Szkoda że Baretto ma odejść byłem na paru treningach Wisełki i widać było że koleś się stara, zostawał z Mauro po treningach i dodatkowo ćwiczył, szkoda że nie dano mu więcej szans, ale nie mi decydować:/

Mi szkoda Baretto ale nie tlyko.Szkoda mi tez bardzo Małkowskiego bo na Pawełka ja już patrzyć nie mogę.Tak liczyłem, że wreszcie sie pojawi godny Wisły bramkarz a tu nic:(.Może tego fina kupią co go mieli kupić oby.Bo ostanimi bramkarzami godnymi Wisły byli Majdan i Dolha.

Tak samo trzeba zakończyć karierę Vargi w Wiśle. Tylko że on pewnie nie będzie tego w tej chwili chciał bo jest przewlekle kontuzjowany.
Baretto - dawno Go nie widziałem - nie wiem. Aczkolwiek wcale to bogato w środku nie mamy bo Mauro dogorywa, Sobol swoje lata ma, jest Diaz... ale ja Go wolę na lewym skrzydle zamiast Zienia.
Rezygnacja z Małkowskiego - mam nadzieję, że to dlatego, że będziemy mieć kogoś lepszego, a nie żeśmy golasy...

Ciężko być gorszym od Małkowskiego.

Wiedziałem, że tak będzie mhm mhm. Baretto był skreślony od początku.

Tu nie chodzi o umiejetnosci Baretto ani o to co Skorza o nim mysli i czy da mu szanse czy nie. Sprawa jest banalnie prosta - on po prostu nie chce grac w Polsce, w Wisle, zle sie tu czuje. Na sile wrocil, musial - tak mowil kontrakt, zeby nie narazic sie na zawieszenie swojej karty.
Uwazam, ze klub postepuje slusznie. Nie ma co czlowieka meczyc, z takim nastawieniem nie osiagnalby tu wysokiej formy wiec to bedzie najlepsze rozwiazanie dla obu stron.

Przymierzany do Wisły Romeu, zagrał dzisiaj pierwszy mecz po kontuzji, wszedł na boisku w 77 minucie i 10 s potem strzelił bramkę.
Przypomnę, że prawdopodobnie w zimie kończy mu się kontrakt, jednak ciekawą sprawą jest to czy będzie chciał zmieniać 40 tys kibiców na Maracanie dla gry na stadionie Hutnika. Kontrakt kończy się także lewemu pomocikowi/obrońcy Flu Julio Cesarowi, jednak to chyba za wysokie progi, choć w przypadku takiego zawdonika w 100% wiadomo że się sprawdzi także jeśli mamy tam jakieś wtyki nie zaszkodziłoby spróbować.

Ściągnięcie Marcelo pokazało nam, że Brazylia to właściwy kierunek poszukiwań. 21-letni obrońca obecnie średniego klubu brazylijskiego wygrywa rywalizację z Cleberem jak i Głowackim czyli według wielu ekspertów z najlepszymi obrońcami ligi, można tu snuć domysły, że gra bo młody, że być może mamy jeszcze jakiś interes do jego menago a rzeczywistość jest taka, że on po prostu jest najlepszy co ułatwia Skorży stawianie na niego.

Nie ma co ukrywać, Marcelo jest najlepszym naszym środkowym obrońcą. Transfery jego, Diaza i Singlara pokazują jak dobrym menadżerem jest Bednarz, który za grosze sprowadził nam 3 klasowych obrońców. Teraz pora na atak i pomoc.

Julio Cesar zapytywany o perspektywy gry w Brazylii twierdził niedawno w wywiadzie, że chce odejść po zakończeniu roku. Były nawet zapytania ze strony Chelsea, co nie jest wykluczone bo zawodnik nie jest kosmicznie drogi a The Blues przykręcili kurek z kasą. Tak czy inaczej - to zawodnik z wyższej półki i nie dla nas.

Natomiast Romeu jest mniej znany i może spokojnie podążyć tropem Marcelo. Marcelo bardzo szybko się zaaklimatyzował i jest chyba na razie zadowolony z gry u nas. Oczywiście i Romeu i Marcelo chcą się wypromować u nas i grać na Zachodzie. Obawiam się jednak, że poboczną konsekwencją podpisania kontraktu z Marcelo i ew. Romeu jest kwota odstępnego w kontrakcie, prawdopodobnie niezbyt wygórowana.

