczy więc trzeba im ją ukrócić, moim zdaniem jedyne dobre rozwiązanie

Glazik 05.09.2012 20:17

http://narodowcy.net/kibic-chelmiank...ge/2012/09/05/

Dariook 06.09.2012 03:58

Bo kibica sie w Polsce nie szanuje! Te grzeczne patafiany zapominają że nasza forma dopingu jest podziwiana i chwalona w całej Europie. To własnie śpiewy, flagi, młyn tworzy widowisko w naszej buraczanej lidze. Tego gówna co sie dzieje na murawie czasami nie da się oglądać a i tak canal+ czy trenerzy po meczu bredzą swoje. W weekend wjazd na lige+ extra a tam dziennikarzyna zastanawia się jak to mozliwe że niema nas w pucharach ? Przecież poziom tak się nie obniżył od ostatnich występów Wisły i Legii, mało tego - wyszliśmy z grup więc co jest nie teges?
Ano gówno jest, gość nie ogarnia farta jaki sie przydarzył... experci zasrani.

Kazek następny łeb, podniecony do granic orgazmu jak Legia gra mecz. Troszkę obiektywizmu by się należało jeśli łąpie się komentowania spotkania i więcej wiedzy by nie zaszkodziło. A tak wychodzi na buraka zszokowanego brakiem dopingu, będzie pouczał kibiców jak mają kibicować i jak się odpowiednio zachowywać... Żenada.

Kiedyś Canal+ przykładał się do kibica a obecnie totalna olewka i wszystko od niechcenia. Dobija komentarz Przytuły, Remka a o szmajdzińskim nie wspomnę. 5 meczy i na każdym Szmajdziński... debilne pytania juz bardziej irytują niż smieszą. Ogólny syf i amatorka.

Telewizja i Kluby traktują kibiców jak bydło, już pal licho na wyjeżdzie bo to zrozumiałe ale obecnie nawet robienie swoim pod górkę jest na porządku dziennym. Przykre ale prawdziwe.

@lek 06.09.2012 04:57

Raport z trybun. 3 kolejka e-klasy
http://futbolnet.pl/wiadomosci/stewa...-peka-w-szwach

ToTylkoJa 06.09.2012 07:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jaro1985r (Post 1274686)
Tylko jeden protest może być skuteczny:
Jako ,że karnety w tej rundzie już wyprzedane to teraz z każdego klubu kibica powinno wyjść hasło ,że jeśli nic się nie zmieni to od rundy wiosennej stadiony będą puste. I tak ....a cała Polska powinna nie chodzić w ogóle na stadiony od wiosny.

u nas na szczęście jest opcja, że karnet można oddać w każdej chwili - zwracają kasę za te mecze, na które karnet jest jeszcze ważny.

Mario Nh 06.09.2012 09:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ToTylkoJa (Post 1274740)
u nas na szczęście jest opcja, że karnet można oddać w każdej chwili - zwracają kasę za te mecze, na które karnet jest jeszcze ważny.

To na waszym miejscu nie zastanawiałbym się ani przez moment. Stać was na to by żyleta świeciła pustkami do końca rundy.

palikot 06.09.2012 13:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mario Nh (Post 1274753)
To na waszym miejscu nie zastanawiałbym się ani przez moment. Stać was na to by żyleta świeciła pustkami do końca rundy.

Dokładnie, powinniście razem z Jegiellonią i Widzewem, oddawać karnety masowo, co mecz ustawiać się pod żyletą. Tam nikt wam nie zabroni dopingować odpalać rac, prezentować oprawy. Wygonili was z Żylety, to dopingujcie pod nią :)

jakkfk 06.09.2012 14:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1274796)
Dokładnie, powinniście razem z Jegiellonią i Widzewem, oddawać karnety masowo, co mecz ustawiać się pod żyletą. Tam nikt wam nie zabroni dopingować odpalać rac, prezentować oprawy. Wygonili was z Żylety, to dopingujcie pod nią :)

Myślę, że mógłbyś się zdziwić.

ToTylkoJa 06.09.2012 14:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mario Nh (Post 1274753)
To na waszym miejscu nie zastanawiałbym się ani przez moment. Stać was na to by żyleta świeciła pustkami do końca rundy.

Mam nadzieję, że SKLW i grupy kibicowskie Legii wydadzą na ten temat stosowny komunikat i karnety będa zwracane.

Glazik 06.09.2012 17:07

http://www.youtube.com/watch?v=vp_cn...layer_embedded Qrwa panowie powazna sprawa.......

@lek 10.09.2012 16:10

O zamkniętych sektorach, niedojazdach, policji w Białymstoku + ocena sytuacji tego dr Antonowicza z Torunia
http://futbolnet.pl/wiadomosci/u-pro...-pseudoproblem

szym_ek 12.09.2012 12:08

Cytat:

10 września 2012 roku odbyło się spotkanie wszystkich klubów Ligi Zawodowej, poświęcone sprawom bezpieczeństwa na stadionach piłkarskich. Kluby wyraziły swoje zaniepokojenie obecną sytuacją i pojawiającymi się informacjami o możliwości zamykania dla publiczności obiektów sportowych wskutek decyzji administracyjnych. Jednocześnie ustalono, iż w toku prac grup roboczych wypracowany zostanie wzorcowy regulamin imprezy masowej, zaproponowany przez Ekstraklasę SA, który będzie obowiązywać na wszystkich stadionach Ekstraklasy, najprawdopodobniej od 1 stycznia 2013 roku.

W trakcie spotkania także ustalono, iż zostaną podjęte kroki w celu zmiany zapisów ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych, aby dopuścić do użytkowania na polskich stadionach, a w szczególności na obiektach Ligi Zawodowej, wydzielonej trybuny z miejscami stojącymi.

- Chcielibyśmy, aby w Polsce obowiązywały w tym zakresie podobne regulacje jak w Niemczech. Na stadionach Bundesligi nawet do 20 proc. miejsc mogą stanowić miejsca stojące przy założeniu, że trybuna będzie wyposażona w siedzenia, które można zamontować w przypadku uczestnictwa klubu w rozgrywkach UEFA. To rozwiązanie, istniejące nawet na takich stadionach jak w Monachium czy w Dortmundzie, wychodzi naprzeciw oczekiwaniom kibiców i klubów. W przypadku przyjęcia zbliżonych norm do tych obowiązujących na niemieckich stadionach, nie byłoby obawy o zapewnienie bezpieczeństwa widzów, czy ich identyfikację. Pomogłoby także klubom niższych klas rozgrywkowych, jednocześnie w żaden sposób nie wpływając negatywnie za zabezpieczenie porządku na stadionach – powiedział Marcin Animucki, członek Zarządu Ekstraklasy SA.

Ekstraklasa SA zwróci się do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych w sprawie możliwości rozpoczęcia konsultacji w tym zakresie. Przy okazji Liga Zawodowa będzie chciała zwrócić uwagę na problem stosowania środków pirotechnicznych na stadionach.

- Ustawa o bezpieczeństwie imprez masowych bardzo surowo traktuje posiadanie i używanie środków pirotechnicznych. Kluby sygnalizują nam, iż należałoby się zastanowić, czy prawo nie powinno pozwalać organizatorowi imprezy masowej na wykorzystanie określonych środków pirotechnicznych przez przeszkolone osoby do oprawy meczu. Oczywiście, warunkiem stosowania mogłaby być zgoda wszystkich organów opiniujących zezwolenie na organizację imprezy masowej oraz udział w oprawie wyłącznie przeszkolonych osób. Chcielibyśmy, aby prawo wspierało kluby w walce z chuligaństwem stadionowym, jednocześnie ułatwiało funkcjonowanie klubom i tym kibicom, których działania nie są nastawione na łamanie przepisów, tylko mają na celu wsparcie dopingu dla swojej drużyny. Mamy świadomość, iż jest to trudne zagadnienie, ale chcemy znaleźć takie rozwiązanie, które usatysfakcjonuje wszystkie zainteresowane strony – dodał Marcin Animucki.
źródło: http://www.ligapolska.pl/index.php?d...artykul=231374

Wygrywamy ?

aNouc 12.09.2012 12:21

Trybuna bez krzesełek i zjazd w dół rozwcieczonego bydła po strzelonej bramce to jest to ! Jeszcze jakby zamiast tych fos były ogromne siaty na których mozna byłoby się zawiesić. Zajebiście to wygląda, ciary przechodzą. Przy okazji umozliwiloby to demontaz tych nieszczęsnych pleksy.

gypsy 12.09.2012 12:42

Jakoś trudno jest mi sobie wyobrazić, żeby nagle kluby demontowały krzesełka na stadionach na rzecz trybun stojących. Szczególnie na tych nowych stadionach, jak choćby w Gdańsku, czy we Wrocławiu. To też są jakieś koszty przecież. Moim zdaniem ten pomysł raczej nie wypali. Oby doszli do porozumienia w sprawie piro.

Proud 12.09.2012 12:53

Ale myślę, że jakby doszło do porozumienia w obu sprawach, nie byłoby problemu z usunięciem pleks.

A to zdecydowanie przeszkadza w niektórych formach dopingu. A już możliwość korzystanie z piro to byłaby świetna wiadomość.

SV_ 12.09.2012 15:20

mozecie sobie wybic z glowy ze trybuny stojace beda na nowych staionach, w tym na naszym. Tymbardzieh u nas na C jak jest taka przepasc wysokosci miedzy jednym rzedem a nizszym. A takie zalegalizowanue piro to sobie moga w dupe wsadzic, noech jeszcze zrobia szkolenia i sobie wybiora kto moze kartony podnosic a kto nie

palikot 12.09.2012 20:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez aNouc (Post 1275566)
Trybuna bez krzesełek i zjazd w dół rozwcieczonego bydła po strzelonej bramce to jest to ! Jeszcze jakby zamiast tych fos były ogromne siaty na których mozna byłoby się zawiesić. Zajebiście to wygląda, ciary przechodzą. Przy okazji umozliwiloby to demontaz tych nieszczęsnych pleksy.

W Niemczech są barierki na stojących, u nas pewnie też by montowali.

Cytat:

Chcielibyśmy, aby prawo wspierało kluby w walce z chuligaństwem stadionowym, jednocześnie ułatwiało funkcjonowanie klubom i tym kibicom, których działania nie są nastawione na łamanie przepisów, tylko mają na celu wsparcie dopingu dla swojej drużyny.
Przecież odpalanie rac jest aktem chuligańskim, nastawionym na łamanie przepisów, więc kluby aprobują ten bandycki proceder? :shock: Czyżby chcieli nas wystawić? :D

63624 13.09.2012 12:36

Cytat:

Legia nawet nie wymyśla remontu sektora gości, nawet nie oszukuje, że przerabiane są drogi ewakuacyjne. Po prostu, ot tak, postanawia złamać przepisy licencyjne. Klub z Łazienkowskiej nie ma zamiaru wpuścić na mecz derbowy kibiców Polonii Warszawa, mimo że przecież piłkarskie prawo do tego zobowiązuje. Decyzja powinna być jedna – skoro nie chcecie grać przy kibicach Polonii, to grać nie będziecie w ogóle. Walkower.
http://www.weszlo.com/news/11823-Jes...szcza_wlasnych

Fajnie by było, jakby był walkower dla Groclinu. Może nauczyłoby to decydentów z naszych klubów do respektowania przepisów o wpuszczaniu przyjezdnych.
No, ale pomarzyć tylko można.:)

pan Dudi 13.09.2012 12:50

Powinni się od działaczy Korony uczyć jak się załatwia takie rzeczy. Wysyłanie pism do wojewody i policji na miesiące przed meczem i deklaracje tego pierwszego, że Wisła na ich stadion ma dożywotni zakaz. Sprawa załatwiona.

Oczywiście, odzewu ze strony PZPNu/ Ekstraklasy SA ani naszych działaczy brak. I tak sobie zakompleksieni działacze z Kielc sami stanowią prawo. A przecież skoro stadion nie spełnia norm bezpieczeństwa, to nie powinien zostać dopuszczony do rozgrywek.

Gwiaździsty 13.09.2012 13:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 1275738)
Powinni się od działaczy Korony uczyć jak się załatwia takie rzeczy. Wysyłanie pism do wojewody i policji na miesiące przed meczem i deklaracje tego pierwszego, że Wisła na ich stadion ma dożywotni zakaz. Sprawa załatwiona.

Oczywiście, odzewu ze strony PZPNu/ Ekstraklasy SA ani naszych działaczy brak. I tak sobie zakompleksieni działacze z Kielc sami stanowią prawo. A przecież skoro stadion nie spełnia norm bezpieczeństwa, to nie powinien zostać dopuszczony do rozgrywek.


Dokładnie, to co teraz zamierza zrobić Legia od kilku sezonów praktykują kieleckie wieśniaki. I to bez żadnej konsekwencji ze strony PZPN-u czy Ekstraklasy a nawet za ich przyzwoleniem. Okazuje się, że wymóg o wpuszczaniu kibiców przyjezdnych jest przepisem martwym.

A przepis jest jasny. Jesli nie potrafisię zapewnić porzadku na swoim stadionie to automatycznie powinna być nałozona kara walkoweru lub granie przy pustych trybunach a na przyszły sezon cofnięcie licencji na rozgrywanie meczów na takim stadionie.

QBAS 13.09.2012 17:27

Też uważam, że to jest chore. Z jednej strony trzymają się przepisów, regulaminów, ustaw w stosunku do kibiców bezgranicznie. Ba, nawet "w imię wyższego dobra" dokonują nadinterpretacji i jawnie je obchodzą. Natomiast jeśli chodzi o inne sprawy, jak wpuszczanie kibiców gości, kluby mogą "w białych rękawiczkach" powiedzieć, że nie wpuszczają nikogo "bo tak".

Żeby nie było, nawet jeśli zaaranżowane byłyby np. prace remontowe na trybunie dla gości, i z tego powodu wnioskowaliby o jej zamknięcie, uważam że Ekstraklasa (czy PZPN?) powinny wydać jasny komunikat "nie spełniacie zatem warunków licencyjnych, jako że jest to sytuacja przejściowa, nie zostajecie karnie zdegradowani do I ligi, ale na czas trwania remontu (mecz derbowy), CAŁY stadion zostaje zamknięty."

0 22 13.09.2012 17:33

W tej sytuacji powinien być walkower dla Grodziska. Tam samo jak my powinniśmy dostawać wielokrotnie walkower za to, że oni nie byli w stanie przyjąć nas. I tak samo jak 2/3 polskich klubów, które często uciekają w jakieś fikcyjne remonty albo wady techniczne - jednocześnie nie robiąc nic, poza działaniami pozorowanymi, by je usunąć. Mało to raz ktoś tam nie przyjmował gości, bo coś było nieprzygotowane, niedokończone, wymagające remontu, ale przed euro nieopłacalne itp?

A tak w ogóle to ciekawe czy obecne stanowisko Zygo jest podobne do stanowiska Korony, o którym wspominacie wyżej - ze względu na to, że aktualnie Zygo (a jeszcze rundę temu Korona) jest gwałcony przez wiadomego komendanta policji.

Mario Nh 13.09.2012 18:53

Tu i teraz. Walkower dla Grodziska, historii nie zmienisz.

kreseq 17.09.2012 10:55

Zachowanie naszego zarzadu to jedno, zachowanie idiotow z Polonii to drugie. Wczoraj zrobili coś, czego nie było chyba jeszcze w historii ruchu kibicowskiego :lol:
http://www.weszlo.com/news/11874-Kib..._sie_otrzasnie

Frajerzy do kwadratu. Kto chce poszuka sobie ich oswiadczenia, ale ostrzegam to wyzszy poziom konfidenta i debila :D Walkowera juz nie bedzie. ITI powie ze bilety chciala dac, ale KSP sie wycofalo wiec sa czysci.

Obrazili się ... :lol:

PS: Jeśli się komuś nie chce szukać : http://legionisci.com/news/49968_Kib...ienkowska.html

0 22 17.09.2012 14:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kreseq (Post 1276607)
Walkowera juz nie bedzie.

Nigdy nie mogło być, bo za to przewinienie regulamin czegoś takiego nie przewiduje.

@lek 20.09.2012 22:52

Kibicowskie podsumowanie 4. kolejki TME
http://futbolnet.pl/wiadomosci/stewa...a-na-wyjazdach


Jak Jaga może oprawy prezentować...
Cytat:

  1. Flagi, sektorówki, elementy opraw muszą zostać wniesione na teren stadionu nie później niż na 45 minut przed rozpoczęciem meczu. Flagi, elementy oprawy muszą zostać rozwieszone nie później niż na 30 min przed rozpoczęciem meczu i po tym czasie żadna z osób rozwieszających oprawy nie może znajdować się w strefie murawy boiska.
  2. Flagi na ogrodzeniu pomiędzy trybunami a płytą boiska są rozwieszane przez osiem upoważnionych, zidentyfikowanych osób ubranych w kamizelki w asyście pracowników agencji ochrony. Flagi muszą być rozwieszone w sposób zapewniający drożność ciągów komunikacyjnych i bram ewakuacyjnych.

http://stadiony.net/aktualnosci/2012...w_sprawie_flag

Odra Opole - Odra Wodzisław

http://legionisci.com/zdjecia2/2012/1348488628.jpg
http://legionisci.com/zdjecia2/2012/1348488737.jpg


Stal Rzeszów - Siarka
http://legionisci.com/zdjecia2/2012/1348557136.jpg


5. kolejka TME kibicowsko

http://futbolnet.pl/wiadomosci/stewa...a-zegna-dawida

Gwiaździsty 26.09.2012 08:31

Kibicowanie w Polsce pod rządami PO i jaśnieoświeconego Donalda T. staje sie powoli sportem extremalnym:

Cytat:

UJAWNIAMY. W sobotę o 6 rano do domu narzeczonej Piotra Staruchowicza wpadła policja. Dziewczynę zakuto w kajdanki i przewieziono na "dołek". Władza gra coraz ostrzej?

W najbliższym wydaniu programu "Jan Pospieszalski: bliżej" (czwartek, 22.30, TVP Info) dyskusja wokół pytania:

Kogo się boi władza?



Jak informuje nas Jan Pospieszalski, chodzi o podsumowanie niepokojących sygnałów, które wywołują obawy co do stanu demokracji:
Skazujący wyrok na Roberta Frycza za Antykomora.pl, gdzie skazano go szukając wcześniej paragrafów! Ewidentnie szukano pretekstu, by wyrok zapadł. Nakaz rewizji w siedzibie Komisji Krajowej Solidarności, w poszukiwaniu napisu z Leninem. Uporczywe nieprzyznawanie koncesji, dyskryminacja telewizji Trwam. A do tego przetrzymywanie w aresztach, bez wyroków, liderów środowisk kibicowskich. To wszystko pokazuje, że naprawdę mamy duży problem z demokracją. I bez względu na to, jakie mamy zapatrywania polityczne, na jaką partię głosujemy, powinniśmy zatroskać się o stan wolności demokratycznych w naszym kraju.
Co ważne, jak ujawnia w rozmowie z wPolityce.pl Jan Pospieszalski, w programie pojawi się nowy wątek w głośnej sprawie Piotra Staruchowicza "Starucha" - nieformalnego lidera kibiców warszawskiej Legii, od wielu miesięcy przetrzymywanego w areszcie, wcześniej autora hasła "Donald matole, twój rząd obalą kibole":
Jak wiemy, w areszcie wciąż siedzi Piotr Staruchowicz "Staruch", lider kibiców warszawskiej Legii. Co chwila przedłuża mu się areszt, a wszystko pod dziwnymi zarzutami, bo rzekomo świadek koronny coś widział, że on chciał kupić czy sprzedać jakieś narkotyki. Nie ma na to żadnych dowodów, jest tylko zeznanie jednego człowieka, który od 7 lat siedzi w areszcie i widocznie zaczyna teraz różne rzeczy opowiadać, żeby coś zyskać.
Co ważne, można sądzić, że policja - zapewne nie z własnej woli - posunęła się dalej:
W ubiegłym tygodniu, w weekend, zdarzyła się rzecz haniebna. Doszło do akcji policji, którą można potraktować jako przykład uderzenia prewencyjnego w środowiska kibicowskie.
W sobotę, nagle, o 6 rano, do domu narzeczonej Piotra Staruchowicza Katarzyny Ceran, wpada ekipa policyjna. Dzień wcześniej, w piątek, były derby Legia-Polonia. Wpada więc ekipa, wywleka ją z domu, zakuwa w kajdanki, wiezie na "dołek", i tam przesłu...... Ona dopiero po dwóch godzinach dowiaduje się, że chodzi o zarzuty związane z rzekomym wykroczeniem. Miała nie respektować zarządzeń porządkowych podczas meczu, zarządzeń ogłaszanych przez megafony na stadionie. A przedmiotem wykroczenia miało być to, że miała bilet o numerze takim i takim, a siedziała na innym krzesełku. Rzecz działa się na tzw. "żylecie", czyli tam, gdzie nikt nie siada krzesełkach numerowanych. Zresztą, nawet w kinach ludzie siadają, jeżeli jest miejsce, gdzie im wygodnie.

Aparat władzy wpada więc do domu młodej dziewczyny, wyciąga ją z domu, trzyma w areszcie całą noc, w zbiorczej celi. Następnego dnia okazuje się, że sąd nie zgadza się na żaden areszt, słusznie nie widząc podstaw, nie chcąc się ośmieszać.
Jak ocenia Jan Pospieszalski, "sygnał został wysłany":
Sygnał jasny: każdego możemy zatrzymać, każdego możemy uwikłać w konflikt z prawem. Ktoś, kto idzie na stadion, nie może czuć się bezpiecznie, z każdego można zrobić przestępcę, a nawet bandytę, można go skuć kajdankami, i wywlec z domu.
W programie "Jan Pospieszalski: bliżej" zostanie zaprezentowana rozmowa z Katarzyną Ceran.
"Świetna dziewczyna, młoda, ładna, inteligentna" - relacjonuje nam Jan Pospieszalski. Jak dodaje, w czasie wielomiesięcznego aresztu Staruchowicza, utrudniano jej widzenia z narzeczonym, żadając m. in. pierścionka i... faktury zakupu pierścionka.

A Pruszków na wolności...

Ela 26.09.2012 15:10

Cytat:

Państwo jednak potrafi zadziałać! Przynajmniej w jednej dziedzinie − prześladowania „kiboli".

Jak informuje portal wpolityce.pl, policja wdarła się w sobotę bladym świtem do mieszkania narzeczonej „Starucha", by zakuć ją w kajdanki, odwieźć na tzw. dołek i przez kilka godzin straszyć oraz zadawać różne, głupie pytania. Dopiero po owych paru godzinach okazało się, że przyczyną zatrzymania było „niepodporządkowanie się zarządzeniom porządkowym" podczas piątkowego meczu − a konkretnie, fakt, iż dziewczyna siedziała na tym meczu na miejscu z innym numerem, niż miała bilet.

Piotr Staruchowicz wciąż siedzi, po raz kolejny przedłużono mu areszt, mimo iż − jak relacjonują śledzący sprawę dziennikarze − zarzuty o rzekome kupowanie narkotyków (postawione mu zresztą już w trakcie aresztowania, po tym, jak zarzuty pierwotnie stanowiące jego pretekst okazały się zupełnie wyssane z palca) dosłownie rozłażą się w szwach. Wydaje się, że prokuratura do tego stopnia nie jest w stanie sklecić sensownego aktu oskarżenia, że sięga po środki rozpaczliwe. Straszenia dziewczyny „aresztem wydobywczym" w nadziei, że coś się z niej da wyciągnąć i użyć przeciwko narzeczonemu nie daje się wytłumaczyć inaczej.

Pocieszmy prokuraturę − sprawę tak ważną dla prestiżu popularnego na stadionach „matoła" prawdopodobnie sądzić będą „pewni ludzie", poinstruowani przez kogo trzeba, więc wszystko będzie jak trzeba. Antoni Zambrowski wspominał niedawno, jak wyrok za marzec 1968, po tym, gdy upadło kilka wcześniej postawionych mu zarzutów, otrzymał ostatecznie za „znieważenie narodu polskiego", którego dopuścił się był cytując słowa Jana Kochanowskiego „nowe przysłowie Polak sobie kupi/że i przed szkodą, i po szkodzie głupi".
Wcześniej rozprowadzał, potem przygotowywał do rozprowadzenia teraz kupował.

Cytat:

"Demokracja to najgorszy system, ale nie wymyślono nic lepszego" - powiedział facet, dla którego Polska była tylko tanim narzędziem, a Polacy mięsem armatnim. Autor, wywodzący się z narodu odkrywców obozów koncentracyjnych, nie wiedział zapewne, że w dziedzinie demokracji to mięso armatnie ma piękne i długie tradycje. Demokracja szlachecka mimo swoich wad wyprzedzała swoją epokę. W wielkim i nieuprawnionym skrócie przyjęta w 1505 roku konstytucja Nihil novi (nic nowego bez nas) wprowadzała zakaz wprowadzania praw dotyczących szlachty bez zgody jej samej. Przynajmniej formalnie i na jakiś czas położyła kres rządom arystokracji.

Może jestem idealistą ale uważam, że to wspólnym kibicowskim wysiłkiem udało się pozbyć Grzegorza Laty. Kwestia , kto na kogo zagłosuje, z kim się identyfikuje, stała się nagle kwestią publiczną. Wielka i nieoceniona w tym rola kibiców. Opinii publicznej czyli kibiców i mediów, ale one w tym przynajmniej przypadku podążyły za kibicami. W końcu zakute łby niektóre zrozumiały, że nie są sami, że ktoś im patrzy na ręce. To pierwsze chyba takie wybory w PZPN, gdzie kibice i media dopytują przedstawicieli klubów kogo zamierzają poprzeć. Schodzimy na poziom rzeczywistej demokracji. Na www.wyborypzpn.pl możemy sprawdzić, kto na kogo zagłosuje czy też, kto się nie przyznaje do nikogo i utrzymuje swe preferencje w tajemnicy. Jakim prawem utrzymuje? Prawem właściciela, choć ja chętniej w tym przypadku powiedziałbym raczej prawem kaduka. Są bowiem ludzie, którzy twierdzą, że wyłączną rolą kibiców jest siedzenie na trybunach i kibicowanie. Kibicowania nie można jednak moim zdaniem ograniczać i degradować do chóralnych śpiewów i klaskania na sygnał. Kibicowanie to przede wszystkim troska o swój klub – klub a nie drużynę - i pomaganie mu w trudnych momentach. Czy istniałby dalej GKS, gdyby kibice z Katowic tylko klaskali? Gdzie byłaby Cracovia, Pogoń, Zawisza a nawet mój Górnik gdyby w pewnym momencie kibice nie wzięli spraw w swoje ręce. Wiele zasłużonych klubów istnieje tylko dlatego, że kibice przestali klaskać i zeszli z trybun. Uratowali swe kluby, a potem od właścicieli usłyszeli, że „kibole nie będą zarządzać klubem”. Murzyn zrobił swoje, murzyn może odejść…

Właściciele klubów zachowują się jak dyktatorzy małych republik bananowych. Swoich gnębią, nie słuchają, a przed możnymi klęczą. Wystarczy, że wojewoda huknie, a już kładą uszy po sobie. Takim klasycznym dla mnie przykładem są klubowe zakazy stadionowe. Za co może nałożyć klub zakaz stadionowy? Za przestępstwo, za działanie niezgodne z prawem? Odkąd to kluby mają zastępować sądy i policję? Zakaz stadionowy za stanie w przejściu, za niecenzuralne słowa? Czy wyście zgłupieli? Skoro coś nie jest przestępstwem czy wykroczeniem, to za co karać? Jest przestępstwo, jest dowód, jest winny jest wyrok sądu. I zakaz sądowy. Tyle. Klubowi nic, poza ustawowym obowiązkiem dostarczenia zapisu z monitoringu do tego. Jeśli ktoś łamie prawo jest przestępcą. Od ścigania przestępców jest policja, są sądy. Na to płacimy podatki. Nawet ja, bo i VAT, i akcyzę musze niestety uiszczać. Nie jest rolą klubów zastępowanie organów państwa w karaniu obywateli. Nie mają do tego prawa.

Klubowy zakaz stadionowy to nic innego jak hasło „tych klientów nie obsługujemy”. Zresztą z filmu o pasującym jak ulał tytule „Co mi zrobisz jak mnie złapiesz”. Pasujący też do lansowanego przez niektórych dziennikarzy moralnego autorytetu i krytyka Grzegorza Laty, czyli Michała Listkiewicza. Rzeczpospolita Obojga Narodów, a w międzywojniu kodeks honorowy znały pojęcie infamii. Oznaczało to odpowiednio utratę czci i praw a później ostracyzm towarzyski. Nie rozumie i nie zna tego pojęcia widać brać dziennikarska. Super Express, Gazeta Wyborcza, ba, nawet Weszło publikują słowa faceta, którego rządy w PZPN były, jak się chwali, pasmem sukcesów poza jedna drobną wpadką czyli aferą korupcyjną. Drobnostka Misiu! Jeśli Michał Listkiewicz znajdzie się w nowym zarządzie PZPN to również wasza, dziennikarzy wina, bo to wy pozwoliliście żeby dalej w mediach żył. To przez to, to że go promujecie facet dalej działa w PLP. Czas najwyższy, żeby media zdały sobie sprawę, że też odpowiadają za stan polskiej piłki. Czas na odpowiedzialne media.

Kiedyś powiedziałem w odniesieniu do Górnika, że fakt, że ktoś jest właścicielem klubu nie oznacza, że klub jest jego własnością. Rozumiem przez to, że klub piłkarski to jednak instytucja publiczna, gdzie ważną częścią – inną w Barcelonie, inną w Górniku, inną w Niecieczy – są i powinni być kibice. Są dobra wspólne, idee. Nie było prywatną rzeczą Allianz planowana zmiana barw i herbu Górnika tak jak nie było prywatną rzeczą pana Króla likwidowanie GKS. Nie jest tez prywatną rzeczą działaczy Lechii, kogo popierają w wyborach do PZPN. Będący dla mnie wzorcem nieudolności (bo mają wszystko, żeby mieć sukces) działacze Lechii w dupie mają swoich kibiców i plują im w twarz popierając Zdzicha. To nie sprawa kibiców przecież. Ale czy Lechia istniałaby dzisiaj gdyby nie kibice? Włodarze Lechii w dupie też mają sponsorów. Bo trudno chyba przypuszczać, że kontrolowane przez państwo PGE, Lotos, Energa popierają działaczy chrapiących w samolocie.

Państwo PO wolałoby przecież przejąć to, czego jeszcze nie przejęło. Czyli taki PZPN dla przykładu. Przejąć, żeby go reformować. Z równym zapałem jak inne dziedziny życia naszego powszedniego. I pewnie z podobnymi sukcesami. Węszące wszędzie spiski Weszło! doszło do wniosku, że w walce o stołek prezesa PZPN Roman Kosecki ma inne, niż reforma polskiej piłki priorytety. Mianowicie kasę. Ja jednak myślę, że chyba jednak nie o to chodzi. Raczej o to, że Kosecki usłyszał „idź Romek, ja ci rządzić w PZPN każę!”. Jak w każdej partii wodzowskiej führer rozkazał więc nie ma wyjścia. Trzeba. Słysząc to i owo o stosunkach panujących w PO Kosecki miał do powiedzenia tyle co… nic. Niedawno modne na stadionach było hasło „Donald matole, twój rząd obalą kibole”. Nic z tego nie wyszło, natomiast ironią losu i rechotem młodej całkiem historii będzie jeśli to Donald obali „rząd” PZPN i na stanowisku prezesa usadzi swojego pionka. Wtedy dla oszczędzenia czasu, a czas to pieniądz przecież co w dobie kryzysu ma niebagatelne znaczenie, kibice zapewne twórczo połączą hasło „Donald…” z hasłem „Jebać PZPN”. I nawet logiczne to będzie, choć znowu z olaniem głosu kibiców i podlegające ściganiu z urzędu.

Piłka żyje dzięki kibicom. Różnym. Olewanie głosu kibiców to głupota piramidalna. Kibice bez piłki przeżyją. Piłka bez kibiców? Kibic to również a przede wszystkim klient. Czy ktokolwiek na świecie olewa głos klienta? Tak, polscy działacze, prezesi, „baronowie”. Może trzeba im przypomnieć z czego żyją? Zresztą tam gdzie do głosu przy zarządzaniu klubami dochodzą kibice, z Barceloną i Realem na czele, źle to nie wygląda. Zaraz podniosą się głosy nieznających etymologii tego słowa, że Mazur populista, chce żeby kibole rządzili piłką. Nie chce, ale uważa, że ich głos jest i powinien być brany po uwagę. To może odbyć się tylko i wyłącznie z korzyścią dla klubów. Może gdyby władze Legii zapytały się kibiców, jakie będą skutki wejścia ochrony na sektor w trakcie meczu, nie miałyby dziś problemu? Idąc dalej, dlaczego nie wybrać i oddelegować czterech przedstawicieli Ogólnopolskiego Związku Stowarzyszeń Kibiców (OZSK) do obserwacji i przebiegu zjazdu PZPN. Skoro szefa PZPN wybierają przedstawiciele futsalu czy piłki kobiecej to dlaczego odmawia się tego prawa ludziom, bez których „nic by nie było”? Dlaczego przedstawiciel OZSK nie może brać udziału jako obserwator w spotkaniach zarządu PZPN? Dlaczego nie może być w zarządzie skoro jedna osoba mniej lub więcej w tym tłumie nie robiłaby różnicy. Dlaczego ktoś ma bez naszej wiedzy decydować o sprawach dla nas ważnych? Władzy trzeba patrzeć na ręce. Każdej i zawsze.

Wbrew obiegowym, będących powtórzeniem propagandy zaborców opiniom Rzeczpospolitej nie pogrążyła szlachta. Pogrążyła ją arystokratyczna oligarchia, dbająca bardziej o własne interesy niż o dobro kraju. W naszej piłce mamy dbających tylko o własną kieszeń działaczy, prezesów, oligarchicznych, samozwańczych „baronów”. Warto by zdali sobie sprawę, że klub czy PZPN to nie bantustan, a kibice to nie motłoch. Że każdego kacyka można obalić. Że polska piłka to nie ich zabawka, tylko nasza wspólna sprawa. Że muszą się z kibicami liczyć. Nic o nas bez nas. Nihil novi.

ŁUKASZ MAZUR, były prezes Górnika


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:19.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl