![]() |
Antyfutbol Mourinho też nie jest taki łatwy. W Ekstraklasie murowanie bramki bardzo często źle się kończy dla drużyny murującej.
Taką Wisłę chcecie oglądać? Bramka dla nas w pierwszych minutach i dziękuję wystarczy wszyscy się cofają i bronimy tego do końca? Wpatrywać się w zegar i odliczać w napięciu do końca by żadna z ciągłych akcji drużyny przeciwnej nie skończyła się wreszcie powodzeniem? Wolę czasy gdy można było się drzeć "1, 2, 3, mało!". Wymagam od Wisły gry do przodu. Tak jak zawsze było. Co, przesadzam? Także zaskoczyliście mnie teraz, że wolicie antyfutbol Mourinho. Cytat:
Petrescu miał oczywiście rację. Tak jak chyba Leńczyk powiedział: „nie ma w Polsce drużyn, których nie da się ograć przygotowaniem fizycznym”. |
Człowieku, kiedy Wisła bramkę murowała, kiedy?
Grając w 10 z Koroną nie było murowania, nawet z Jagiellonią gdzie drugą połowę zagraliśmy defensywnie, nie murowaliśmy bramki. Gramy tak, na ile umiejętności starcza piłkarzom. Zapomnij o tym, że przez 90 minut będziemy cisnąć rywala, na to może pozwolić sobie Barcelona, a nie Wisła zwłaszcza z taką defensywą. Trzeba grać mądrze, to są wyniki. Jak się będziemy porywać z motyką na słońce, to się źle skończy. Naprawdę co poniektórym się w głowach poprzewracało, zapomnieli o tym, że my nie mamy już Dream Teamu z pierwszej połowy minionego dziesięciolecia. Zapomnieliście już chyba o poprzedniej rundzie wiosennej, letniej wyprzedaży i tym, że byliśmy w środku tabeli z kiepskimi wynikami. Co wy sądzicie, że Wisła jest już drużyną, która cały mecz może zdominować nie martwiąc się o własne plecy? Maaskant dokonał niemal cudu składając tą drużynę do stopnia, że wygrywamy i jesteśmy pierwszy w tabeli. Jednak to zasługa przede wszystkim mądrej zrównoważonej gry, a nie żądań szalonych kibiców "jedźmy tych ogórków, ja chcę Wisłę taką i sraką". Gra się tak, jakich się ma piłkarzy, a nie tak, jakby sobie wariaci tego życzyli. Murinho swoim "antyfutbolem" wygrał LM, gdyby poszedł na wymianę ciosów to by z Barceloną odpadł, miał po prostu gorszych piłkarzy. Wisła prz każdym kontrataku musi się bronić całą drużyną, bo obrona sama niczego nie zatrzyma. Na jedną wymianę ciosów poszliśmy, skończyło się 4-1 dla Lecha. Cytat:
|
Cytat:
"My wcale nie zaparkowaliśmy autobusu przed naszą bramką, my tylko zagraliśmy defensywnie licząc na nasze ubah szybkie kontry" :D Ty w ogóle liczyłeś ilu Wiślaków przekraczało połowę po zejściu Małeckiego, gdy mieliśmy piłkę? Podpowiedź : aby odpowiedzieć na to pytanie, wystarczy Ci umiejętność liczenia do trzech. |
A co, mieli rzucić się do ataku grając w 10? Przeciw drużynie, która co chwila naszych cięła równo z trawą?
Żeby grać agresywnie, to trzeba mieć obronę, która zatrzyma akcję przeciwnika i szybko wypchnie piłkę do pomocy. My mamy obronę, która jak zatrzyma akcję to albo nie wie co zrobić z piłką, albo wybija ją na aut/pod nogi przeciwnika. Bramki na pewno nie murowaliśmy - większość akcji działa się w środku pola i jak tylko nadarzała się okazja, to zaraz wychodziliśmy z własną akcją. To, że kończyły się niepowodzeniem po faulach czy przejęciach, to inna sprawa. W obecnej sytuacji musimy grać przy równym bilansie, nie ma mowy o ciśnięciu przez cały mecz przeciwnika. Żaden zespół w Polsce tak nie gra i w chwili obecnej grać tak nie może. Nawet przy takiej grze się gotuje pod naszą bramką, a co dopiero mówić o tym, gdy z tyłu zostałaby sama obrona, a reszta poszła atakować. Pamiętasz jak skończył się mecz z Podbeskidziem? Chwila, dosłownie chwila nieuwagi w ataku i straciliśmy bramkę. Dopóki obrona gra jak gra, to nawet z zespołami z dołu tabeli normalny trener nie zaryzykuje gry całkowicie ofensywnej. To byłoby najnormalniejsze w świecie lekceważenie przeciwnika. Czasy kiedy mogliśmy ruszyć całym zespołem na przeciwnika minęły i nie wrócą. Nie ma już szans zdeklasowania reszty rywali tak jak kiedyś. Przeciwnicy są mocniejsi niż kiedyś. Niektórzy ludzie w klubie też na głowę upadli, robić wywiad z Maaskantem aby ten tłumaczył się ze zmian. Kretynizm, to jest najczystsze w świecie nękanie trenera, jak to się skończyło w Polonii Warszawa to wszyscy widzieliśmy. Jak kibice zaczną ustalać skład i decydować o stylu gry, to to się źle dla Wisły skończy. Prowadzimy w meczu, mamy jednego zawodnika mniej i trener miałby zdjąć kogoś z defensywy, gdy wiadomo jest, że trzeba będzie się bronić? Pod koniec meczu zawodnicy nie mieli sił po prawie całej połowie granej w osłabieniu, a tutaj ktoś pieprzy o Riosie i atakowaniu. Okazje na podwyższenie wyniku zostały zmarnowane, pod koniec nie było nawet szans, aby coś więcej wyprowadzić i strzelić, więc trzeba było bronić wyniku jednocześnie patrząc na kolejny mecz, aby najważniejszych zawodników nam nie połamali. Wymagacie niemożliwe. Cofnijcie się pamięcią kilka miesięcy i nabierzcie trochę pokory. Pierwsze miejsce w tabeli chyba zaczyna do głowy za bardzo uderzać. W chwili obecnej bardziej należy martwić się o to, aby koszmar nie wrócił, niż wymaganie szalonej gry do przodu. |
Piotrek to co napisałeś to normalne dla wszystkich trzeźwych :) niestety paru użytkowników zdobyło LM Wisłą w fm itp i dzięki temu wiedzą lepiej jakie zmiany ma robić RM, Wisła, ba nawet jaki ma grać skład i jaka ma być taktyka
|
Problem też jest w tym, że takie zachowanie to jest sranie do własnego gniazda. Maaskant nie dał żadnych podstaw do tego, aby musiał tłumaczyć się ze zmian.
Jesteśmy w internecie, czyta nas tutaj każdy, niekoniecznie sprzyjający Wiśle. Mało co poniektórym nagonki na Wisłę, psucia atmosfery i zaangażowania w drużynie, na co Maaskant pracował z piłkarzami przez długie miesiące? Mało nagonki na Paljicia, chłopa, który zapie***la na boisku jak mało kto? Zrobiła się nieprzyjemna afera, która mam nadzieję, że nie wpłynie na piłkarza, bo nikogo lepszego na lewą obronę nie mamy. Nie ma też zawodnika, który od samego początku sezonu wypruwał sobie flaki za Wisłę nawet jak nam nie szło. Piłkarze i trener powinni teraz dostać od kibiców poparcie. Przeszli długą drogę, zdobyli się na wyżyny swoich możliwości, stali się ambitni. Nie mam im nic pod tym względem do zarzucenia. Kibice powinni stać za nimi i wspierać ze wszystkich sił, a nie podkładać im świnie. Maaskant ma swoją wizję i ma za nią podążać, nie za kilkudziesięcioma tysiącami różnych wizji kibiców spełniając ich zachcianki. W obecnej sytuacji nie mamy prawa wywierać na nim presji, bo gość i tak dokonuje rzeczy, które zdawały się jeszcze kilka miesięcy temu niemożliwe. Ja wam powiem tyle - jak drużyna będzie gotowa na naciskanie rywala przez cały mecz, to będzie tak grać automatycznie, niezależnie od tego z czym wyjdą piłkarze w głowie. To przyjdzie automatycznie, oni po prostu poczują jak mają grać, przyjdzie automatyzm. W chwili obecnej jeszcze tego nie ma i to trener musi myśleć za piłkarzy jak ich ustawić, kiedy mają atakować, a kiedy bronić wyniku. To jest zespół na etapie budowy, której trzeba pilnować, aby nie pojawiła się niepewność, nie wkradło się zwątpienie. Obrona się zgra, będzie pewniejsza to pewniej poczują się pomocnicy i całość będzie mogła mocniej ruszyć do przodu, teraz ciągle jest w podświadomości niepewność, że w razie czego obrona sobie nie poradzi i będzie fail, dlatego dopiero przy korzystnej sytuacji na boisku wychodzą od nas groźne akcje. Pracowaliście kiedyś w grupie, w której czuliście, że reszta może nie podołać i samemu odwaliliście większość roboty? Tak jest teraz w Wiśle. Przód musi pomagać obronie, bo doskonale wie, że sami sobie nie poradzą. Obrona się stara, ale sami widzą, że ciągle nie idzie, że muszą liczyć na pomoc kolegów. Maaskant ma za zadanie tak usposobić zespół, aby atak miał możliwość przeprowadzenia akcji, a obrona wsparcie z pomocy. Dlatego też były takie zmiany, jakie były. Małecki zszedł, bo to piłkarz który często wdaje się w dryblingi i traci piłkę, narażając tym tyły. Za to Wilk i Siwakow to piłkarze, którzy mogą grać zarówno ofensywnie jak i defensywnie, przy okazji nie narażając zespołu na straty. Pod koniec meczu napastnik nie był nam już do niczego potrzebny, więc pojawił się Łobodziński, który mógł wzmocnić grę defensywną z prawej strony, bo Cikos wyraźnie sobie nie radził. I ja powiem więcej, to zdało egzamin. Korona nie wbiłaby nam gola, gdyby nie pech Wilka. Nawet gdy grali w przewadze, nie byli w stanie dojść do takiej sytuacji, aby zaskoczyć Pareikę. Stracony gol po rzucie rożnym to niefart Jaliensa - piłka tak mu spadła, że gość nie miał szansy zareagować. Poza tym Korona w II połowie była bezradna mimo gry w przewadze. W pierwszej coś tam składnego stworzyli, w drugiej to już kompletne ataki na hurra. Zobaczcie czym kończyły się ich straty, gdy nieprzygotowany zespół poszedł szaleńczo atakować - najpierw gol po akcji Melikson-Genkow, później słupek Genkowa, akcja Wilka. Nasz niefart, bo to powinny być gole i byłoby po meczu. Gdyby sędzia jeszcze gwizdał równo, to wyleciałoby ich kilku z boiska, bo ratowali się brutalnymi zagraniami. Ja nie zauważyłem w tym meczu ani jednej bezzasadnej decyzji Maaskanta. Gość ma łeb na karku, doskonale wie co robi, na co Wisłę stać. Tym razem zabrakło szczęścia i równych szans u sędziego. |
Cytat:
Nie wmówisz mi że w kraju 38 milionowym nie znajdziesz dobrych obrońców, z resztą generalizując, dobrych piłkarzy, bo Piszczek był przecież kiedyś napastnikiem, a stał się teraz super obrońcą. To samo mówił Leo, że tu są dobrzy piłkarze, winny jest system. Brak sieci scoutów, brak szkółek piłkarskich, boisk do treningów, wszystko leży. I kwestia dobrych chęci żeby pojechać gdzieś w góry i sprowadzić do Krakowa piłkarza który z palcem w dupie dorówna Cikosowi pod względem szybkościowym i samym zaangażowaniem, o technice nie pisze bo z tym różnie może być. I to nie ja mam jechać i sprowadzać piłkarzy do Wisły tylko tu powinno być przynajmniej kilku scoutów jeżdżących na mecze FC Wiocha - FC druga wiocha. Co do Maaskanta - zgadzam się na pełnej linii z Piotrem G :) *Jeszcze jedno. Monitoring pilkarzy w niższych ligach ogranicza się głównie do ściągania królów strzelców tych lig. To też o czymś świadczy. |
Cytat:
Cytat:
Nad tym też myślałem, bo nie da się ukryć, że ktoś śledzi nastroje w tym też te tutaj, ale z doświadczenia wiem, że to wygląda troszkę inaczej. Nie jest tak, że ktoś wyczyta coś na forum i byle podlizać\uspokoić kibiców leci do Maskanta robić wywiad żeby się wytłumaczył ze zmian bo kibic dobrze pisze, że to podejrzane (ta wizja napędza masę osób na tym forum :rotfl: ). Nie zdziwiłbym się gdyby to wyszło od samego Maskanta. Jak chłopa lubię to jego ego jest większe niż Wawel a on przecież nie popełnia błędów:D. Inna opcja to zawsze lepiej jak kibic połechtany dialogiem analizuje mecz a nie rozkminia czy gwizdać na Dragana czy nie w następnym meczu. |
Cytat:
Może to Jego ego (nie znam go osobiście przecież), a może to dodatkowa forma mobilizacji drużyny i dodania wartości w własne siły. Poprostu robimy swoje na treningach i efekty przyjdą, jak nie w tym meczu to w kolejnym, a że ostatnio był remis to wypadek przy pracy. |
Zapewne jest to dodatkowa forma mobilizacji.
Gdyby Maaskant powiedział: Nie bedzie to dla nas łatwy mecz, Bełchatów ma dobrych zawodników, a my nie mozemy skorzystać z dwóch podstawowych zawodników. Fo na forum był by płacz co ten Maaskant gada :-p |
Cytat:
Nigdzie nie napisałem, że nie popieram Maskaanta, wręcz przeciwnie, byłem jednym z tych, którzy pisali, że ten zespół wcale nie jest taki słaby, że ma potencjał i że trzeba poczekać na lepsze rezultaty. Za co oczywiście byłem jechany przez ekipę pesymistów z Wolfym na czele. Śmieszy mnie ten Twój cały wywód, który był zapewne napisany do mnie, a odnoszący się do spraw i sytuacji w których w ogóle nie zawierałem głosu. Mam nadzieję, że dotrze do Maskaanta po tym remisie, że aż tak asekurancko grać nie warto. Trzeba mieć tego jednego typowego napastnika, choćby się grało w 9, bo inaczej to sam sobie robisz kuku. Samo usprawiedliwianie się, że Andraż był tym napastnikiem jest śmieszne, bo było gołym okiem widać, że wcale nie grał w ataku; poza tym to nie jest typowy napastnik i nie można się spodziewać po nim gry w ten sposób. Jestem zwyczajnym przeciwnikiem pisania o nagonce na Maskaanta; nie zauważyłem żeby ktoś tu pisał, że Maskaant powinien odejść czy podobne bzdury. Wisła prowadziła 2:0, Maskaant dał dupy ze zmianami i Wisła zremisowała 2:2. Okej, można obstawać przy tym, że przy innych zmianach byłby podobny rezultat, ale ja w to zwyczajnie wątpię. Chodzi o ten jeden konkretny mecz, Maskaant zaryzykował skomasowaną obroną i przerżnął - zdarza się. Ale nie będę czytał bzdur typu 'Wisła nie murowała bramki' i siedział cicho, kiedy Wisła to najzwyklej w świecie robiła. |
Kolejne pochwała ode mnie dla Maaskanta. Widac ze cos tam wpaja grajkom na treningach, akcji z 1 połowy gdzie Cwetan strzelil wprost w bramkarza nie powstydzilaby się sama Barca. Opad szczeny. Byle tak dalej!
