Dużo nowych wątków o których nie było aż tak głośno. W szczególności poruszono temat "Developerów" ściąganych przez Wesołego do Wisły (Wawro) oraz kogo to samochód spłonął. Walka frakcji wewnątrz Wisły.

Nie oceniam bo oceniać mogą Ci którzy posiadają zdecydowanie więcej wiedzy. Jak ktoś tak dokładnie się wczyta w artykuły, które się pojawiały o Miśku to może dojść do przedziwnych wniosków (nawet Jadczak wspominał że Misiek nigdy krzywdy nie dałby zrobić Wiśle i nie patrzył na nią pod kątem zarabiania na niej jako klubie).

ps. Czytając wczorajszy wywiad z Panią Prezes, dzisiejszy artykuł w GW i zapowiedź kolejnych dwóch (z Panią Prezes i Damianem) wydaje mi się że to mocno przemyślana strategia (wizerunkowa, zarządzania kryzysem). I co z tym "bojkotem" dziennikarzy jak taki numer im wywinęli idąc w paszczę lwa (na wywiady do GW) ?. Dziennikarze z Dziennika Polskiego i Gazety Krakowskiej (dziwię się że te gazety są naszymi partnerami medialnymi) chyba są w mocnym szoku że zostali tak wyautowani.

Mam nadzieję że niektórym otworzą się w końcu oczy że ta pseudo-dziennikarska szmata kłamała w żywe oczy.

Szczerze - kilka spraw jest tak oczywistych że sądowne domaganie się przeprosin przez Marzenę (Klub) jest chyba kwestią czasu mam nadzieję

Akurat dla mnie ten tekst z GW to takie uzupełnienie materiału Jadczaka. Ton tekstu w stosunku do materiału z pewnością jest bardziej spokojny/neutralny, ale czy kluczowe rzeczy stanowczo się różnią?

Co wg Ciebie z mateirału Jadczaka różni się od tego z GW i stanowczo można potwierdzić że to nieprawda?

Widzę że świeży user na forum broniący WSI24.

Przeczytaj wywiad jeszcze raz. Na szybko bo mało czasu:

1. Damian nie jest skazany żadnym wyrokiem - używanie Damian "D" jest naruszeniem godności osobistej
2. Marzena była pełnomocnikiem a nie obrońcom - jak ktoś nie potrafi rozróżnić podstawowych funkcji sądowych to niech nie zabiera głosu w temacie
3. Kłamstwo w sprawie wyboru na prezesa - widać wyraźnie ile kto miał głosów
4. Dodatkowo mnóstwo insynuacji o rządzeniu Wisłą przez gangi krakowskie, osoby skazane pracujące w klubie itp

Zdaje sie, ze nie zrozumiales. Artykul GW nie bije na alarm. Porusza kwestie z materialu Jadczaka ale dodaje im bardziej szczegolowe tlo. Dla mnie tekst powstal przy wspolpracy obu stron(tym bardziej, ze DUKAT/Sarapata zgodzili sie na wywiady), bo bije z niego jasno, ze tak popelniono bledy, ale czesc z nich to szukanie sensacji, czesc to brak doswiadczenia(na laczynaspasja Sarapata dokladnie w ten sposob uciela kilka tematow, ze teraz wiedzac jak moze dana rzec uderzyc w wizerunek, postapila by inaczej), a czesc to zaszlosci historyczne(poprzednie zarzady). Dodajmy do tego, ze autor Staszewski to taka sprzedajna... co za news zrobi wiele, I mamy obraz ze wlasnie zarzad wyszedl do mediow przedstawiac swoja wersje. Staszewski dostaje exclusive a zarzad forum do wygloszenia swoich racji.

Uwielbiam to forum, i mialem dopisać ze zanim ktoś zepnie poślady i bedzie cisnal ze ktos jest od tvnu, jadczaka czy innych instytucji, zeby sobie dał na wstrzymanie.

ad. 1 Ale przecież mówił w wyiwadcze SzJ ze zdaje sobie z tego sprawe, mówił również o tym ze sledczy mają na niego materiały ale z jakiegoś powodu to nie idzie do przodu
ad. 2 Również to było poruszane ze chodzilo o proces cywilny (nie mniej jednak nie chodzi o to jaka sprawa tylko ze miala z nim styczność i gadanie o tym ze tylko przy okazji tej sprawy, to bzdura)
ad. 3 Właśnie więcej mówi mateirał GW że na spotkaniu bylo sporo się działo, ale nadal mało mówi co wtedy na obradach się działo i jak gorąco było. Owszem, beżpośredniego wpływu nie miało, ale pośredni znaczący. A skoro prawniczce spalili auto, to myslisz ze na innych mocniej nie naciskali? Uwazasz ze to normalne ze gangsyerka wyrzyuca z klubu Wesołego (czyli dzialacza klubu), który pozyczyl Miskowi kase na silke i do dzis nie oddał (a TS robi z Miska bohatera ze to on zainwestoal, a kazdy blizej zwiazany z Wisla wiedzial kto dal kase), inwesotwal 1mln rocznie w Futsal ktory fajnie budowal wizerunek Wisly, a do tego pozyczyl 2mln TS, bez których klub by upadł, a ktore nie sa splacane, a ma hipoteke na terenach zalozona. To jest normalne wedlug Ciebie? Albo powiesz ze to tez nie prawda?
ad.4 troche tutaj odniesienie to punktu 3. Przecież nawet MS potwierdzila ze łachtaj pracował w klubie. Myslisz ze o tym nie wiedzieli, ze gość wyslal cv i od tak go zatrudnili?

Więc póki co, nie wskazales na nic co jest kompletną nieprawdą. Śmieszy mnie to, że zamiast wywierać presje na klub od dawna zeby od pewnych rzeczy się odcieli, to się broni TS.

To wszystko w powiązaniu wypłacaniu sobie kosmicznych pensji (jak na wyniki i doswiadczenie, bo oczywiście nie jak na skale spółki i odpowiedzialność), podpisywanie umów z ifrmammi zaleznymi od swoich drugich połowek, tragiczna sytuacja finansowa. Co jeszcze musi się stać żeby ludzie oczy otworzyli?

Gdyby choć była ta stabilność finansowa, powoli by Wisla z dlugow wychodziła, to zupełnie inaczej by podchodzono do tych spraw.

W normalnej firmie, już dawno zarząd po czymś takim by poleciał.

I żeby nie było - chwale mocno jak to wygląda od tego sezonu, więcej polaków, na nizszych kosztach, w zasadzie wszyscy w sztabie powiązani mocno z klubem, a sportowo jest nie gorzej. Jednak nie zmienia to faktu, że zarząd i dział sprzedazy/sponsoringu nie potrafi od 1,5 roku pozyskać nowego sposnora (nie mylić z drobnymi reklamodawcami, z których może 1 czy 2 płaci więcej niż 100 tyś za sezon).

Wracaj do redakcji lepiej bo tutaj kariery nie zrobisz

1. Jest skazany ? Oskarżony? Nie ? To spier....
2. Miała styczność czy była obrońcą czy pełnomocnikiem? Motasz się i kłamiesz bezczelnie. Jak wyżej
3. Kogoś oskarżono o spalenie auta? Jest dowód że komuś grożono? Wszyscy głosowali tak jak chcieli i nikt nikogo nie zmuszał. Znowu pieprzysz.


Co ma stabilność finansowa do kłamstw w materiale? Próbujesz nieudolnie zmienić temat. Masz pokazane czarno na białym gdzie są podane nieprawdziwe rzeczy ale wiadomo że w redakcji kazali ci iść w zaparte więc wiadomo jak jest.

http://oi66.tinypic.com/r7m59j.jpg
Was naprawdę nie dziwi aktywność tych dwóch jegomości tylko i wyłącznie w takich momentach?
Z odstępem 4 minutowym.

Co za pacan, po co czytac najlepiej sobie zalozyc z gory - a sprawa jest prosta artykul w GW jest przy pelnej wspolpracy i wiedzy Wisly. :) P.S Ostatnio pisalem w Nibylandi, ze fajnie, ze wiecej kasy dostaniemy z praw telewizyjnych:P

Edit: Co wiecej, musze powiedziec, ze podobs mi sie jak wybrano miejsca gdzie się otworzyć. Laczynaspasja, przecina spekulacje ze sponsorem. GW zasieg ogolnokrajowy no i w twardej kontrze do kiboli. Dobre uwierzytelnianie tresci.

Wiec co tersz Snow pasiakiem:)

Mnie nie:) pojawiają się i znikają w odpowiednich momentach. Były już takie przypadki w przeszłości dlatego szkoda na nich czasu:)

Takich pokemonów jest więcej. Pojawiają się tylko przy kolejnych tekstach atakujących Wisłę i TS. Mecze ewidentnie mają w głębokim poważaniu.
Parchy? Trolle? Dziennikarze GW i TVN? Jacyś szemrani biznesmeni próbujący przepchnąć jakiś deal? Ciężko powiedzieć, ale że nie są godni zaufania - to jedno jest pewne.

Część zniknęła gdy szum wygasł, pomogła pewnie kompromitacja na derbach i ból dupy z tym związany.

I szymus cos ostatnio nie pisze chyba sie troche obsral przed tymi wywiadami ;) a co do pokemonow jedyna opcja - ignoruj

W public relations to my mamy wroga albo delikatnie pisząc osobę nieporadną.
Temat ucichł a klub na nowo odświeża niewygodny dla nas temat.Nie wiem czemu ma to teraz służyć,wywiad wczorajszy,zapowiadane wywiady dla wyborczej .Czas na takie wywiady był w pierwszych dniach po ukazaniu materiału,a u nas milczeli.Skoro tyle czasu milczeli,to powinni wstrzymać się do czasu skierowania pozwów do sądu.
Teraz na nowo w mediach nagłówki Wisła,kibole itp.

na tt cos tam jeszcze smoli,
teraz se loda robi ze stanowskim, analizując wywiad z MS. Dziwne ze nie analizowali do tej pory wypowiedzi Sarary tylko wyciagaja z wywiadu z Marzena to co im pasuje. tak sie tworzy "fakty"

Serio, o co Wam chodzi? :) Czyli co, lepiej żeby ten klub upadł idąc tą drogą? na tym Wam zależy?

Chodzi o to że kłamiesz. Koniec dyskusji.

Ten typ powinien wyłapać bana.

Do do kwestii Sarary gdyby ktos nie wiedzial hiena przyszla na trening sekcji szukajac sensacji i nagrac material po czym w "reportazu" zaslonila twarze wszystkim uczestnikom w tym takze dzieciakom przedstawiajac ich jako bandytow. Kure.stwo i manipulacja w czystej postaci.

Chodzi nam o dezinformacje uprawianą przez kilka osób na tym forum i o cele im przyświecające. Meresiński, Stechert, Jadczak - za dużo tego żeby było przypadkiem, a w tle tereny TS-u.
Chodzi o to żeby nie pozwolić zabić klubu i ograbić TS-u, żeby ograniczyć możliwość wpływania na stabilność klubu takim szczekaczkom jak Ty.
Zależy nam na tym, żeby klub wyszedł na prostą bez sprzedaży terenów, żeby TS-owi pomóc a nie rzucać kłody pod nogi.

Nie wiem kim jesteś, ale pewnie wcześniej czy później się dowiemy. Na pewno nie jesteś zatroskanym o los Wisły kibicem.

W sieci jest gdzieś wywiad z Sarara, który dokładnie w ten sam sposób tłumaczy te sytuacje.

Mam:
https://www.youtube.com/watch?v=o3q0CKZUZY4

A czemu we wszystkim szuka się teorii spiskowych?

Oczywiście, że mnie obchodzą losy Wisły. Wystarczy cokolwiek posiedzieć w biznesie, mieć doczynienia z większymi firmami, żeby widzieć że Sarapata czy Dukat do tych roli się nie nadawają, pomijając cała kwestią powiązń z WSH.

Ale kto mówi o sprzedaży tereneów? Czy ja o czymś takim mówiłem? Nie. Mówiłem, że powinnni zrobić to co Garbarnia, zrobić spółkę w którą TS wniesie tereny, inwestor da kase, stawiają hotel, dzielą się zyskami, przy czym biorąc pod uwagę bieżącą sytuacje finansową TS, lepiej, żeby inwestor miał później lepszy udział w zyskach, a TS dostał na dzień dobry trochę kasy i zainwestował.

Drugą kwestią którą TS powinien zrobić, to postawić halę. Dać teren, spróbować złapać dotację (tak jak już z resztą kiedyś było) i znaleść inwestora z którym ją postawią (taka na 4-5 tyś widzów). Z czasem rozwalić obydwie stare hale i też coś postawić z inwesotrami i czerpać zyski (może jakieś centrum konfernecyhjne, korpo sporo w okolicy).

Czy to myślenie, które nie ma sensu? Czy to myślenie które ma na celu zaszkodzić TS?

Takie mam zdanie w kwestii tych terenów. Ale trzeba być ślepm lub osobą która nie ma choć trochę ogarnięcia biznesowego, żeby nie widzieć że zmiany przede wszystkim w SA są konieczne żeby klub przetrwał.

Czytając cała Twoja twórczość to bredzisz człowieku jak mało kto.

Ale z jednym mogę się zgodzić ze Wisła powinna zaciągnąć kredyt (nie żadnego inwestora chyba ze na jakiś preferencyjnych dla Wisły warunkach) i wybudować coś komercyjnego na terenach jakie maja - o ile pozwala na to status TS i plan zagospodarowania przestrzennego tych terenów.

rafalp - może zagraj w otwarte karty i podaj imię tego inwestora :>
Nami się nie przejmuj - poradzimy sobie. Zbyt wielu osobom zależy na Wiśle żeby pozwolić jej zginąć.
TS, SA i kibice są coraz lepsi w tą grę i mam nadzieję że zdajesz sobie sprawę że niczego tu nie wskórasz.

Twój post potwierdził moje i wielu osób podejrzenia na Twój temat.

Kawałka ziemi już się pozbyliśmy( pod stadion), teraz pod halę?, a potem TS będzie jak SA, nie mająca nic oprócz zawodników i trofeów w gablotach, które nie wiadomo gdzie nam przyjdzie trzymać? Ostrożnie, nie szalej tak Panie XYZ :)

PS: Był sobie już taki SALWATOR,a resztę zapewne znasz biznesmenie...

a jeszcze jedna ciekawostka :

zeit , przypomina (jest tam podlinkowane) że Sarapata została osobowością roku 2017 w GK

to wtedy Karczowi i reszcie dziennikarzoli nie przeszkadzało że jest słupem Miśka ?

intertesowne k.rwy , albo zwykłe debile

Artykuł na sport.pl(GW) trochę zmienił moje postrzeganie całej sprawy. Do tej pory myślałem, że wszystkie ostatnie afery na Wiśle (1. Meresiński, 2. Stechert Gruppe, 3. Stadion 4. Superwizjer) to wynik działania jakiś nieprzychylnych nam środowisk z zewnątrz Myślałem, bardziej, że miasto we współpracy z lobby developerskim nam stawia kłody pod nogi, że próbują liczyć na to, że cenne tereny obok TS-u uda się wyrwać w dobrej cenie i na nich dobrze zarobić. Natomiast okazuje się, znaczy wszystko na to wskazuje, że wszystkie te afery to rozgrywki wewnątrz klubowe... :shock: że to walka frakcji rządzącym Towarzystwem Sportowym. Co do takiej tezy skłaniam się już od jakiegoś czasu i jest ona dla mnie szokująca.

Bardzo ciekawa opowieść o "Wesołym". O tym, że był orędownikiem lobby developerskiego to nie wiedziałem. Wiedziałem tyle, że Misiek postanowił mu w pewnym momencie nie spłacać pożyczki, którą dostał od niego, ale w związku z nowymi wątkami w sprawie, pytanie czy to nie była odpowiedź właśnie na konflikt między frakcją Wawry a pozostałymi frakcjami, bo jeśli prawdą są daty w artykule, to według mojej wiedzy, czas kiedy Wesoły zaczął się upominać o pieniądze to był właśnie ten okres, kiedy według sport.pl narodził się konflikt frakcji w związku z terenami przy TS-ie po czym stał się persona non grata.

Jakie jeszcze wnioski przychodzą mi na myśl. Wszystkie te afery z Miśkiem, WSH, powiązań, mogą być właśnie teraz w ramach zemsty wyciągane na wierzch. Pytanie czy po to, czy to ma być zemsta na ludziach obecnie rządzących Wisłą, czy, ktoś jeszcze próbuje coś tu ugrać?

Nie mam żadnych wątpliwości, że wszystkie te afery są inspirowane i obmyślane. Jestem przekonany, że sprawa ze Stechertem to była ustawka, a Kasztelaniec vel WislaFan123, jest człowiekiem powiązanym z tą grupą osób, która to wymyślała. Uważam, że Miga również został wynajęty do tego(podrzucano mu info) oraz niejaki janex89(który czerpał wiedze ze swojej grupy na FB). Uważam, że Jadczak to osoba, której również przedstawiono propozycję "współpracy" win-win. On sobie zrobi sensacyjny reportaż, a ktoś na tym skorzysta uprawiając swoją politykę uderzającą w obecnych rządzących TSem. Nie mam wątpliwości Jadczak to tylko marionetka, więc nie ma się co na niego spinać. On może nawet nie wiedzieć o co toczy się gra i spełnia rolę tylko pożytecznego idioty. Robi swoją robotę na której ktoś korzysta. Trolle forumowe pojawiające się na forum, z okazji różnych afer typu (Wislafan123, MB1906, rafalp_r22) to są ludzie nieprzypadkowi, lub ci sami ludzie pod różnymi nickami.

Nie mam wątpliwości. Gra się nie toczy o siłownie, nie toczy się o TSW, nie toczy się o powiązania o to, że Misiek raz czy dwa sobie wlazł z Ruchem na loże... Gra się toczy o 70 mln PLN., które leżą zaraz obok restauracji u Wiślaków i ciągną się w kierunku ul. Reymana. Interesantów na zarobek, które daje ta ziemia możemy mieć w różnych środowiskach żebyście nie mieli wątpliwości. Okazuje się, że interes, żeby to opchnąć ma nie tylko miasto i developerzy, ale są lub były na Wiśle frakcje, które również chcą czerpać z tego korzyści. Nie miejcie wątpliwości. Ja nie mam i się nie łudzę. Od początku te afery mi śmierdzą i tak jak od początku miałem intuicję, że coś tutaj jest grubymi nićmi szyte, co w przypadku Stecherta się potwierdziło, tak uważam, że w sprawach obecnej afery również jest podobnie.

Jak nie wierzyłem, że kibole przejęli klub, tak dzisiaj jestem już pewny na 99,9%. Nawet jestem w stanie postawić tezę, że Miśki uratowały w jakiś sposób te tereny, ale zaznaczam, że to jest tylko teza o której można dyskutować.

Według mnie należy uświadomić sobie, ze gra się toczy o tereny a w zasadzie o kapitał i potencjał tych terenów, kto i ile na tym zarobi. Uważam, że należy zacząć rozumować to w tych kategoriach i należy tych terenów bronić za wszelką cenę przed ludźmi, którzy po cichu chcą zrobić sobie na tym biznes.
Taka moja opinia.

P.s Chciałbym też poznać prawdziwe kulisy odejścia Szymańskiego z Wisły, bo nie ulega wątpliwości, że on również stal się personą non gratą.

regan zdaje się, że dobrze kombinujesz. to by wyjaśniało, skąd tyle dokumentów wewnętrznych (umów, pism itd) wypływało z Wisły. ja też chciałbym poznać historię powiązań Wawry, Szymańskiego z obecnymi głowami rządzącymi oraz historię ich odejścia z stanowisk decyzyjnych

We wszystkim? Nie.

Natomiast nadzwyczajny zbieg okoliczności w pewnym momencie zaczyna zastanawiać każdego rozsądnie(!) myślącego człowieka.

Jeden raz (Meresiński) może być przypadkiem. Drugi (Stechert) też. Ale trzeci (stadion) i czwarty (Jadczak) raz z rzędu..?

Tereny "do spółki" wnosi się tylko raz. Miejsca na błąd nie ma. To są srebra rodowe, jedyne jakie ma klub.

I, żeby nie było, dotyczy to zarówno oddania ich w ręce Miśka i jego kompanów, jak Wesołego z ferajną czy krewnych i znajomych pewnego królika z ratusza.

A, jeszcze jedno, ile przypadków udanej "deweloperskiej" współpracy klubu z prywatnym podmiotem w Polsce znasz...?

Dziwnym trafem w innych tematach się nie udzielają tylko w tym dotyczącym afery w TSie

Regan wydaje mi się ze idziesz dobrym tropem.

Zastanawia mnie tylko jedno, MIsiek podobno (z tego co pamiętam było w Superwizjerze) razem z ps Zielek wsparli Wisłę milionami złotych z narkotykow a musiał pożyczyć 300 tysi na założenie legalnego biznesu, to się kupy nie trzyma

Wjechal wywiad z Dukatem.Warto zwrócić uwage jak zmienil ton wypowiedzi i jak czesto pada slowo "blad". Zaraz znów pewnie wolfy&co stwierdzi, ze ten wpis to kolejny element spisku. Smieszne, ze jak pisalem, ze zostaly popelnione ogromne bledy wizerunkowe to byl to atak na zarzad. A teraz to samo slyszymy z ust wspomnianych...

Wywiad z Damianem pokazuje jego i klubu słabość i dobrze że odszedł z SA. Nic nie wiedział i przeprasza za błędy. Wracając do głównego wątku mam nadzieję że tereny zostaną przy TS a my zmienimy jakiś cudem zarząd, wywalimy siłownię a nowy właściciel SA będzie kimś spoza układ hooliganskiego bo PR mamy teraz najgorszy od pamiętnego 0-6 z cwelka.
Jeśli jestem jednak realista to po tych fantazjach które wcześniej napisałem to zostaniemy w tym bagnie organizacyjnym latami - niestety i nikt tego nie zmieni

widać, że nic nie kumasz ale w sumie co mnie to...

Ty i kto zmienicie zarząd? Czy tak po prostu sobie .......isz?

PvD - to teraz czekamy na odpowiedź rafałka.

Bo były popełniane ogromne błędy wizerunkowe i dalej są popełniane. To też każdy już zdążył się zorientować. Dukat nie miał doswiadczenia w sterowaniu tak dużą organizacją. Uczył się na głębokiej wodzie i Sarapata też się tak uczy, co sama przyznała na spotkaniu z kibicami.

Poza tym tutaj nie ma co mówić o spiskach, bo atak jest na pewną grupę ludzi jest praktycznie niepodważalny. O co chodzi i jaki jest tego cel to już opisałem wyżej.

.
.
.
Tak swoją drogą zastanawia mnie jedna rzecz. Skoro Misiek olał zobowiązania wobec Wesolego, to czemu ten się z nim nie sądzi o kase?

Teza regana jest tak logiczna, że dziwię się, że nikt wcześniej na to nie wpadł. Hats off! Niedawny post Danielka1906 (sorry za ewentualne zniekształcenie nicka) to mocny kandydat na najśmieszniejszy post roku. Wpis regana ma szansę w konkursie na post najbardziej merytoryczny.

Dobra, ale właściwie dlaczego Wisła, żeby nie sprzedawać tych gruntów, musi wchodzić z kimś do spółki, wnosząc swoje srebra rodowe, to znaczy właśnie ziemię? Czy nie lepiej, bezpieczniej byłoby zrobić dobry biznesplan, wziąć w banku kredyt pod zastaw tej ziemi i zbudować tam jakieś obiekty komercyjne, nie wiem, hotel, galerię handlową, whatever? Zamiast zawiązywac spółkę z jakimś szemranym deweloperem można go przecież zatrudnić.

Rozumiem, że problemem może być brak płynności, brak know-how itd. Ale nie są to przeszkody nie do przeskoczenia. Mam nadzieję, że zarząd - ktokolwiek w nim będzie - niedługo przejdzie z fazy gaszenia pożarów do fazy inwestowania. To moga być fundamenty pod potęgę sportową Wisły (nie tylko sekcji piłkarskiej).

Ty to napisałeś wprost, ja nie wchodziłem w szczegóły we wcześniejszym wpisie (domysły) bo wychodzę z założenia że jak nie wiem to nie wypowiadam się. Jednak każdy z ponad przeciętnym ilorazem inteligencji może sam dojść do pewnych wniosków kojarząc i łącząc fakty.

W temacie tego co napisałeś.

Gra rozgrywa się o teren nowej hali (która z nazwy jest nowa), teren za starą halą i do niej przylegający oraz przede wszystkim tereny po byłych basenach. Dodatkowo do Wisły należy na pewno przed starą halą, parking przed stadionem i dalej aż do Reymana.

Wydaje mi się jednak że to co jest w granicach ogrodzenia stadionu należy wyłącznie do Miasta. Chodziła tu nawet mapa poglądowa stanu własnościowego (jeszcze kiedy TF miała działki od strony Błoń). Ma ją ktoś przypadkiem i może wkleić ?

Generalnie w Polsce, aby zrobić biznes w tej branży, trzeba mieć... hmmm... odpowiedni klimat w odpowiednich miejscach :D

Napisać w formie osobowej my i od razu uniesienie. Czy my to nie kibice Wisły którzy pragną jej dobra. My czyli ty i ja oraz reszta chce przecież zmian bo jak widać po wywiadach z Marzena i Damianem brak jakichkolwiek argumentów co tu się w naszym klubie odpierdala. Czy my nie mamy zamiaru tego zrobić? Chyba tak