Niemniej ten kierunek się na razie sprawdza i należy go dalej eksplorować. Szczególnie, że liga brazylijska to kopalnia talentów i najwidoczniej również dla biednej Wisły starczy miejsca. Skoro młodzi zawodnicy ze słabszych klubów są gotowi grać w naszej lidze - to należy się tylko cieszyć. Na pewno ryzyko takich transferów jest o wiele mniejsze, niż gotówkowe transfery naszych pierwszoligowców, a nawet zawodników ekstraklasy. Łobodziński jeszcze nie zaczął się spłacać, a Ćwielong to już prawdopodobnie pieniądze wyrzucone w błoto.

A Marcelo ma jakąś klauzulę odejścia w kontrakcie?

Kiedyś pojawiła się taka informacja na którejś z nieoficjalnych stron. O ile dobrze pamiętam to mowa była o 2mln dolarów. Jeżeli to jest prawda, to według mnie jest to troszkę porażka z naszej strony. Nagle z wielkiego sukcesu, jakim jest ściągnięcie za darmo młodego, dobrze grającego zawodnika, okazuje się że w dowolnej chwili będziemy musieli go oddać za śmieszną cenę.

Transfer Marcelo jest o tyle dziwny, że moim zdaniem jemu do tego zachodu europy bliżej jest z Brazylii niż z Polski także trudno jest zrozumieć intencje człowieka pilotującego jego karierę.
Co do kwoty odstępnego to myślę, że sprawa jest raczej pewna, ta kwota istnieje.
Ciężko jest przewidzieć co będzie się działo teraz w Fluminense, kontrakty kończą się jednej trzeciej drużyny do tego w zimie odchodiz Thiago Silva. Myślę że dla nich poza utryzmaniem drużyny w lidze najważniejsza sprawą jest przedłużenie umowy własnie z Romeu i Cesarem także wyciągnąc Romeu będzie cięzko.
Wczoraj widziałem kawałek meczu Serie B ligi brazilskiej, moim zdaniem wiekszość piłarzy biegających po boisku poradziłaby sobie spokojnie w pierwszym składzie Wisły. Także kierunek jest odpowiedni ale konkurencja też jest duża.

A mnie to wcale nie dziwi, bo wiele bylo takich przypadkow, ze pilkarze nie radzili sobie w Europie po przejsciu z Brazylii, wiec kupowanie takiego pilkarza z Brazylii wiazaloby sie z wiekszym ryzykiem, niz jak ten pilkarz bardzo dobrze radzi sobie rowniez w Polsce.

Ja tez uwazam, ze Marcelo wraz ze swoim menagerem rozsadnie kieruja kariera. Widzialem kilka meczow ligi brazylijskiej i owszem, indywidualnie pilkarze sa swietnie wyszkoleni, ale ich gra z pilka europejska nie ma zbyt wiele wspolnego. Kazdy glowa w dol i drybling czasem na 3-4 zawodnikow, i do oporu. I tak mecz wygladal. Komentator mowil co prawda, ze sa w lidze brazylijskiej druzyny grajace bardziej europejsko, ale i tak im daleko pod wzgledem taktyki, szybkosci gry czy organizacji do starego kontynentu.

Dlatego plan Marcelo jest jasny. Zlapac podstawy europejskiej pilki w Polsce, a pozniej isc np. do Bundesligi. On juz teraz przerasta ta lige o glowe wiec to jest kwestia kiedy wpadnie w oko dobremu klubowi z zagranicy. Duzo tez bedzie zalezalo od rzekomej klauzuli odejscia - czy rzeczywiscie taka jest czy nie. Bo 2 mln $ to nie sa duze pieniadze za takiego zawodnika.

na tych 2 mln $ to my nawet zabardzo nie zarobimy... zakładajac ze Marcelo ma kontrakt u nas tak pewnie ze 300 tys euro rocznie to ewentualne pieniadze jaki za niego wezmiemy to starcza na pokrycie kontraktu jedynie...

Plus to co zarobiliśmy dzięki jego grze! Rety jeszcze nikt go nie kupił, a część forumowiczów już rozpacza po Marcelo (który ledwo do nas przeszedł!)... Jak się chłopak sprawdzi (a się sprawdzi) i zaaklimatyzuje to podpisze się z nim nowy kontrakt i tyle.

Co do Barreto to szkoda chłopaka ale faktycznie on u nas nie chciał grać. Pamiętacie wywiady zanim poszedł na wypożyczenie, pamiętacie jak nie chciał do nas wracać po wypożyczeniach? Ot kontynuacja tej samej historii...

a kto powiedział że Marcelo ma 2 mln $ odstępnego. Skąd dziennikarze takie coś mogą wiedzieć, taka informacja nie była przez nikogo z Wisły podawana, więc nie ma się czym przejmować

jak dla mnie nr 1 na zime to podpisanie kontraktu z Gargułą żeby się nie motać potem w lecie, zakup Janusza Gancarczyka, i ten Damir Kajosević mi się podoba... w sensie piłkarskim

Myślę że te 2mln to gruba przesada. Jeśli jest to pewnie ok 3ml euro. Na razie Marcelo dobrze czuje się u nas. Na jego kapitalnej grze już mamy kokosy, a jak zagramy w europie to jest to zawodnik skarb. Szkoda że jeszcze z TT nie zagrał w obronie to moglibysmy grać 1 obrońcą i tak bramki nie strzeliliby:)

Przesadzasz i to grubo, owszem czasami zawodnicy nadużywają tam popisów indywidualnych ale to nie jest częste, nie chciałbym zagrać np z Fluminense grającym o wynik tak jak to miało miejsce w ostatnim meczu, nie wiem ile razy Cesar wkręcił by w ziemie Baszczyńskiego ale na palcach jednej ręki bym tego nie policzył. Głowacki od Wasinhgtona odbijałby się jak od ściany a Thia Silva sprawiłby że Brożek nie dotknie piłki. Kto ogląda ten wie.

Nie danwo Skorża mówił coś o tym, że Marcelo jest świetnie przygotowany taktcznie, chyba u nas sie tego nie nauczył. Moim zdaniem w Brazylii gra się agresywniej i więcej biega, to że oni grają delikatnie to tylko sterotyp, tną się tam rowno z trawą.

Lepsze 2 mln dolarów niż 500 tyś euro o które musimy męczyc Empoli żeby otrzymac taką kase za Kokosa ...

Według mnie w Polsce jest kilku młodych zawodników których jeśli Wisła kupi na pewno za kilka lat na nich zarobi są to:
Mateusz Cetnarski Gks Bełchatów
Kamil Pozniak Gks Bełchatów
Marek Gancarczyk Śląsk Wrocław
Maciej Sadlok Ruch Chorzów
Marcin Pietroń Arka Gdynia
Kamil Glik Piast Gliwice
Michał Pazdan Górnik Zabrze
Adam Danh Górnik Zabrze
Tomasz Zahorski Górnik Zabrze

Jak widać umieściłem tutaj tylko zawodników na których myślę że nas stać. Tak więc myśle że dobrze by było gdyby przynajmniej kilku z nich nas zasiliło zimą...

Mniej FM'a ludzie...

pierwsze pytanie,to na ile ewentualnych wzmocnień nas stać.myślę,że góra dwa.a drugie pytanie to na jakie pozycje?wg mnie dzieki temu,że na szczęście rozegrał sie mały i boguski,to wystarczy,że kupimy bramkarza i napastnika.dramatycznie brakuje strzelca,zwłaszcza gdy brozio się przyblokuje....

Nie mam pojęcia po co nam ci zawodnicy. Poczekałbym z tymi bądź co bądź ale eksperymentalnymi postaciami. Mamy wielu młodych piłkarzy którzy POWINNI ale niestety nie są wprowadzani w pierwszą drużynę. Małecki jak wiadomo musiał sporo czasu czekać żeby zagrać i teraz widać jak gra. Tylko że on jest zawodnikiem pierwszej drużyny od bodaj dwóch lat. A nasi młodzi piłkarze wciąż kiszą się w Młodej Ekstraklasie. Co z Cebanu? Przecież za każdym razem kiedy grał, to widać że reprezentował dwie albo i trzy klasy wyższe od Juszczyka. Nawet sama obecność Cebanu na ławce rezerwowych dawałaby mu dodatkową motywację "YES I CAN" i postarałby się bardziej na treningu żeby w tej pierwszej jedenastce zagrać. A widać że chłopak już jest zdesperowany bo zna więcej języków niż papież. Panie trenerze ma Pan 100% poparcia ode mnie, ale nie tylko nazwiska grają na boisku.

on ma być dobrym bramkarzem,nie poliglotą.

A mnie cieszy praca pana Bednarza.
Singlar, Marcelo i Diaz trafili do nas za darmo, lub za małe pieniądze, a okazali się bardzo dobrymi piłkarzami. Diaz już teraz powinien być postrzegany(moja subiektywna opinia) jak wzmocnienie. Singlar bardzo niewiele różny się klasą od starego Baszcza(tylko, że to inny tym piłkarza), a Marcelo widać, że może być lepszy od Clebera i Głowackiego. Jirsak, to inny przypadek. Kosztował dość dużo i nie gra może tak dobrze, jakbyśmy sobie tego życzyli, ale robi to przyzwoicie. Poza tym widać, że u niego problem polega na psychice, a nie na słabych umiejętnościach.
Wiem, że do tej pory Bednarz sprowadził głównie defensorów, ale widać, że szuka cały czas też graczy ofensywnych. Ma pojęcie o tym co ma robić i jestem przekonany, że w końcu znajdzie nam perełkę do ataku. W każdym okienku mamy okazję przyjrzeć się kilku nowym zawodnikom na testach i cieszy mnie ta rzecz. To, że ich testujemy niekoniecznie oznacza, że ich od razu zakontraktujemy, a może akurat trafimy na kogoś ciekawego? Nic nas to przecież nie kosztuje.
Innym zagadnieniem są Matusiak i Łobodziński, ale ich forma w żadnym wypadku nie zależy od naszego dyrektora sportowego. Zresztą Łobodziński chyba zaczyna grać lepiej. Sądzę, że na pewno na nim nie stracimy pieniędzy, które na niego wydaliśmy.
I jeszcze jedna sprawa. Wy w dalszym ciągu wrzucacie w ten temat nazwiska. Tylko, jaki to ma sens? Nie zauważyliście, że Bednarz pracuje "po cichu" i rzadko jego cele przedostają się do prasy, a jak już trafiają do gazet, to w momencie kiedy już wszystko jest jasne?
Pamiętajmy o paru rzeczach. Z pustego to i Salomon nie naleje, więc nie narzekajmy na brak transferów gotówkowych. Bednarz stara się prowadzić politykę długofalową, czego dowodem są takie osoby jak wyżej wspomniany Marcelo, czy Cebanu(obaj prezentują spory potencjał). Na prawdę mało mnie ruszają te wszystkie hekatomby i inne armagdeddony, które nam szykują pismaki, bo przy takim stylu polityki transferowej(cichym, tanim i skutecznym) po prostu czuję się pewny o bezpieczeństwo naszej kadry.
Apeluję do Was moi drodzy o spokój. Nie róbcie z tego tematu Super Expressu.

Jak szanuje Twoje wypowiedzi tak prosze Cie nie gadaj takich rzeczy skoro nigdy Ci zawodnicy nie grali miedzy soba. Mecz meczowi nie rowny.


EDIT: http://ekstraklasa.wp.pl/kat,37360,t...wiadomosc.html

Lista życzeń sąsiadów z 2 strony bloń wg GK :)

W Polsce można zrobić naprawdę dobre zakupy

GK

13/11/2008

Prezes Filipiak ma pieniądze, ale nie wie, kogo kupić.
Przygotowaliśmy dla niego ściągę z 20 nazwiskami.

Prezes Janusz Filipiak ma pieniądze na transfery, ale nie wie, na kogo je wydać. - Proszę mi pokazać w Polsce zawodników, którzy zbawią Cracovię - powtarza. Rzeczywiście, ciężkie zadanie. Bo takich graczy którzy "zbawią" - to słowo jest bardzo istotne - najsłabszy w tej chwili klub w ekstraklasie, nie ma nawet we włoskiej Serie A. Nad Wisłą biega jednak kilku niezłych zawodników, którzy wiosną bez wątpienia pomogliby "Pasom" w walce o utrzymanie. My ich poszukaliśmy. Gratis.

Poza odrzuceniem piłkarzy, których pozyskanie z racji ich ceny i żądań finansowych jest absolutnie science-fiction (m.in. Paweł Brożek i jego koledzy z Wisły, Łukasz Garguła, Radosław Majewski, Roger Guerreiro oraz Robert Lewandowski), sprawa była otwarta.

Po całkowitym fiasku idei budowania Cracovii w oparciu o młodych zawodników -czyli słynnej na pół Europy "produkcji piłkarzy netto" - odrzuciliśmy kryterium wieku. Wykluczyliśmy też ulubioną, choć sprzeczną samą w sobie, zasadę szefów polskich klubów, czyli "szukam dobrych, ale tanich graczy". I co? W kwadrans na naszą listę życzeń trafiło 20 kandydatów. Od bramkarza (25-letni Grzegorz Kasprzik z Piasta Gliwice) po napastnika (23-letni Iljan Micanski z Zagłębia Lubin).

- W Polsce łatwiej jest znaleźć dobrych obrońców niż kreatywnych pomocników - twierdzi Filipiak. To nie do końca prawda. Solidni defensorzy po prostu są o wiele tańsi od zawodników, którzy wiedzą, co trzeba zrobić z piłką, żeby oklaskiwali ich kibice, a koledzy klepali po plecach.

Dlatego warto zastanowić się, czy nie porozmawiać z Legią o wypożyczeniu... Piotra Gizy, którego z "Pasów" lekką ręką pozbył się trener Stefan Majewski, a który w stolicy nie gra w podstawowym składzie.

Dlatego warto zwrócić uwagę na 26-letniego Mariusza Przybylskiego, który w tej chwili jest motorem napędowym Polonii Bytom. Dlatego przydałoby się wyrwać Śląskowi Wrocław 24-letniego Janusza Gancarczyka. Na tym ostatnim, dynamicznym skrzydłowym, najbardziej zależałoby zapewne trenerowi Arturowi Płatkowi.

- Nie wiem, czy był kiedyś w Cracovii lewy pomocnik, ale ja go na razie nie widzę - stwierdził dwa dni temu szkoleniowiec. Jego zdaniem, mocne transfery są nieodzowne. - Musimy sięgnąć po zawodników sprawdzonych, takich, których wartość znamy - podkreśla Płatek. - Cracovia musi utrzymać się w ekstraklasie, a jeśli będziemy wydziwiać z nie wiadomo jakimi piłkarzami, to może się to dla nas źle skończyć.

Oferta polskiego sklepu z piłkarzami nie jest wcale taka mała. Problem jest tylko jeden: jak duże pieniądze będzie musiała zaoferować zawodnikom Cracovia, żeby zgodzili się przyjść do ostatniego zespołu ekstraklasy.

Ich warto brać:

* Dawid Nowak (pomocnik, Bełchatów),
* Dariusz Pietrasiak (obrońca, Bełchatów),
* Jarosław Lato (pomocnik, Polonia W.),
* Filip Ivanovski (napastnik, Polonia W.),
* Tomasz Jodłowiec (obrońca, Polonia W.),
* Piotr Giza (pomocnik, Legia),
* Edson (obrońca, Legia),
* Janusz Gancarczyk (pomocnik, Śląsk),
* Tomasz Szewczuk (napastnik, Śląsk),
* Marcin Komorowski (obrońca, Polonia B.),
* Mariusz Przybylski (pomocnik, Polonia B.),
* Grzegorz Kasprzik (bramkarz, Piast),
* Paweł Buzała (pomocnik, Lechia),
* Marcin Pietroń (obrońca, Arka),
* Hernani (obrońca, Korona),
* Michał Goliński (pomocnik, Zagłębie Lubin),
* Szymon Pawłowski (pomocnik, Zagłębie L),
* Iljan Micanski (napastnik, Zagłębie L.),
* Marcin Robak (napastnik, Widzew),
* Stefano Napoleoni (pomocnik, Widzew).

Przemysław Franczak - POLSKA Gazeta Krakowska

Nie, tu muszą zgodzić się z Nestą.

W Brazylii gra się agresywniej i więcej biega? Chyba na koniec sezonu. Ale trzeba pamiętać, ze oni grają przez niemal cały rok (liga stanowa, liga krajowa, puchar Brazylii, rozgrywki pucharowe Ameryki Południowej) i muszą oszczędzać siły. Tak czy owak - na boiskach brazylijskich podczas meczu jest mnóstwo miejsca, formacje rozrzucone i nieskoordynowane, brak krycia na 20-tym metrze... Koszmar.

Marcelo jest dobrze przygotowany taktycznie, bo gra na stoperze. Gdybyśmy pozyskali skrzydłowego, Skorża musiałby wykonać pracę od podstaw.

U nas - podobnie jak w Szkocji - taki Brazylijczyk jak Marcelo nauczy się twardej gry, a to może tylko zaprocentować transferem do lepszego klubu na Zachodzie. I po to Marcelo tu przyjechał.

A co do promocji z rychłego spadkowicza ligi brazylijskiej - to naprawdę trudno o coś takiego. Chyba że ma się umiejętności Kaki, wtedy wypatrzą cię wszędzie.

Większość meczów jakie widziałem rozgrywana była na Maracanie, tam boisko w stosunku do naszego większe jest o 35 metrów kwadratowych, to jest naprawdę dużo, dlatego efekt wizualny jest czasami taki, że wolno przedostają się pod bramkę czy są porozrzucani po boisku, na takim placu też trudniej o krycie. Zobacz jak wyglądaliśmy na Camp Nou z Barcą, a jak na R22 róznica była kolosalna i sądzę że wielkość boiska miała na to znaczący wpływ, krycie gubiliśmy co chwile.
Tu duża przesada, wrzutka drybling, zagranie sklepy, strzał, tam wykonują to lepiej od naszych, a innych elementów prócz gry w obronie na tej pozycji się nie wymaga. Przykład zawodnika Flu Cesara utwierdza mnie w tym, drużyna typu Cruzeiro również ma wspaniale ułożonych skrzydłowych.

Może trochę przesadzam z wielkością Brazylijskiej ligi jednak jestem zadania że połowa zawodników spadkowicz ligi Brazylijskiej grałaby u nas w pierwszym składzie, chodzi mi tu o Fluminense choć wiem że aktualnie nie spada ale brakuje nie wiele.

sorry za off topic

Fajnie jakby Skorża odwazniej wprowadzał młodych do druzyny. Małecki swietnie sie wprowadzil ale mysle ze mimo wszystko troszke za pozno. Dac jakiemus zdolniejszemu chlopakowi w wieku 16-18 lat na pokazanie sie w jakims pucharze ekstraklasy ale i tez nie bac sie wpuscic na ostatnie 15 min meczu ligowego przy pewnym wyniku. Co da wprowadzenie Łobodzinskiego,Cantoro czy Zienczuka oni doświadczenia nie musza zbierac, natomiast dla ktoregos z naszych juniorow te 15 min moze dac bardzo duzo

Święta prawda zaniechana w Polskich klubach..dla nich 5 minut to coś wielkiego i motywującego, nie mówiąc już o 15.. Ale na to mało kto patrzy..

Besiktas złozył Bełchatowowi oferte kupna Garguły.W Bełchatowie już złożono mu propozycję przedłużenia kontraktu z GKS-em. Można się domyślać, że na dużo lepszych warunkach niż dotychczasowe.

Paweł Pawlus, 17 letni wychowanek Orłów Rzeszów, będzie zawodnikiem Wisły Kraków. Po wnikliwych testach i sprawdzianach młody zawodnik jest już w Krakowie.
http://www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll...RT10/480928547

To może tylko oznaczać, że Juszczyk wypada z klubu, Cebanu na II-ego. Młody na III-ego. Hmmm... wypożyczenie, czy sprzedaż?

po tym co Juszczyk dziś wyprawiał to chyba nie ma się co dziwić.

Sprzedaż? Wypożyczenie? A jemu czasem nie kończy sie w grudniu kontrakt? A jeśli to na pewno w czerwcu to teraz go mogą oddać za grosze.

w takim razie dlaczego dzisiaj nie bronil Cebanu?

Mecz ostatniej szansy? Juhu już dawno mówił, że mu nie pasuję taka rola wiecznego rezerwowego, to raz. A dwa - trzeba być idiotą żeby zrezygnować z Cebanu.