Bramkarzem bym się nie sugerował, bo często się zdarza że pierwszego stawia się z drugim składem zeby coś pobronił. Możemy sobie nazywać A B czy nawet G, chodzi o to żeby wszyscy czy to jako A czy B rozegrali w czasie przygotowań podobną ilość minut. Mając przez to czas na pokazanie formy chęci do gry i udowodnienie że wpuszczenie jednego czy drugiego w meczu o punkty to nie ryzyko, a szansa na poprawę gry zespołu. Zobaczymy kto wyjdzie na Odense, ale wydaje mi sie że pojawią się przedstawiciele i składu A i B. Rezerwowi będą Ci którzy dziś nie powąchają placu. Bo to ostatni sparing. Oczywiście wszystko to w czasie rundy może ulegać zmianie pod wpływem zmieniającej sie formy zawodników. Ufajmy że będzie się zmieniało z korzyścią dla drużyny.

O której w końcu jest mecz? 20 czy 21?

O dwudziestej pierwszej

UP@ mecz o 21.

Na oficjalnej podają że Kirm ma drobny uraz, ale ta zmiana i tak była oczekiwana przeze mnie. Melikson ma grać bardziej na boku (jesli na boisku jest Garguła), również to sygnalizowałem. Wreszcie Jovanović zamiast Lameya. W sumie niemal wszystkie zmiany oczekiwane, choć jeszcze Biton za Genkowa i jednak bardziej Iliew niż Małecki. Jest jeszcze kwestia obsady LO, czy Diaz czy może jednak Nunez.

Bardzo ciekaw jestem postawy zawodników o których napisałem powyżej.

Dzięki za odpowiedź.

wchodzisz na wyższy level, myśle że po Moskalu Twoja kolej

Żałosna jest Twoja pusta złośliwość :lol:.
No cóż niektórzy kibice widać mają problemy w samodzielnym myśleniu, a tu wystarczy nie być inteligentnym inaczej, aby krytycznie oceniać różne wybory personalne aktualnych trenerów Wisły.


PS. Guła do Meliksona i gol :).

Jovanovic się zachował jak Mr.Proper

Parę komentarzy po I połowie:

- Czekaj gra jak profesor. Zdecydowanie najpewniejszy z całej defensywy.
- Jaliens nieźle w obronie, ale jak tylko ma kopnąć piłkę do kogoś, jest źle
- Małecki - nie gra źle, ale gra dokładnie "jak Małecki", Moskalowi nie udało się nauczyć go szybkiego oddawania piłki, spowalnia akcje
- Melikson znowu w świetnej formie, tak samo Garguła - do tego dorzućmy Ilieva i ofensywę mamy naprawdę mocną

Fajnie grają pressingiem, dużo podań, nieźle to wygląda.

zdecydowanie poprawiła się ruchliwości .Zdaje się że Kaziu wie co robi

Dokładnie. Bardzo mi się podoba gra Wisły. Jak tylko ominą nas kontuzje, to ta "11" może ugrać dużo w tym sezonie.

Jedynie za Genkova widziałbym Bitona :)

I Ilieva za Małeckiego który notuje naprawdę dużo strat i prawie nic nie wnosi do gry Wisły.

1)ok
2)nie wykazał się zbytnio dalej stary jaliens
3) małecki-strata tyle
4)ok

gra Wisły jako drużyny :-)OK

hehe off topic czy to nie Diego Simeone miał być kiedyś kandydatem na trenera Wisły...? wiadomo co prezentuje teraz haha

Odwołuję pochwałę Jaliensa po I połowie... szkoda, że nie wszedł na trochę Bunoza. A po drugie - naprawdę szkoda, że nie zatrudniliśmy jednak jakiegoś dobrego LO, Diaz jest kiepściutki. Za to Jovanovic dobrze na prawej :)

I moze lepiej... :P A tak poważnie Kirm to dla mnie "drugi Łobodziński Wisły Kraków"

wiadomo ze po jednym czy dwoch udanych meczach nie ma co wyciagac daleko idacych wnioskow ale w tym meczu niewatpliwie widac bylo ze liderem obrony byl Czekaj a i prawa strona Marko jest dobra....gorzej z dugim stoperem i zgroza z lewa obrona:/ ale co do stopera o albo Chavez albo Bunoza...moze to i nie za dobrze jesli chodzi o pare Czekaj Bunoza bo obaj mlodzi i niedoswiadczeni ale mimo wszystko jednak bym sprobowal....no a jesli chodzi o ofensywe to bardzo podobala mi sie wymiennosc pozycji naszych graczy:D niestety ale najmniej produktywny i zwalniajacy akcje byl Patryk Małecki.... ale ogolnie rzecz biorac dosc ladny mecz w naszym wykonaniu i mysle ze mozemy patrzec z optymizmem na wiosenne mecze:D

Jezeli bedziemy grali jak w 1 polowie to nie bedzie zle ale jezeli zagramy jak w drugiej to rozpacz. Mozna jednak wytlumaczyc, ze wiatr przeszkadzał

Wiatr zajebiście przeszkadzał. To powinno być duże usprawiedliwienie dla Wiślaków.

Jak ze SL zagramy cały mecz taki jak dzisiejsza 1 połowa, będzie dobrze :)

Bardzo dobra gra Wisły :)

Szybka i kombinacyjna,szczególnie w pierwszej połowie.Melikson jak zwykle gra jak nikt inny ale najbardziej cieszy to że widać w tej grze pomysł,dziś nie widać było za wiele górnych piłek byle do przodu :)
Szkoda tylko że nie zagramy jeszcze sparingu z kimś z wyższej półki

Czekaj,Bunoza,Osman Chavez :) No tutaj jest pole do popisu


Na minus jak dla mnie tylko Diaz ale to już norma od zawsze :(
Mały faktycznie coś za wolno gra



PS:Czy nie macie wrażenia że bez Kirma gramy 100 razy lepiej :)

(Diaz,Jirsak,Kirm) nie widzę żeby byli dla nas zbawieniem

A Ja tam życzę Kirmowi zdrowia, ale grać powinien ...Garguła.
Co do meczu szkoda że graliśmy dobrze tylko 30 minut, ale to jednak nadal tylko sparing, no i Iliewa chciałbym częściej widzieć w formie z poprzedniego meczu.
Cóż sezon czas zacząć.

Wydaje mi sie ze Moskal nieraz na sile stara sie wprowadzac polakow do skladu, bo jest takie "parcie" ze Wisla w 99% zrobiona z obcokrajowcow... Malecki sie stara itp, ale do Ilieva mu daleko, Czekaj napewno na chwile obecny lepszy od Chaveza... tylko co z Osmanem... problem jakis ? Gargula jakby lepiej, moze jeszcze cos z niego bedzie, Kirm niestety do odpalu, to samo Tomas Jirsak... szkoda... chlopak nie wypalil... umiejetnosci kapitalne ale psychika sprawila ze bedzie tylko sredniakiem...


Melikson, Serbowie na wielki plus.

Dokładnie, bez Kirma wszystko wyglądało znacznie lepiej, ale życzę mu zdrowia, po prostu niech w 1 składzie grają lepsi od niego. Jeszcze tylko jedna rzecz, wnerwiające zabawy piłką we własnym polu karnym Pareiko + Jaliens przede wszystkim, to się może kiedyś źle skończyć

Małecki świetnie się prezentował jak wrócił po kontuzji- szybki, przebojowy, nie spowalniający gry, grający zespołowo i z pomysłem, a teraz znowu jakby zmęczony grą
gdyby szybciej oddawał piłkę to jego dobra technika wtedy jest bardziej widoczna, ale nie lepiej zwiesić głowę i zwalniać grę... wozić to się można jak trzeba wziąść na siebie ciężar gry w trudnych momentach a nie z przeciwnikiem o podobnych umiejętnościach

Ja tylko w tej sprawie, że - moim zdaniem - nie można wychodzić dwójką Czekaj-Chavez. Ktoś musi umieć piłkę wyprowadzić. Czekaj-Bunoza, to z kolei ryzyko młodości, choć ustawienie to wydaje się bardzo przyszłościowe. Z tych powodów Jaliens jest ciągle niezbędny. Dwójką Bunoza-Czekaj grałbym jeżeli pozycja Wisły w tabeli byłaby niezagrożona (tj. np. brak szans na mistrzostwo, pewność gry w LE - w pewność mistrzostwa jakoś nie wierzę). Rozumiem, że to ma być podstawowy skład Wisły na nadchodzącą rundę - bardzo dobrze. Tylko:
-Biton pewnie nie wychodzi w składzie na zasadzie "raczej go nie wykupimy, to po co mamy ogrywać" - a przecież gdyby nie on, bylibyśmy w głębokiej dupie we wszystkich rozgrywkach.
-Iliev, przy nienajlepszej kondycji, raczej przerasta wszystkich innych skrzydłowych (no i bardzo dobrze rozumie się z Meliksonem), wydaje się więc że Ivica powinien grać - przynajmniej pół meczu.
-Kirm-ciągle uważam, że najlepszy jego mecz, jaki widziałem, to było Słowenia-Polska. Nie sądzę, żeby trzeba go było sprzedać - pomógł nam wielokrotnie, niestety forma mocno niestabilna. Na chwilę obecną czołowy rezerwowy.
-Nunez - no, mam nadzieję, że zostanie wykupiony. Gracz w miarę uniwersalny, już zaaklimatyzowany, Sobol nie będzie grał wiecznie.
-Jirsak - wg mnie powinien zostać. To ciągle solidny ligowiec, a nie wierzę, żeby ktoś chciał za niego zapłacić sensowną sumę, albo - z drugiej strony - żeby Tomas, znając swoją pozycję w Wiśle - miał żądać jakichś spektakularnie dużych pieniędzy. Inna sprawa, że powinien mieć osobistego psychologa czy też trenera - wiemy, że ten gość potrafi świetnie rozgrywać, świetnie strzelić, nawet walczyć o każdą piłkę. Tylko pokazuje to - mniej więcej - raz na rundę.

Byłem sceptyczny co do wystawiania Michała Czekaja z racji postury czy średniej zwrotności, braku doświadczenia teraz zmieniłem zdanie na jego temat. Michał ma w sobie jedną cechę która wyróżnia go z naszych pozostałych obrońców, mianowicie chłopak MYŚLI na boisku.
Trzeba mu kibicować aby omijały go urazy bo jeśli dojdzie doświadczenie to może być z niego duży pożytek.

Co do samej gry to trudno nie być optymistycznie nastawionym bo widać że starają się grac w piłkę i całkiem dobrze im to wychodzi. Garguła już w końcówce rundy przejawiał symptomy, że być możne wkrótce się z nim "przeprosimy" bo przede wszystkim fizycznie wygląda nieźle co być może przełożyło się na jego dobrą grę.

Jestem daleki aby krytykować Małeckiego za ten mecz bo mimo że odnotował klika strat to starał się grac zespołowo. Nie wiem czy nie brakuję Patrykowi trochę świeżości tej właśnie o której piszę kolega wyżej, bo po kontuzji imponował dobrą motoryką.

Pozwolę sobie podsumować grę Wisły w portugalskim turnieju i zwrócić uwagę na kilku naszych graczy.

W poprzednim meczu i tym dzisiejszym moim zdaniem bardzo dobre zawody zagrał Gervasio Nunez. Przede wszystkim cofa się po piłkę i stara się rozgrywać już od obrony. Przypomina mi Mauro Cantoro za najlepszych lat. W niektórych pojedynkach z twardo grającymi Duńczykami wychodził niespodziewanie zwycięsko, a jak już coś było nie tak, popisywał się boiskowym cwaniactwem (gra pod faul). Bardzo mi się podobała współpraca trójki Melikson, Garguła i Nunez. Widać, że każdy z nich jest obdarzony techniką i zdolnościami do gry kombinacyjnej (niekiedy wręcz ośmieszającej przeciwnika).

Zgadzam się ze słowami kolegi wyżej, że Jaliens i Czekaj to w tej chwili para stoperów, która gra najrówniej. Jaliens nie popełnia już tak wielu błędów jak jesienią (zobaczymy jak będzie w meczach o stawkę).

Nie wiem czy Wy też to zauważyliście, ale bardzo dziwnie zachowuje się Pareiko. Wygląda to tak, jakby nie miał przekonania do swojej gry nogami. Takie niezdecydowanie może się kiedyś źle skończyć. Bramkarz ma być ostatnim obrońcą, a niestety Sergei się trochę gubi.

Czarek Wilk jak zwykle zagrał na swoim dobrym poziomie, choć zauważyłem, że od 80 minuty wyraźnie zaczął oddychać "rękawami". Gra na DP to jednak ciężka robota na boisku i w perspektywie całej rundy wiosennej przydałby się jakiś konkretny dubler dla Czarka. W tym miejscu mocno ubolewam nad kontuzją Radka Sobolewskiego.

Genkov? Sam nie wiem jak go ocenić. Z klepy grać nie potrafi, wzrostu w powietrzu tez nie wykorzystuje... Myślę, że trzeba jednak stawiać na Bitona, który potrafi się obrócić z obrońcą na plecach i strzelić czy to z prawej czy z lewej nogi. Poza tym piłka w polu karnym go szuka, a szczęście w tej rundzie będzie nam bardzo potrzebne :)

Odnośnie Czekaja chłopak ma coś czego dawno mi brakowało w obronie WISŁY nie pozwala przeciwnikowi przyjąć piłki a jesli już to zrobi to za wszelką cenę nie poduszce do sytuacji żeby się z nią obrócił do bramki.

W pierwszej połowie wyglądało to całkiem nieźle ale w drugiej (nawet biorąc poprawkę na wiatr) coś jak by siadło. Nie wiem czy to Duńczycy zmienili ustawienie czy nasi siedli ale było bardzo niepewnie. Dwie rzeczy które mnie zaniepokoiły to: problemy z z wyjściem z pressingu w środku boiska w drugiej połowie (nawet wtedy gdy piłka była na ziemi i wpływ wiatru był ograniczony) i zmęczenie pod koniec meczu (mam nadzieję że to jest jeszcze ciągle efekt treningów a nie jakichś błędów w przygotowaniu kondycyjnym). Powiedział bym że na chwile obecna mamy 13 piłkarzy do gry (pierwsza 11 z dzisiejszego meczu z wyłączeniem Czekaja, Biton, Iliev i Lamey), 3 którzy rokują (Czekaj, Bunoza, Chavez) i 4 którzy musza jeszcze mocno popracować nad formą (Jirsak, Palić, Boguski, Jovanić). Bruda, Szewczyka i Sobola (ale jego oczywiście ze wzgledu na kontuzje) nie biorę pod uwagę. Biorąc pod uwagę intensywność czekającej nas rundy to troche mało. Wypada tylko liczć że "rokujący" i "szlifujący" wezmą sie w garść.
Paradoksalnie wygląda że najlepszą obsade mamy na prawej obronie. Dziś Jovanović zagał naprawdę solidnie (oczywiście pare błędów mu się przytrafiło) ale gdy ogladałem Lameya to grał też całkiem ok. W sytuacji awaryjnie zawsze można będzie wstawić J na stopera a L ma prawą obronę.
Środkowi wyglądają już trochę gorzej. Wydaje mi sie że pozycja Q jest niezagrożona. Chłop popełnia co prawda błędy (dzisiaj zdarzył mu sie jeden taki ale trzeba przyznać że od razu poszedł za akcją i go naprawił) ale biorąc pod uwagę że z koniecności drugim stoperam musi być ktoś w miarę świeży to jego doświadczenie będzie moim zdaniem przeważać jeśli chodzi o miejsce w składzie.

Bunoza ma już 24 lata! Nie jest młody i niedoświadczony - jest po prostu kiepski.
Na gwałt potrzebujemy lewego obrońcy, wtedy można by przesunąć Diaza do środka i jakoś z Czekajem będzie to wyglądać. Na teraz niestety para Q - Michał wygląda chyba najlepiej (jeżeli Diaz gra na lewej).
Co do reszty - coraz bardziej podoba mi się Nunez na środku, widać, że się przyzwyczaja do nowej pozycji i jeżeli nie będzie kosztował tego absurdalnego 1.2 mln euro (taką ma podobno kwotę odstępnego) to można chyba myśleć nad jego wykupieniem.
Odszczekuje wszystko co mówiłem do tej pory o Gule. Wraca do formy i jest użyteczny dla drużyny. Mam nadzieje, że co najmniej utrzyma poziom w nadchodzącej rundzie.
Genkow to w obecnej formie tylko dubler dla Bitona co dobitnie w sparingach dał do zrozumienia. Mały gra jak to Mały, Meleks chyba wszedł w końcu po kontuzji na swój wysoki poziom.

Podsumowując - środek obrony ma chyba jednak trochę więcej jakości niż na jesieni, lewa obrona jak leżała tak się nie podnosi a w ofensywie można się pokusić o stwierdzenie, że wszystko idzie ku lepszemu.

EDIT: rzucił się w oczy jeszcze jeden problem - praktycznie nie mamy zmienników na poziomie w środku pola, bo o ile przy stracie któregoś z obrońców czy napastnika można mieć nadzieję, że jakoś to będzie to strata Wilka bądź Nuneza będzie kompletną katastrofą. Ci zawodnicy będą chyba w tej rundzie eksploatowani do granic możliwości i mam tylko nadzieję, że dadzą radę kondycyjnie.

Odnośnie Czekaja podoba mi się inna rzecz. Jaki jedyny z obrońców ze spokojem potrafi zagrać z pierwszej piłki do najbliższego nieobstawionego kolegi z drużyny zamiast wybijać na pałę jak to robi Diaz. Ja myśle że jedynie Q i Czekaj, bądź Czekaj z Bunozą mogą grać w parze, bo Q czy Gordan w parze z Chavezem nie współpracują najlepiej. Ciekawe jakby Jovanovic zaprezentował się na lewej obronie... bo gdyby sobie poradził byłbym za powrotem Burligi na prawą.

Poza oczywistymi i wskazywanymi już plusami gry Czekaja, trzeba zwrócić uwagę na jeden minus.
W drugiej połowie Czekaj praktycznie nie grał do przodu, tylko do najbliższego obrońcy, a jeszcze częściej do Pareiki.
Przy tym wietrze, to nie były zbyt rozsądne zagranie, bo po wykopach Pareiki Duńczycy mogli znacznie łatwiej przejąć piłkę, już na naszej połowie.
Te podania Czekaja były trochę grą na alibi: "niech opieprzają Diaza lub Jaliensa za niedokładne podanie, a nie mnie".
Pewnie, że Michał ma jeszcze czas, ale powinien już częściej próbować wprowadzać piłkę do przodu.

Mimo tych zastrzeżeń - ogólna ocena Czekaja po tym meczu jest jak najbardziej pozytywna.

Naprawde fajnie to wyglądało w pierwszej połowie, szkoda tego remisu we wczesniejszym meczu bo chciałem zobaczyć jak byśmy się prezentowali na tle Dynama a i drużynie taki sparing napewno by nie zaszkodził. Co do zawodników słabiutko Jaliens i Diaz, brawo Melikson Garguła i Czekaj. Jak kontuzje będą nas omijać to powinno być wiosną naprawde ciekawie:)

pierwsza polowę graliśmy z wiatrem a nie gralismy duzo lepiej od Odense,
drugą polowe pod wiatr i byla kicha

Diaz na lewej obronie to sabotaż, nawet komentator zauważył, że zanim on sobie przyjmie, poprawi, podniesie głowę, pomyśli, złoży się do podania i w końcu poda to mija zbyt dużo czasu. Grał na jesień bardzo dobrze na środku obrony i myślę, że tam powinien zostać, a na flankę powinien iść wtedy, gdy grać nie może Paljić.

Kolega chyba inny mecz oglądał. Do przerwy powinno być 3:0 jeśli nie 4:0. Duńczycy mieli tylko jeden groźny strzał. Gra wyglądała bardzo dobrze, do tego stopnia że jasiu który komentował z Iwanem choć bardzo chciał nie miał się do czego przyczepić. A takie miał zadanie bo w Warszawie "blady strach" ;).

Po przerwie był problem bo zaczęło mocniej wiać, do tego stopnia że Pareiko z piątki nie mógł dokopać do kółka. Dlatego Odense podchodziło z pressingiem pod samą bramkę nie obawiając się że jakaś długa piłka na wolne pole uruchomi skrzydłowego. Mimo to mieli tyko dwa strzały z daleka które bardzo dobrze wybronił Siergiej.

Widać że w drużynie jest duch, jeden biega za drugiego, mniej jest bezproduktywnego klepania, przegranie piłki z lewego skrzydła na prawe przez obrońców trwa kilka sekund. Trener wypracował odpowiedni poziom poczucia obowiązku. Pokazał go Iliev kiedy poślizgnąwszy sie stracił piłkę, zawahał się tylko na ułamek sekundy, po czym na pełnym gazie wrócił za akcją 70 metrów. A przecież to był sparing.

Tak grając w naszej lidze ładujemy każdemu przeciwnikowi 3:0. I mistrzostwo mamy z duuużą przewagą ;).

To sobie wybrałeś autorytet, komentator z orange, hehe. Diaz na bok obrony może być za wolny, a dokładniej zbyt mało zwrotny. Głównie z racji na swoje pająkowate odnóża. ;) Jednak do sabotażu to mu daleko, starał się jak wszyscy inni i żadnej bramki nie zawalił.

ps. Słyszeliście jak skończył sie debiut w FCK Borysiuka? Bardzo dobrze ze ten drwal z nami nie zagra. Bo pewnie znowu by kogoś załatwił.

Z tego co widziałem to w pierwszej połowie wiatr był znacznie słabszy niż w drugiej. Poza tym do przerwy powinniśmy prowadzić wyżej.

Wszystko fajnie ale niech oni zaczną grać bliżej formacjami oraz niech Czekaj nabierze masy. Wszystko z nim jest ok, na ligę widać powinien dawać radę ale pierwszy lepszy mięśniak go przepcha w polu karnym. Cudów większych po tej drużynie nie oczekuje. MP jak najbardziej ale i równie dobrze 3 miejsce. Im mniej będzie rotacji w składzie, tym lepiej dla tej drużyny.

Znowu jesteśmy nieskuteczni i nie dobijamy przeciwnika. To się mści w lidze.
Poza tym Odense grało otwartą piłkę, a nie nastawiało się na kontre. Z takimi rywalami lubimy grać.

Dalej martwi brak umiejętności wyprowadzenia piłki.

Po tym meczu widzimy iż Małecki, Jaliens i Diaz nie nadają się do gry w 1. składzie.

Cieszy natomiast forma Garguły, Bitona, Meliksona, Wilka, Czekaja, Jovanovica i Pareiko.

Nadal nie rozumiem dlaczego mając Genkova i Bitona nie gramy 442.