Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

emj10 11.02.2017 13:37

Jeszcze wracając do Kukizowców, a dokładnie do ich mocodawców to dla fanów teorii spiskowych może być ciekawy fakt wojny między Rafałem Wójcikowskim, a Markiem Jakubiakiem, gdy ten pierwszy powiedział na klubie do Jakubiaka, że nie będzie pouczał go oficer WSI ;)

Późniejszy wypadek Jakubiaka po chęci ujawnienia danych dotyczących przekrętów w KGHM.

Lukasz 11.02.2017 13:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1464091)
dlatego może się zdarzyć wypadek raz na jakiś czas

Dobre założenie tylko zły wniosek.
Gdyby PiS bujało się jak PO i zostawiło/zatrzymało stare kadry byłoby tak jak mówisz.

A że BOR zamiast po frytki i hamburgery na złamanie karku wozi najwazniesze osoby na róznorakie miesięcznice, ultra wazne spotkania w Toruniu, rzecznika Misiewicza na dyskoteki to pęka w szwach i jest jak jest. Ilość wypadków z 'raz na jakis czas' przeszła na poziom 'raz na miesiac' i jesli czegos nie zrobia, tak pozostanie.

A że PO czy Kukiz nie ma w tym gronie - cóż.... ci się bujają własnymi autami.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1464091)
Na prawdę da się to jakoś wytłumaczyć logicznie? Tylko w Polsce jest patologia i nikt nie umie latać/prowadzić samochodu i nigdzie indziej za granicą nie ma takiego nasilenia wypadków z ważnymi ludźmi?

Oczywiście że się da. Syfem. Masz:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,tit...wiadomosc.html

wiesniak842 11.02.2017 14:07

14 godzin roboty czasem, BORowczy narzekaja, z czego polowa czekanie w aucie. 200h w miesiacu to duzo roboty:lol: Ja jebie, faktycznie syf ale w glowach borowikow.

Lukasz 11.02.2017 14:25

Wez pod uwagę że ze chodzi o 200 NADGODZIN a nie godzin. Ja ta wypowiedz tak rozumiem.

wiesniak842 11.02.2017 14:50

Biorac pod uwage slowa oficera, ze sa cyborgami pracujac 14h to nie wydaje mi sie. Chyba, ze wolnego nie maja nigdy i pracuja te 14h dzien w dzien. Wtedy to i moze by wyszlo tyle nadgodzin.
Zreszta to malo istotne bo pewnie dzieki tym wpadkom/wypadkom wymusza lepsze warunki pracy dla siebie - lepsza pensja, mniejszy wymiar pracy. PIS pewnie na to pojdzie na dzien dobry, w koncu to nie ich pieniadze. Szczerze, to bardziej mi bliska by byla wersja, w ktorej to VIPy z tylnego siedzenia nakazuja kierowcom jezdzic na urwanie glowy, na zasadzie w stylu: "dobra Maniek, nastepne spotkanie, w domu mam byc ... za godzine, wcisnij tam gazu ile fabryka dala... a bidny BORowiec musi wcisnac bo jak powie, ze to niezgodne z przepisami to pewnie po robocie.

Co do WSI i Jakubiaka to szczerze nie wiem o czym to ma swiadczyc bo nie znam zakulisowych spraw, takze wyroku z gory nie wydaje jak emj10:D To, ze tam kogos mial w radzie nadzorczej jakiejs swojej firmy, to jeszcze nic nie znaczy. Druga sprawa, ze wiekszosc bogatszych ludzi w Polsce ma takie znajomosci bo niestety ale tak wygladala "transformacja" naszego kraju. Takze fakt, ze ktos tam ma jakiegos znajomka z WSI. nie znaczy, ze od razu jest rusofilem na uslugach, zlodziejem, bandyta itp. Dla mnie takie newsy to czyste spekulacje ale nie neguje przy okazji zadnej wersj.

Z S.P. Wojcikowskim duzo ciekawsza sytuacja bo w jego przypadku nie mamy do czynienia z kims ze "starego" ukladu i raczej nie byl powiazany ze sluzbami, ruskimi itp. Z KGHMem to grube miliardy przekretow. Nie zdziwilbym sie wcale, jakby mu sie popelnilo wypadek za szukanie prawdy.

azor 11.02.2017 15:26

nie wiem czy oglądacie/oglądaliście konferencje Błaszczaka

Jak to jest możliwe, że przez 3/4 konferencji dotyczącej dzwonu jedyny temat jaki jest poruszany, to to jakie PO było do dupy?

wiesniak842 11.02.2017 15:34

A jak to jest mozliwe, ze przez 4/4 czasu wypowiedzi poslow N. PO i reszty ferajny jedyny poruszany temat to to, jaki PIS jest do dupy?:D

azor 11.02.2017 15:47

Dobrze się wpasowałeś w konwencję konferencji ;)

wiesniak842 11.02.2017 16:05

Mi akurat bardziej chodzilo o polityczny rynsztok z jednej jak i z drugiej strony. Prosilbym, zeby mnie w nic nie wpasowywano:D

azor 11.02.2017 16:17

a jak tak to przepraszam :D

AYALA 12.02.2017 11:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1464106)
A jak to jest mozliwe, ze przez 4/4 czasu wypowiedzi poslow N. PO i reszty ferajny jedyny poruszany temat to to, jaki PIS jest do dupy?:D

Targowica to jest wykorzeniony z polskości wewnętrzny agresor chodzący na smyczy Makreli mający za zadanie stworzyć z Polski krowe dojną dla zachodnich koncernów

emjot 12.02.2017 12:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 1464198)
Targowica to jest wykorzeniony z polskości wewnętrzny agresor chodzący na smyczy Makreli mający za zadanie stworzyć z Polski krowe dojną dla zachodnich koncernów

lekarz potrzebny od zaraz
lekarz psychiatra

Jaroo1 12.02.2017 12:37

Cytat:

lekarz potrzebny od zaraz
lekarz psychiatra
Dlaczego? Przecież cała nasza historia to przeciąganie Polski raz ku zachodowi raz ku wschodowi? A po co się to robi? Czy my jesteśmy jacyś zajebiści i każdy chce nas mieć w swojej strefie wpływów bo fajnie się pochwalić komuś, że się trzyma z Polską, czy po prostu chodzi o wykorzystywanie nas na różne sposoby?
Zastanów się nad tym. Nie po to ktoś z nami trzyma żeby nam pomagać tylko po to żeby dla siebie robić dobrze. A plan każdego państwa, które niby jest lewackie a tak na prawdę każde większe państwo ma w sobie pierwiastek szowinistyczny dąży do dominacji w regionie lub na świecie.
To samo jest teraz z Ukrainą, która była w rosyjskiej strefie wpływów ale USA i UE postanowiły ją przejąć. I niby po co komu ta Ukraina? Może po to żeby Nowaka czy innego psa tam zainstalować, może po to żeby tam postawić Kauflanda czy Lidla i czerpać kasę z frajerów?
A obecna opozycja wpisuje się idealnie w ten ton wysługiwania się obcym.

azor 12.02.2017 12:42

Tak tylko nieśmiało zapytam - co jest znowu złego w Lidlach czy Kauflandach?

Jaroo1 12.02.2017 13:14

Nie domyślasz się co jest złego w opanowywaniu przez obcy kapitał i i korporacje jakiegoś Państwa?
Nie rozumiesz, że to jest zniewolenie i wyzysk Polski? Bo skoro jesteśmy Polakami, mamy swoją historię i kulturę a pracujemy dla obcych firm i wypompowujemy własne pieniądze za granicę. W ten sposób nie budujemy potęgi własnego kraju tylko efekty własnej pracy i wysiłku (pieniądze) oddajemy obcym. Do tego idziesz wpłacić kasę do banku, a to niemiecki bank, otwierasz gazetę a tu niemiecki właściciel, który wiadomo, że będzie puszczał w gazecie swoją propagandę a nie pro polską.
To po co my jesteśmy Polakami i żyjemy w Polsce skoro połowa mediów, banków, firm nie jest nasza i się żywimy na tej ziemi niemiecką propagandą i oddajemy im swoją kasę? Może niech już oficjalnie nas podzielą tak jak podczas zaborów i będzie wszystko jasne.
Już wiesz co jest złego w obcym kapitale?

Prosty przykład. Masz firmę i zyski z niej musisz oddawać mi albo np Francuzom. Podoba Ci się to? Ja jak mi oddasz swoją kasę to nic z tego Ci nie dam tylko, Francja też. To jest ok? Nie lepiej jakby kasa, która i tak musi gdzieś znaleźć ujście, albo kasa z podatku dochodowego szła do polskiego skarbu państwa i do kieszeni Polaków? To właśnie naturalnie wzbogaca Polskę a nie kredyty na 500+, które mają niby ożywić gospodarkę.
Normalne jest, że masz rodzinę i pracujesz, żyjesz, zarabiasz, wydajesz kasę na potrzeby swoje i swojej rodziny, nikt frajer nie jest i nie zanosi kasy sąsiadowi i nikt frajer nie jest i nie chce płacić co raz większych podatków aby ktoś za jego kasę żarł albo woził z BORowcami dupę do domu. I Polska to jest taka Twoja druga rodzina i albo będziemy pracować, zarabiać i wydawać kasę w Polsce, między sobą i dzięki temu pomagać sobie albo będziemy pracować dla obcych firm i oddawać im część pieniędzy.