|
Zastanawia mnie kwestia Małeckiego. Otóż wczoraj graliśmy bez Patryka i gra wyglądała o niebo lepiej niż z nim w składzie. Akcje były konstruowane a nie wyszarpywane, generalnie gra była płynna i miła dla oka.
Tymczasem z Małeckim na boisku, Wisła niejako staje się jego zakładnikiem- on zdecydowanie dominuje grę Wisły tak w pozytywnym jak i negatywnym sensie. Większość akcji przechodzi przez niego, a gry już dostanie piłkę w 9 przypadkach na 10- nie odda, nie rozegra, lecz spuści głowę w dół i będzie napierdzielał ile sił w nogach- czasem wyjdzie, czasem nie. Często taka gra jest irytująca. Nie odmawiam Patrykowi talentu, bo z takimi cechami motorycznymi i taką wolą walki rodzą się naprawdę nieliczni. Z drugiej strony w jego grze nie widać pomysłu, jest strasznie przewidywalna. Maaskant powinien mieć duże myślenice związane ze stawianiem na Patryka. Paradoksalnie- świetny zawodnik, ale psujący naszą grę. |
W dzisiejszym GóWnie ukazał się wywiad z naszym trenerem, choć temat jest wybitnie niepiłkarski to przeczytać zawsze warto.
Cytat:
|
Cytat:
|
Sziwakow mial duzo strat i widać brak porozumienia czasem.Oczekiwałem wiecej od niego niż gra na alibi
|
ale jak on gra to jakoś w środku jest większy spokój
mnie tam przekonuje |
podczas relacji w C+ reporter, który był przy ławkach rezerwowych mówił, że Maaskant miał bardzo dużo uwag do Wilka podczas gry i niezadowolony pokrzykiwał do niego. Prawdopodobnie trener wie troszkę więcej niż my i dlatego Sobol jak nie kartek i jest zdrowy, to gra w pierwszym składzie.
Ja jeszcze tylko na miejscu Maaskanta wziął po treningu Chaveza, 30 piłek i kazał mu do znudzenia wyprowadzać w boisko piłkę z różnych pozycji i z różnych podań. To jest masakra, żeby zawodowy piłkarz i reprezentant swojego kraju, w taki sposób wykonywał podstawowy element gry. |
Jonasz słyszałeś co Wilk po meczu mówił? Bo chyba jednak nie.. owszem zwracał uwagę mu trener ale taką że ma częściej się włączać do ofensywy jak graliśmy w przewadze.. oglądajcie czasem mecze dłużej niż do końcowego gwizdka :)
|
Cytat:
16 kolejka - 90 minut 17 kolejka - 14 minut 18 kolejka - nie grał 19 kolejka - nie grał 20 kolejka - 19 minut 21 kolejka - 28 minut 22 kolejka - 90 minut W międzyczasie Wilk powołany był też do reprezentacji, gdzie oczywiście nie zagrał ani minuty. Jak ktoś ma ochotę niech sobie sprawdzi dokładnie daty rozgrywania tych spotkań i zwróci uwagę ile czasu ten zawodnik spędził na ławce. Piłkarz może harować na treningach, starać się w gierkach wewnętrznych ale bez regularnej gry w meczach o punkty po prostu nie ma możliwości żeby utrzymywał stale dobrą dyspozycję. Osobiście życzyłbym sobie żeby Wilk częściej dostawał szansę od pierwszej minuty, bo Sobolewski ma już swoje lata i do życiowej formy mu daleko. Mam wrażenie, że Wilk może dać więcej tej drużynie, tylko potrzebuje zaufania i w miarę regularnej gry. |
W wywiadzie jest, ze trener mieszka z zona a wczesniej mowil ze z dziewczyna bo z zona sie rozwiodl. Ozenil sie w miedzy czasie czy blad w tlumaczeniu?
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Zwłaszacza po jednym meczu kiedy przeciwnik gra w 10, jest dużo miejsca i czasu na grę. Dodatkowo gramy z zespołem który jest jednym z najsłabszych na wyjazdach (zaledwie 6 punktów na wyjazdach) Więc błyszczy "niezawodny" Jirsak który zna taktykę. Jak jest dużo miejsca, to wielu błyszczy i przeprowadza ładne akcje. Jak miejca jest mało, przeciwnicy koszą po nogach to Mały jakoś daje radę. Dla Wisły dobrze byłoby żeby nie tylko Melikson (żenada z tym Melexem) brał ciężar gry na siebie, ale żeby robiło to kilku piłkarzy. W tej rundzie robi to 3 piłkarzy Melikson, Małecki, Kirm (kolejność nieprzypadkowa) a ostatnio włączył się Genkov. Siła naszego zespołu nie ma polegać na grze indywidualnej Meliksona, ale na zespoowej grze gdzie jest kilku liderów którzy na zmianę biorą grę na siebie. Jednym z nich jest Małecki i niech tak zostanie. (Po meczu z Arką nie pisałeś chyba takich bzdur). |
Cytat:
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
A podobne uwagi w trakcie meczu trener kierował do... Meliksona, który był bezsprzecznie najlepszą postacią na boisku. |
Cytat:
|
Cytat:
Kwestią raczej bezsporną jest, że z Bełchatowem zagraliśmy najlepszy mecz w ofensywie w tej rundzie. Pytanie- czy to "zasługa" braku Małeckiego czy słabości/gry w osłabieniu Bełchatowa. I w jednym i w drugim przypadku mam mocne obawy- najlepiej graliśmy do 70 tej minuty od początku, więc nie była to raczej kwestia wyrzucenia z boiska Wróbla. Poza tym GKS nie jest słabą drużyną. Reasumując- pod względem czysto estetycznym mecz z Bełchatowem był po prostu przyjemny dla oka. I uważam, że grając z Małym wyglądałoby to gorzej. |
Cytat:
Dla mnie Bełchatów gra tragicznie na wyjazdach i zdobył więcej punktów na wyjeździe tylko od Arki i Parchatych! Grali dodatkowo w 10. Pamiętasz mecz z Szawlami? Jirsak tam błyszczał że hej. Potem przychodzą mecze z silnymi rywalami którzy koszą równo z trawą i gość znika. Skoro Małecki nie robi gry to skąd ma tyle asyst? Ostatnio w Kiecach na 1-0? Wiadomo że to nie jest rozgrywający, ale często ma więcej przerzutów w meczu na drugą stronę niż Kirm. Patrz uważniej:) Natomiast zgoda, też tak pisałem, bardzo fany mecz do oglądanie... ale nie powinien przesłaniać rzeczywistych możliwości naszego zespołu i roli jaką odgrywają poszczególni piłkarze w naszym zespole. Powtórzę, z Szawlami Jirsak brylował.... potem zniknął na 10 meczy. Po prostu mecz z Bełchatowem nie jest miarodajny do oceny. (wg. mnie) Teraz trzeba wygrać we Wrocławiu:D (Oby nie przyszło kolejne otrzeźwienie po euforii z Bełchatowem jak w Bytomiu) |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:42. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl