Tak tak, gdyby nie Wojciechowski to już za chwilę, już za momencik Sobiech poszedłby do Wisły za 300 tys. euro, a Sadlok za 200 tys...

Problem wskazywałem kiedyś ja, wskazywał nawet Lewandowski w swoim ostatnim wywiadzie. Problemem w Polsce nie jest jako tako jakość zawodników (bo mamy kilku grających dobrze w świetnych klubach), ale ilość tego typu zawodników. Nie jakość towaru jest tutaj aż tak kiepska, a podaż takich niezłych polskich zawodników jest znikoma.

Szkolenie na niezłym poziomie jest prowadzone na małą skalę i co z tego, że Polska ma populację rzędu 40 milionów, skoro 90% młodzieży nie ma warunków do wytrenowania na takim poziomie, żeby potem móc rywalizować na niezłym poziomie międzynarodowym. I uwierz, Wojciechowski akurat tutaj jest najmniejszym problemem.

Zgadzam się co do tego, że u nas zmierza to do tego, że żeby mieć polskich zawodników, trzeba będzie ich sobie wychować. I ja uważam że to świetna idea, bo dzięki temu cała nasza piłka pójdzie do przodu, a dobrych Polaków będzie więcej. Ale na razie to są tylko słowa, a czyny przy tych słowach wyglądają mizernie...

Przecież nie jest tak, że Francuzi czy Niemcy jako naród są od nas zdolniejsi, mają większą ilość wrodzonych talentów itd., ich sukces polega na tym, że mają nieporównywalnie większą ilość piłkarzy od nas, a co za tym idzie, większą szansę na wyszukanie wielu utalentowanych piłkarzy. Tak dla porównania - w Niemczech jest około 3,5 mln. zarejestrowanych piłkarzy, w Polsce około...390 tys.

Więc trudno się dziwić że potem przychodzi mecz Polska - Niemcy, a rywal jest blisko 10 razy lepszy...

W samo sedno!!!

Ty też wciskasz niezły kit. Nie kupujemy Polaków ponieważ są albo zbyt słabi albo zbyt drodzy .

To ty czlowieku zejdz lepiej na ziemie bo przez takie skrzywione myslenie robisz krzywde sobie i temu forum. Kazdy post neguje inny post, starzy wyjadacze zawsze maja racje. Nie kupujemy bo nas niestac zeby przebic oferty JW, to on i jego kasa ustawily ceny na poziomie jaki jest niestety nieosiagalny. Interesowalismy sie Sadlokim, Sobiechem, pewnie i Jezem a rowniez Baszczu byl brany pod uwage... a gdzie teraz sa? przez kogo?
Wracajac do tematu to zastanawia na ktora runde sa brane te wzmocnienia. Chyba kazdy w klubie Skonto juz skreslil. A ja jednak wolal bym Wisle w 3 rundzie nierozstawiona, trafic kogos z wielkiej piatki , ograc ich i w 4 byc rozstawionym. Chyba latwiej by bylo pokonac ich w trzeciej rundzie niz w ostatniej czwartej. Ale i tak wydaje sie ze bedzie dobrze, tak jeszcze nigdy niebylo jak jest teraz.

Jaka jest różnica czy te kluby z "wielkiej piątki" wyeliminujemy w 3 czy w 4 rundzie ? Po prostu musimy im skopać dupska bez względu na to w której rundzie będziemy z nimi grać . Wg mnie lepiej jest trafić na silniejszego rywala w 4 rundzie bo wtedy nawet jak odpadniemy od razu idziemy do fazy grupowej LE a jak w 3 rundzie trafimy na silnego rywala i (odpukać) odpadniemy to w rundzie wstępnej LE trafiamy na przeciwnika z naprawdę wysokiej półki więc jest dobrze tak jak jest .

Żebyśmy tylko weszli do grupy Ligi Europejskiej, bo będzie wyprzedaż.
Widać, że ostatnie zakupy są ponad stan.

No masz racje ze odpadajac w czwartej z automatu jest grupa LE. Choc wygrywajac w trzeciej z kims z " wielkiej piatki" to czwarta wydawala by sie formalnoscia. Napewno w trzeciej podoszli by do nas jak my do Skonto a w czwartej to juz spiinke maja na max.
Niestety po dobrych wystepach napewno bedzie mala wyprzedaz , gdyz zeczywiscie bedzie nad stan. Wlasnie z taka mysla kupujemy zeby pozniej grubo zarobic. Maly napewno ale przyznajcie ze komu jak komu to mu sie nalezec bedzie, fajnie gdy pokaze wszystkim co oceniaja go po zachowaniu a nie talencie (Smuda) ze Wislak potrafi...

Nasz nowy (juz prawie:P) obronca

http://i52.tinypic.com/epymg.jpg

Nie powiem, pieknie wydziergany:rotfl: Grzyby i inne Niedzielany beda czuly respekt.


Co do Despotovicia to cos czuje, ze stan sie wkurzy i da sobie z nim spokoj i "zalatwi" kogos innego.

dobrze to wygląda. widać że spójny i powazny projekt, a nie jakieś 'pedałówki' w stylu napisów po chińsku arabsku czy papieży. JUŻ GO LUBIĘ.

Kurde, Traore chce odejść z Lechii. Gdybyśmy zaoferowali im 1 mln euro to obstawiam, że wybraliby naszą, a nie Legii, a gracz przerasta tę ligę. Myślę, że byłby wzmocnieniem, lecz również znam realia i Boguś rzadko wykłada taką kasę.

Jeśli tak jest to przyznajesz mi rację że nie kupujemy Polakówe, a nie dlatego że Wojciechowski zapłacił za Sobiecha 1 mln euro - więc w czym masz problem?

Po prostu nie lubię "dziecinnych uproszczeń" - typu zły Wojciechowski wykupił i już i dlatego w Wiśle nie ma Polaków ktore prezes85 puścił a wielu łyka takie kity.

Taką decyzję podjął Stan i Boguś - kupujemy tych na jakich nas stać a nie Wojciechowski nam zabronił, podkupił itd (czytaj ze zrozumieniem) :)

Przeczytaj post rw88 a nie nadymaj się. Moze krzywdę robisz Ty sobie że nie umiesz czytać ze zrozumieniem? I co ma staż do tego na forum?
Nie urządzaj płaczy

Mieć polaków w zespole, a to nie taka łatwa sprawa. Dziś taki Robak kosztuje 1mln euro, gdzie o dwie klasy lepszy Genkov kosztował nas 500tyś euro (przyp. Genkov gdy przechodził do Dynama Moskwa kosztował 2.5mln euro). Problem nie tkwi w samych piłkarzach, problem twki w ich działaczach, menedżerach i właścicielach. Każdy polak chce kupić tanio i zarobić grubo, dlatego ciężko jest wyrwać jakiekolwiek polskiego piłkarza z klubu. Taki Sobiech wyceniany na 1mln euro, a warty jest z pewnością dwa razy mniej.

Przypominam, że my się staramy o awans do Ligi Mistrzów, więc wskaże wam potencjalne wzmocnienia Wisły wśród polaków pod kątem LM.
Mierzejewski - 5.3mln euro
Sobiech - 1mln euro
Rzeźniczak - 1.5mln euro
Wojtkowiak - 1.5mln euro
Murawski - 3mln euro
Kiełb - 1mln euro
Jodłowiec - 2mln euro
Sadlok - 800 tyś euro

Mamy 8 polaków za kwotę 16.1mln euro. Teraz pytania brzmią - za tą kwotę budujemy zespół oparty na polakach i nie gwarantujący nam pewności, że awansujemy do LM, czy sprowadzamy obcokrajowców z pewnością którzy zagwarantują nam awans?

Ceny polaków są mocno wyśrubowane i niestety póki to się nie zmieni z punktu ekonomicznego zawsze będą wybierani obcokrajowcy będący na tym samym lub wyższym poziomie sportowym, bo po co przepłacać?


Niestety sprowadzenie obcokrajowców nie równa się pewności awansu do LM :P

W ....u może nie pójdzie ale do jakiegoś klubu,gdzie dadzą mu większą kasę na transfery i będzie mógł się realizować to na pewno.

Jednak z tym wychwalaniem gościa pod niebiosa dałbym na razie spokój. Póki co, to mamy info o rozmowach i testach medycznych jakiś zawodników. Nawet nie wiemy jak oni grają. Plusem jest to,że rozmowy odbywają się względnie szybko w porównaniu do lat poprzednich. W ogóle coś się dzieje,bo jak się patrze na ruchy transferowe Valcxa to mam wrażenie,że nigdy nie posiadaliśmy dyrektora sportowego. Niby coś tam próbował działać Mielcarski, z tym scautem w Portugalii, ale to jednak nie było to. Wracając do meritum. Z oceną Walczyka należy poczekać do czasu jak piłkarze przez niego podpisani kopną piłkę. I to nie raz,ale tak kilka razy:). Nawet nie ocieniałbym Holendra przez pryzmat walki o LM,bo jest to mrzonka, ale przez LE jak najbardziej. I na tym tle rozpatrywać kogo podpisał. Bo w lidze wiadomo,pełna dominacja.

Oglonie zgadzam sie z Toba tylko polemizowalbym co do pogrubionego fragmentu. Nie ma pewnosci, ze obcokrajowcy dadza awans. Ktos moze sie nie sprawdzic, ktos inny moze miec klopot z aklimatyzacja itd.

Na pewno jednak na chwile obecna polscy pilkarze sa zdecydowanie przeceniani i latwiej jest sciagnac lepszego zawodnika zagranicznego za mniejsze pieniadze niz Polaka ktory nie musi by wcale lepszy ale jest drozszy. Dlatego nie dziwi mnie polityka transferowa Wisly i Stana bo to tylko swiadczy, ze szybko polapal sie jak wyglada polski rynek transferowy.
Tez jestem za tym by bylo jak najwiecej Polakow w Wisle ale nie za wszelka cene. Stan nie bedzie sciagal Polakow tylko dlatego, zeby ich liczebnosc w skladzie sie zgadzala. Najwazniejszy jest poziom druzyny a dopiero pozniej narodowosc.

Polityka transferowa Valckxa jest bardzo dobra - myslicie, ze dyrektor sportowy Arsenalu przejmuje sie tym, ze w jego zespole w podstawowym składzie gra tylko 2 anglikow? Oczywiscie, ze nie - jezeli Polacy sa za drodzy a za połowe ceny mozemy miec lepszych zawodnikow od nich to ja nie widze powodow by brac pilkarzy z naszego kraju. Mielismy juz wielu rodakow w skladzie a LM nie widzielismy - teraz czas sprobowac z zagranicznymi zawodnikami.

i Ci sami Niemcy oraz Francuzi tworzą mniejszość narodowa w swych reprezentacjach :rotfl:

Oczywiście, że nie ma pewności i nie o to chodziło w tamtej wypowiedzi, ale nawet, jeśli im się nie uda, to w kasie zostanie kilkanaście milionów Euro...

Wszyscy tęsknią za Polakami, ale taka sytuacja jak przed laty, kiedy w Wiśle grało powiedzmy 8 z 20 najlepszych rodzimych zawodników, już się nie powtórzy. Obecnie w lidze jest jeszcze kilka innych drużyn operujących podobnymi lub większymi pieniędzmi od Wisły i należy się z tym liczyć , ze w wielu przypadkach to do nich trafią najzdolniejsi.

W obecnej sytuacji, jeśli zostaną przeprowadzone wszystkie transfery, potencjalni Polacy będą mieli jeszcze trudniej, bo młodzi zdolni raczej nie przebiją się do pierwszego składu, a ci o odpowiednich umiejętnościach (czytaj: łapiący się przynajmniej do 18 meczowej reprezentacji Polski) nigdy nie przyjdą.

No dobra, stwierdzenie "Niemcy" i "Francuzi" było na wyrost, jeśli mamy być dokładni to powiedzmy że chodzi mi o "zawodników wychowanych piłkarsko od A do Z w Niemczech i Francji"...:)

Nie wiem, może jestem dziwny, może się nie znam, może moje postrzeganie rzeczywistości jest zachwiane, ale nigdy nie zrozumiem, czemu polski dwudziestolatek, któremu tylko kontuzja w końcówce przeszkodziła żeby być najbardziej wartościowym zawodnikiem tej ligi (mimo że grał w przeciętnej drużynie Ekstraklasy), kosztujący 1 mln euro ma być symbolem przepłacenia, ma być wart 500 tys. euro...

Zawsze sie cos znajdzie jak się chce komuś wbić szpilkę:
- nie ma transferow - Valckx i Basalaj wy******
- pózniej, transfery są z dupy - Valckx wałki kręci !!!
- miały byc transfery ale wcześniej !!! fakt ze są ale zdecydowanie za pozno nie zgramy drużyny !!! Basałaj nieudaczniku jeden, jesteś kłamliwą *****
- eee do ****** z takimi transferami jak to nie Polacy; Cupiał, Basałaj i Vackx to wasza wina !!!!
- tak pozatym jest jeszcze nieśmiertelne "wyprzedaż i Cupial wycofuje sie z Wisly"

Uwielbiam i kocham to forum.

Szkoda tylko ze nasz gwiazdy o czarnowidzenia jakby zamilkly ostatnio, choc wiem ze wroca niczym Domestos ze zdwojoną siłą (fakt Angimir trzyma poziom choc juz ostatkiem sił)

Ogryzek wytłumacze ci to zamieszanie z polskimi piłkarzami na przykladize:

Zakładamy że chcesz kupić tone jabłek powiedzmy polskie szanowane Kosztele. Idziesz do gościa od ktorego zawsze kupowaleś po przystępnej cenie a gosc Ci krzyczy nie 5 zlotych za kilogram tylko 35 zlotych. Pytasz sie Panie dlaczego a on ze ma klienta z Warszawy ktory kupuje po tyle.
Co robisz kupujesz te jabłka po 35 zlotych (pamiętaj że była ostra zima i nie wiesz czy jabłka będą napawde dobre) czy sciagasz dajmy na to z Wloch Cortlandy w cenie 15 zlotych za kilo oraz transport i oplaty wyjdzie za 5. Podsumowujac masz podobna być moze lepsza jakość przy oszczedzaniu 15 zlotych na kilogramie oraz mozesz liczyc na to ze być moze jesli za jakiś czas tajemniczy klient z Warszawy przestanie kupowac jabłka po zawyżonej cenie to farmer sam do Ciebie zapuka i zaoferuje towar po przystępnej cenie.

Ale ja wcale nie placze tylko uwazam inaczej niz ty. Fakty sa takie ze JW ustalil poziiom na jaki tylko on moze sobie pozwolic i dlatego najlepsi z ligi sa tam a nie gdzie indziej.
Powoli chyba kazdego zaczyna juz smieszyc tekst " czytaj ze zrozumieniem" nagminnie uzywany przez niektorych Wielkich z forum. A moze poprostu to to wy piszcie tak , zeby kazdy uzytkownik zrozumial o co wam biega i jaki macie punkt widzenia . Dyskutowac i wymieniac poglady fajna sprawa tylko kazdy musi rozumiec o co innym chodzi a nie czytac miedzy wierszami i szukac ukrytych poszlak.
Do tematu warto dodac ze jest jeden koles co juz dawno powinnien byc w Wisle, napastnik A.Sobiech. Mowcie co chcecie ale chlopak na swoj wiek prezentuje bardzo wysokie umiejetnosci. U nas, przy tej klasie pomocnikow napewno pokazal by na co go stac. Ale niestety wtedy 1m euro to bylo ponad nasze mozliwosci, a teraz? Bral bym w ciemno i za 1,5... pewny kilkukrotny zysk w przyszlosci. Chyba wiecie ze chlopak sie niedaje i chce klauzure odstepnego, widac ma charakter podobny do Malego...i poznal sie juz na JW.

Trzeba poczekać na poprawę szkolenia młodzieży w naszym klubie , boiska treningowe czyli to co Basałaj obiecał jak przychodził. Wtedy dopiero zacznie się w tej kwestii profesionalizm i owoce tego będziemy widzieć za parę lat. Teraz nie ma możliwości kupowania Polaków , bo Polskie kluby żądają sum w wysokości 2 m euro. Lech chciał zimą Pawłowskiego kupić to Zaglebie zaśpiewało 1.5 m euro

A Takie okazje jak Wilk już się chyba nie powtórzy. Polskie kluby po tym transferze starają się w kontraktach znieść klauzule albo ustawić na nie normalnym poziomie

JW mówił, że Sobiecha sprzeda za tyle za ile kupił czyli 1 mln euro

Zacytuj konkretne przykłady, a nie robisz z siebie idiotę. Kto narzeka na Basałaja i Valckx'a na tym forum?

"Nie ważne czy kot jest biały ,czy czarny. Ważne by łapał myszy".

Kupowanie Polaków w tej chwili mija się z celem. Beznadziejny współczynnik jakości do ceny. Polacy dający coś naszej drużynie w dalszej perspektywie ,powinni być produktem klubowego systemu szkolenia rezerw. Póki co mamy Kulawika i wielkie nic z tego wychodzi. Poza tym liga się zmieniła. Kiedyś była Wisła i może Legia. Teraz finansowo taki przeciętniak równie dobre pieniądze dostanie w Lechu, Legii , Polonii.

Nasze transfery wyglądają póki co nie najgorzej. Doświadczeni zawodnicy, potrafiący grać na kilku pozycjach. Do tego udało się za rozsądne kwoty pozyskać Osmana Chaveza ,który chyba w przyszłości przyniesie nam duży zysk. Brakuje tylko napastnika - Gienka 2.0. Żeby wygrywać musimy strzelać.

A może do Poloni Warszawe odać Gargułe i dopłacić a wziąsći Sobiecha

suikoden,

Nie wiem co ty tam chcesz zrobić w Football Managerze. Zostaw to dla siebie i nie podpowiadaj innym!

Kolega AgresywnyChomik ma rację, wielokrotnie tak pisano na tym forum. Nie obrażaj nikogo na forum a szczególnie brata po szalu.

Problem polega na tym, że pieniądze na ewentualny transfer to tylko część sukcesu. Po przekroczeniu pewnego progu sportowego, każdy zawodnik z naszego kraju znajdzie sobie klub za granicą, który zapłaci mu przynajmniej 2 razy więcej niż zespoły krajowe. Sobiech tak naprawdę z punktu widzenia finansowego nie ma po co przechodzić do innego klubu w Polsce.

Tak może każdy napisać. Podaj przykład. Zacytuj taką wypowiedź.

Ale nie stać nas na wydatek rzędu milion euro za wątpliwej klasy grajka. Sobiech nie ma doświadczenia z gry w europejskich pucharach a w dodatku gdzie on niby miałby u nas grać? Przecież on jest napastnikiem, a nie pomocnikiem jak sugerujesz, to po pierwsze. Po drugie na jego pozycji może grać Małecki, Kirm, Iliev, Melikson, Boguski, czy prawdopodobnie zakupiony przez nas Nunez.

Z finansowego nie, ale jak na razie panowie nie dogadali się co do premii i JW wydaje się nieugięty więc Sobiecha w ekstraklasie jak na razie nie zobaczymy :P

Nie bedę się odnosił do merytoryczności twojego posta bo nie ma do czego - natomiast takie chamskie szpilki (Wielki z forum)zostaw dla siebie - sam jesteś Wielki w swojej zarozumiałości i tyle. Na nikogo na forum ze względu na staż nie patrzę z góry - jedyne kryterium to "głupie posty" więc zluzuj:) Na tym kończę pzrepychankę z specjalistą od kąsania a nie dyskusji.

(Nam? to Nas jest wielu? Piszesz do mnie to pisz do mnie a nie do wielu

Sobiech to piłkarz raczej przyszłościowy (choć już teraz ma umiejętności do strzelania powyżej 10 bramek na poziomie ligi polskiej), a piłkarze przyszłościowi są drodzy, zawsze ciut więcej kosztujący niż rzeczywiście mogą w chwili obecnej dać drużynie. Ma to związek z tym, że na takim Sobiechu bardzo łatwo będzie w przyszłości zarobić przynajmniej dwukrotnie więcej - casus Mierzejewskiego, Lewandowskiego, czy Fabiańskiego.

Sęk w tym, że Wisła najwyraźniej raczej zrezygnowała z idei zarabiania na promowanych u siebie piłkarzy, nie kupuje zawodników pod kątem ich przyszłej sprzedaży, ale ich aktualnych umiejętności. Wisła po prostu chce awansować do LM jak najszybciej i w ten sposób zyskać środki finansowe.

Tak że na zawodników tego typu nie ma co liczyć, bo nie stać Wisły łączenie kupowania zawodników "na teraz", z kupowaniem raczej kosztownych, utalentowanych zawodników pod kątem niedalekiej przyszłości. Po prostu taki cel sobie postawiono, czy jest to taktyka słuszna, to zobaczymy :)

Tak jak mówię, obecna polityka transferowa jest moim zdaniem ciekawa, bo jest nastawiona na sukces sportowy, a nie tylko finansowy. Niemniej jednak dla mnie osobiście ta polityka przestanie być fajna, jeśli będzie się ona utrzymywała przez lata, a szkolenie Polaków będzie stało w miejscu, albo będzie marginalizowane. Do prawidłowego rozwoju ligi i klubów potrzebne są po prostu bezwzględnie obie kwestie, zarówno napływ coraz lepszej klasy zawodników zza granicy, jak i poszerzanie konkurencyjności rynku (i poziomu gry reprezentacji, polskich ligowców) poprzez szkolenie własnej młodzieży.

Wojciechowski zapomniał, że umowa z piłkarzem to nie zwykła umowa o pracę.
Jeśli nie umożliwi Sobiechowi treningów z I drużyną to PZPN lub UEFA rozwiążą taki kontrakt z winy klubu.

Umów należy dotrzymywać. Jak JW ma problem to trzeb iść z nim do sądu. Developerzy tak już mają, że umów dotrzymywać nie lubią.

JW moze i jest nieugiety bo kazdy musi wiedziec kto jest krolem, ale to czlowiek biznesu i zawsze gotow zasiasc do stolu. Chyba Sobiech to nie Kokos i wydaje mi sie ze rozwiazanie jakies sie znajdzie. Zreszta JW dal do zrozumienia za kogo nam by oddal Sobiecha, pewnie nawet doplacajac heh... ale na to niema szans. A moze tak Kilku od nas zamrozic pensje na poziomie 50% a oddamy jak zagraja w 50% spotkaniach sezonu. Jesli tam tak mozna to czemu nie u nas?

Nie wiemy co siedzi w głowie Pana Cupiała, ale nawet nie chcę się zastanawiać, co stanie się, jeśli znowu nie awansujemy do LM. Tak więc awans do tych rozgrywek lub jego brak może ale nie musi wyznaczyć kurs naszego klubu na najbliższe lata. Celem krótkoterminowym, najistotniejszym w tym momencie jest wobec tego awans do LM.

To, że kupiliśmy kilku starszych, doświadczonych zawodników niczego nie przesądza, są oni nam teraz bardzo potrzebni. Z kolei ewentualne transfery Jovanovića i Gervasio, świadczy o tym, że z niczego nie zrezygnowaliśmy.

Jestem ciekawy jakim oficjalnym budżetem dysponujemy tj. na transfery i na pensje zawodników.

Zgadzam się...i to tyle w temacie ode mnie :)

Pozdrawiam

Mialem na mysli to ze Sobiech przy pomocy takich pomocnikow jacy sa u nas napewno by pokazal co potrafi.. jakto gdzie by gral? Przeciez to oczywiste ze w napadzie i z calym szacunkiem dla Genkova to uwazam ze bylby od niego lepszy. Jesli chodzi o doswiadczenie to wlasnie by je teraz nabywal by pozniej to zaowocowalo. Sobiech ma tyle lat ze nawet jakby sie ogrywal 2 lata to ma czas bo nawet za 3- 4 lata bedzie w wieku odpowiednim by dobrze zarobic. A Genkov? Iliev? Jak cos niepojdzie jak trzeba to dupa i po pilkarzu. Wyobrazcie sobie jak by u nas Sobiech strzelil w sezonie tylko 14 bramek ? Poszedl by odrazu jak Lewandowski w pierwszym sezonie... skoro 1,5 za Klicha daja a 5,5 za Mierzejowskiego to co to jest te 1,5 banki? Napewno szybciej by sie zwrocil niz np Genkov.