Zwitter 12.02.2017 13:29

Warto dodać, że te wszystkie spożywcze molochy praktycznie nie płacą u nas podatków bo nasze przepisy podatkowe są tak zagmatwane, że ich najlepsi prawnicy powiedzą jak zrobić aby je ominąć. Naszą gospodarkę napędzają średnie i małe przedsiębiorstwa. Korzystają zachodnie korporacje a nie polacy i to nie jest w porządku.

wiesniak842 12.02.2017 13:57

Czy dobrze interpretuje ostatnie slowa Kaczynskiego o frankowiczach? Zostali kopnieci w dupe wbrew obietnicom?

PS. Zapomnialbym jeszcze o rewelacyjnym pomysle Morawieckiego dla warszawiakow, ktorym umorzono dlugi:lol:

PS.2. W sumie o nowym prezesie Energi z Pcimia tez.

Barti 12.02.2017 14:10

Jeżeli tak, to bardzo dobrze. Jesteśmy dorośli chyba...

azor 12.02.2017 14:16

Z tym obcym kapitałem i korporacjami

Przypominam, ze te korporacje i obcy kapitał dają zatrudnienie setką tysięcy, a może i milionom Polaków.

Pokaż mi cywilizowane Państwo, w którym żadnej ingerencji w gospodarkę nie ma zagraniczny kapitał? To jest norma.

Tak jak Lidle i Biedronki(chociaż oni chyba dochodówkę akurat zapłacili) osadzają się w Polsce, tak i LPP swego czasu wyfruneło na Cypr. Dopiero po odpowiedniej nagonce wrócili i sami oficjalnie przyznali, że głównie ze względów wizerunkowych.



@wieśniak842 - dobrze interpretujesz :) ale zaraz uslyszysz z ilu obietnic nie wywiazal sie Tusk :)

wiesniak842 12.02.2017 14:21

Kazdy podpisywal na wlasna odpowiedzialnosc, zgadza sie. Problem w tym, ze ludziom nie do konca wytlumaczono na czym polegal taki kredyt i nie do konca przedstawiono im zagrozenia z zaciagnieciem jego plynace. Koniec koncow, podwojnie zarobily na tym banki. Raz, na kredytach, dwa, na takiej decyzji, gdyz wedlug prpopnowanej ustawy prezydenckiej to takze banki mialy przyslowiowo "oddawac", 67 miliardow dokladnie. Wilk syty, owca cala, ludzie wyjebani na miekko. Nihil novi, status qou zachowane.

Barti 12.02.2017 14:23

@ azor
Przestań myśleć politycznie, pomyśl jak człowiek. Nie daj się zaszufladkować. Ja też głosowałem na PiS i co z tego?? Czy zawsze każda dyskusja musi się sprowadzać do PiS PO? PO to spuścizna po Unii Wolności i KLD, dlatego jest w założeniu zła, jak już tak chcesz grzebać w tym bagnie.
?
P.S. To pytanie na końcu wyprzedziło Twoją myśl. Czemu wyjeżdżasz z Tuskiem od razu

azor 12.02.2017 14:28

Ale ja nie myślę politycznie, wręcz przeciwnie :) i nie jestem ani z PiS ani za PO, w zasadzie to za nikim.

Natomiast bardzo mnie weseli retoryka rozmowy sprowadzająca się koniec końców zawsze do tego, co PO dojebała przez ostatnie 8 lat :)

Jaroo1 12.02.2017 15:54

Cytat:

Przypominam, ze te korporacje i obcy kapitał dają zatrudnienie setką tysięcy, a może i milionom Polaków.

Pokaż mi cywilizowane Państwo, w którym żadnej ingerencji w gospodarkę nie ma zagraniczny kapitał? To jest norma.
Rynek nie znosi próżni więc jeśli by nie było Lidlów i Biedronek to byłyby albo polskie markety albo małe sklepiki. Także o miejsca pracy się nie bój.
Jeśli nie byłoby Newsweeka to byłoby co innego albo by ludzie kupowali już istniejącą gazetę w większym nakładzie.
Problem polega na tym, że te wielkie koncerny mają taką kasę, taką siłę przebicia i organizację, że zamiast wolnego rynku (powiedzmy, że teoretycznie jest to możliwe) tworzy się monopol tych "wielkich" i mały kapitał polski nie ma szans w starciu z gigantami światowymi. Także jakby się Polak nie starał to nie wyprze z rynku giganta typu Lidl czy Kaufland.
I wpuszczanie tutaj zagranicznego kapitału na taką skalę to jest działanie na niekorzyść Polski.

Czy ja gdzieś napisałem, że nie może W OGÓLE obcy kapitał ingerować w naszą gospodarkę, że trzeba powyrzynać tych przedsiębiorców niemieckich czy angielskich, że trzeba wszystkich imigrantów czy pedałów pozabijać i w Polsce ma być ich równe zero?
Zawsze jest pewna odmienność we wszystkim, punkty skrajne ale jest też norma, która nie powinna być przekroczona. Tak jak nie możemy przyjmować dziesiątek tysięcy imigrantów i płacić i socjal po 4 tys złotych, tak nie można oddać 70% przemysłu prasowego Niemcom, nie można dopuszczać do tego aby z naszej gospodarki wysysali kasę grubymi miliardami złotych obcy inwestorzy. I tyle.
Tak myśli każdy normalny człowiek, który ma w sercu swój kraj. Ciekawe dlaczego jakoś nasi zachodni sąsiedzi tępią nasz kapitał czy prasę na swoim rynku. Mówi Ci to coś? Bo oni wiedzą, że gazeta ma być niemiecka w Niemczech a nie Polska i że kasę mają robić u siebie Niemcy i ma ona mieć obieg w ich państwie a nie dorabiać sąsiadów.

BiałaGwiazda 12.02.2017 21:04

zgadza się,ostatnio nawet była taka sytuacja że w Niemczech miał zakupić gazete jakiś obcy koncern i Niemcy się nie zgodzili. Tylko u nas jest taka patologiczna sytuacja że 70% mediów jest w niemieckich rękach (Newsweek,onet i inne tytuły,do tego lewacka międzynarodówka typu Wyborcza,Krytyka Polityczna) no i potem co się dziwić że część społeczeństwa ma spaczone patrzenie (np w kwestii imigrantów Islamskich "musimy im przyjmować bo jesteśmy chrześcijanami" itd. )

AYALA 12.02.2017 22:10

W rękach niemieckich jest już sto procent mediów regionalnych ; bez pięciu tytułów http://wpolityce.pl/spoleczenstwo/21...pieciu-tytulow

azor 13.02.2017 08:04

@Jaroo1

Cytat:

Rynek nie znosi próżni więc jeśli by nie było Lidlów i Biedronek to byłyby albo polskie markety albo małe sklepiki. Także o miejsca pracy się nie bój.
Pewnie tak. Natomiast nie do końca rozumiem czego oczekują wszyscy tak głośno lamentujący o zagranicznych korporacjach i jakimś gospodarczym patriotyzmie - pozamykać wszystkie przysłowiowe Lidle i kazać im wypierdalać? Czy oddać w "polskie posiadanie"? Zresztą jest całkiem sporym % Polaków, którzy są świecie przekonani, że Biedronka to polski sklep ;)

Cytat:

Problem polega na tym, że te wielkie koncerny mają taką kasę, taką siłę przebicia i organizację, że zamiast wolnego rynku (powiedzmy, że teoretycznie jest to możliwe) tworzy się monopol tych "wielkich" i mały kapitał polski nie ma szans w starciu z gigantami światowymi. Także jakby się Polak nie starał to nie wyprze z rynku giganta typu Lidl czy Kaufland.
Wolny rynek nie jest nawet teoretycznie możliwy. Zresztą Twoja wizja wolnego rynku sama temu zaprzecza - założenie, że silniejszy z większym kapitałem nie może wypierać mniejszych - gdzie tu ten wolny rynek?

Poza tym też bym nie przesadzał, dla każdego znajdzie się miejsce - chociażby w spożywce, w samej małopolsce jest kilka pomniejszych sieci, których właściciele raczej nie narzekają ;)


Cytat:

Zawsze jest pewna odmienność we wszystkim, punkty skrajne ale jest też norma, która nie powinna być przekroczona. Tak jak nie możemy przyjmować dziesiątek tysięcy imigrantów i płacić i socjal po 4 tys złotych, tak nie można oddać 70% przemysłu prasowego Niemcom, nie można dopuszczać do tego aby z naszej gospodarki wysysali kasę grubymi miliardami złotych obcy inwestorzy. I tyle.
Z prasą się zgadzam, z imigrantami się zgadzam. W jaki sposób ci obcy inwestorzy wysysają kasę z naszej gospodarki? Zatrudniają ludzi i im nie płacą? Kupują materiały i za nie nie płacą? Wynajmują ziemię i za nią nie płacą? Kombinują z podatkami? Tak samo jak i polskie korporacje i przede wszystkim jak cały sektor MŚP. Czy Maspex, Orlen, KGHM, LPP, Fakro, Oknoplast, Comarch jak działają w innych krajach, to też nie "doją" obcego rynku? Tylko, że jak nasze firmy to robią, to jest powód do dumy - jak na odwrót, to wyzysk i kradziejstwo naszych dóbr narodowych.


@Biała Gwiazda

Cytat:

no i potem co się dziwić że część społeczeństwa ma spaczone patrzenie (np w kwestii imigrantów Islamskich "musimy im przyjmować bo jesteśmy chrześcijanami" itd. )
Czytuje onet, wyborczą, ale czytuję również niezależną czy republikętv - to czy ktoś daję się złapać na manipulację to niestety tylko i wyłącznie kwestia jego inteligencji.

BBudowniczy 13.02.2017 10:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1464274)

Z prasą się zgadzam, z imigrantami się zgadzam. W jaki sposób ci obcy inwestorzy wysysają kasę z naszej gospodarki?

Zyski i "zyski" (czyli opłaty za korzystanie z loga, technologii itp) transferują do swojej centrali, do swoich właścicieli i udziałowców za granicą. Centra badawcze, centrale takich firm znajdują się zagranicą i tam zatrudniają najlepiej opłacanych pracowników, naukowców, wysoką kadrę menadżerską, inwestują w badania. Właściciele i udziałowcy też większość pieniędzy wydają tam gdzie mieszkają, nakręcając tamtą gospodarkę. Oczywiście nie jest to reguła, ale w ostatecznym bilansie tak to właśnie wygląda.

azor 13.02.2017 10:38

Zgadza się i też to nie jest żadna tajemnica. Tylko, że to normalna kolej rzeczy w biznesie - każda firma będzie dążyła do maksymalnego ograniczenia kosztów min. poprzez tworzenie oddziałów/produkcji w miejscach, gdzie będą mogli za to mniej zapłacić. W olbrzymim skrócie na tym to wszystko polega i naprawdę nie rozumiem skąd zdziwienie takimi praktykami.

Lukasz 13.02.2017 11:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BBudowniczy (Post 1464288)
Właściciele i udziałowcy też większość pieniędzy wydają tam gdzie mieszkają, nakręcając tamtą gospodarkę.

Mógłbyś rozwinąc myśl? Co oznacza napędzać 'tamtą' gospodarkę?

Logika mówi że mechanizm będzie ten sam co w PL - własciciel 'sklepu' w którym wydadzą pieniadze 'wlasciciele' i tak przetransferuje 'zysk' do swojej 'centrali', czyli wszyscy maja ten sam problem.

BBudowniczy 13.02.2017 15:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1464290)
Zgadza się i też to nie jest żadna tajemnica. Tylko, że to normalna kolej rzeczy w biznesie - każda firma będzie dążyła do maksymalnego ograniczenia kosztów min. poprzez tworzenie oddziałów/produkcji w miejscach, gdzie będą mogli za to mniej zapłacić. W olbrzymim skrócie na tym to wszystko polega i naprawdę nie rozumiem skąd zdziwienie takimi praktykami.

Zdziwienie? Pewnie nikt. Chciałeś wiedzieć jak to jest z tym wysysaniem kasy z naszej gospodarki, więc (raczej) już wiesz.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1464290)
Mógłbyś rozwinąc myśl? Co oznacza napędzać 'tamtą' gospodarkę?

Logika mówi że mechanizm będzie ten sam co w PL - własciciel 'sklepu' w którym wydadzą pieniadze 'wlasciciele' i tak przetransferuje 'zysk' do swojej 'centrali', czyli wszyscy maja ten sam problem.

Jesteś pewny , że na pewno wszyscy mają ten sam problem? Takie Tesco ma centralę w Wielkiej Brytanii, Lidl w Niemczech . Mógłbyś mi wskazać "właściciela" polskiego sklepu o podobnym obrocie jak powyższe sieci, działającego w Niemczech lub Wielkiej Brytanii, w którym wyda pieniądze "właściciel" z Niemiec czy GB, a który przetransferuje dla równowagi "zysk" do swojej centrali w Polsce....? :>


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 13:00.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl