|
Chciałem edytować poprzedniego posta, ale przekierowywało linki, więc dam tutaj.
http://wo.blox.pl/2008/07/Jeszcze-o-Maleszce.html Komentarz: http://kominiarz.salon24.pl/82342,index.html |
Cytat:
Cytat:
http://www.kapitalizm.org/?action=sh...le&art_id=4605 - na wstepie proponuje ten artykulik pzdr Mareq, odnosnie AirBusa chodzilo mi o to, ze wpakowano mnostwo publicznej kasy w ten projekt, a nie jestem pewnien czy uzyskany efekt jest wystarczajaco zadowalajacy, moge sie mylic. |
Cytat:
Pozatym ja ogolnie jestem przeciwko wiekszosci referendom(czy jak to sie odmienia:P) To taka kosc, ktora ma nam dac zludzenie ze o czyms decydujemy. Wielcy medrcy chcieliby referendum czy jechac do Iraku badz Afganistanu, czy na tarcze mamy pozwolic itp - absurd. W koncu po to jest parlament, prezydent by o takich rzeczach decydowac a jak ktos ma swoje zdanie to glosuje na tych ktorzy mysla podobnie. Natomiast referenda w kwestiach takich jak np kara smierci - gdzie sprawa jest prosta, jak najbardziej. Co nie oznacza ze potepiam Irlandie - mieli taka mozliwosc, zdecydowali - ich wybor, choc jak widac nie do konca;) |
brawo dla pana Tuska! już raz nas USA wydymało i wystarczy, nie ma frajera!
|
No właśnie, niech dadzą nam 500 miliardów $, 40 baterii patriot i przeproszą za Jałtę.:foch:
Nasz premier przecież wie, że prawdziwych przyjaciół mamy w Moskwie i Berlinie, gdzie może się ładnie pouśmiechać.:P |
Cytat:
|
A co dają nam inni?
Trzeba brać to co Jankesi dają, wtedy będą mieli jakieś rzeczywiste interesy w naszym kraju. A tak w każdym momencie mogą sie na nas wypiąć. |
Cytat:
|
Jak na razie nic nam jeszcze Jankesi nie dali. Oprócz wiz i wydymania nas ze wszystkimi przetargami.
Jakoś 99% wygrały firmy z Niemiec, Francji i UK - widać kto jest przyjacielem a kto etatowym dymaczem. Jeśli ta tarcza nie jest picem na wodę to Wujek Sam zrobi wszystko żeby była u nas - to nie my mamy klękać i całować w pierścień. |
Ja tam nie mam złudzeń, dopóki polskie firmy nie będą na poziomie niemieckich czy francuskich,to zawsze będziemy przegrywać walkę o jakiekolwiek kontrakty. Zresztą Jankesi nie obiecywali nam wtedy nic, to nasi politycy mamili społeczeństwo iracką ropą i dolarami, tłumacząc się z poparci inwazji na Irak. Nasza pozycja jest jaka jest, więc o tę tarczę powinniśmy walczyć. Jeśli będzie w Polsce, nasze akcje w Waszyngtonie wzrosną, Ruskie kilka razy się zastanowią zanim będą robić jakieś prowokacje ( teraz w kółko latają wojskowymi samolotami nad krajami Bałtyckimi, ostatnio nawet latali w okolicach Wysp Brytyjskich- przestrzeń powietrzna NATO). I nie ma tu nic do rzeczy honor, albo duma, to jest polityka a nie romans rycerski.
|
Cytat:
---------------------------------- Dość ciekawe warianty przyszłości tarczy antyrakietowej Cytat:
|
Atak ze strony Ruskich jest tak samo prawdopodobny co ze strony Marsa...
100x szybciej nas wykończą gospodarczo układami z Niemcami i innymi krajami niż militarnie. Jedyne zagrożenie, to że jakiś Arab naciśnie w panice czerwony guzik - a Ruskie głupie nie są i wiedzą że wystrzelenie czegokolwiek to powrót do epoki kamienia łupanego. |
Cytat:
|
Każdy wybór niesie za sobą taką samą dawkę "złego". I tu nie ma dobrej decyzji.
Jeśli jednak jest tak, że se amerykańce wstawia tu tarcze i będą robic poligonek po czym dogadaja sie z każdym, kto wejdzie na nasze terytorium byleby tarcza stała tam gdzie miała stać (a juz mieliśmy przykład na takie działanie)- to niech nas pocałuja w pupcie. Jakieś śmieszne manewry w stylu a macie tutaj jedna rakietke patriot raz na kwartał na miesiąc pod naszym dowództwem - se popatrzycie jak ja pucujemy ... są żenujace. Myślę, że to efekt zafajdanej polityki wobec tego mocarstwa - w szczególnosci Millera i Belki. Nauczyli się skubańce, że se mogą tutaj hasać. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
A tak na poważnie. Leżymy między Niemcami a Rosją tak samo jak 250 lat i jak 69 lat temu. Europa miał nas i ma w dupie. Jej "gwarancjami" mozna sobie podetrzeć. |
Cytat:
A tym wszystkim, którzy straszą ruskami i potomkami nazistów - przypominam, że w pełni aktualne jest powiedzenie: UMIESZ LICZYĆ - LICZ NA SIEBIE! Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
AMerykańce nie znają pojęcia - moralnego obowiazku, czucia się zobowiazanym (a do tego sie sprowadzają takie gwarancje) -nie znaja litosci . Historia amerykańców potoczyła sie tak, że wygrywa ten kto da wiecej, ewentualnie ten u którego sie mniej straci - wot cała filozofia tego narodu. Oni maja to wkute, jak tabliczke mnozenia. I właśnie II wojna światowa i Jałta pokazała że amerykańce po prostu tacy są - są bezwzglednymi s****elami ------------------------------------------ to je dobre Cytat:
----------------------------------- a powracjac do tych rakiet - raz w miesiacu na kwartał to dobry jest komentarz do tego Cytat:
|
Historia po II wojnie właśnie pokazała, że kto został przy nich zyskał (Niemcy - Plan Marshalla), a kto za Żelazna Kurtyną przy ZSRR to znalazł się w cywilizacyjnej czerwonej dupie światowego rozwoju. Nie mam zamiaru gloryfikować amerykanów bo to już nie te czasy gdy wielbiliśmy ich jako naród, ale na zasadzie chłodnej kalkulacji co lepsze dla Polski. Mgławica w postaci UE to to samo co przed II wojną światową. Wystarczy tylko zobaczyć na to jak Rosja pogrywa sobie z nimi i jak są bezradni gdy trzeba ustalić jakąś politykę wobec coraz bardziej bezczelnych paparuchów rządzonych przez KGB-owca Putina (celowo nie wymieniam jego marionetki Miedwiediwa). Niestety Polsce przydałby się w takim czasie sprawny rząd z mądrymi ludźmi, a jak widać przytrafiły się nam jego popłuczyny z Klichami, Tuskami, Schetynami i Palikotami.
|
Cytat:
Nie myl przyczyn ze skutkami - gdyby nie Jałta i nie fakt, że amerykańce spostrzegli, że są w jasnej d***ie z powodu własnej pazerności i sie nie zesrali, z powodu tego, że Ruscy są gotowi podbić wiekszosć świata - to Marshall byłby zapomnianym cycem - a o planie żadnym byś nie słyszał. Tylko dlatego, że musieli wypic piwo, które sami naważyli - zrobili to co zrobili. Z reszta - nie byli stratni na tym w ostatecznym rozrachunku To nie był gest hojności - to był chłodna kalkulacja Jałta - nie widzieli dalej niz kawał własnej dupy Plan marshalla - nie widzieli dalej niz kawał własnej dupy |
Nie chce mówić czy tarcza jest świetna, lecz to co zrobił Tusk, to skrajne debilstwo i kretynizm!
Negocjacje trwały półtora roku, było już dogadane, a tu nagle- JA CHCE KRYSZTAŁOWĄ CZASZKĘ! Z gębę zrobił cholewę! Teraz nikt już nie będzie traktować poważnie tego, tego ....%^&*%^! Już wszystko uzgodnione a tu zmiana nagła! Dziadostwo i tandeta! Sorry, za język ale jestem okropnie zły!!!! |
Cytat:
Nie wiem stary gdzie ty to widziales i czytales ,ze Tusk sie zgadzal ,ze jest dogadane itd. To co mowisz to stanowisko PISu i prezydenta.. Mysle ze te porownania historyczne (choc prawdziwe i wieczne zywe) nie sa tutaj akurat na miejscu.Tarcza powinna byc przede wszystkim dla Nas korzyscia ekonomiczna .USA powinno dac nam kase na renowacje armii ,rakiety Patriot czy co tam jeszcze .Zadne zagrozenie militarne ze strony Rosji a tym bardziej talibow nam nie grozi.Oczywiscie nie wiemy jak sie sytuacja potoczy ,bo Ruscy moga na nas naciskach poprzez rope i gaz ,mszczac sie za ta tarcze , a talibowie beda myslec o jakis zamachach w Polsce ,ale jest to sytuacja raczej hipotetyczna.Reasumujac jesli tarcza tak to tylko za realna kase |
Negocjacje trwały długo, więc musiały być już bardzo zaawansowane! Gdyby tak nie było, USA z Litwą czy innymi by rozmawiało!
Negocjujmy tyle czasu, tak, potem powiedzmy coś innego! Ja też chce Ferrari! Jaka tarcza? Już nie będzie tarczy! Z debilem nikt nie będzie rozmawiać, co zmienia zdania co chwilę! |
Cytat:
Co to Patriotów raz na kwartał , to dobry dowcip :rotfl: Co oni myślą , że my swoje je chcemy pooglądać i popodziwiać ? Raz na miesiąc wycieczki całymi rodzinami do realnego dowodu przyjaźni polsko-amerykańskiej ? To ma być wzmocnienie obronności kraju , czy cyrk objazdowy o nazwie ,,kpina w żywe oczy" ? Cytat:
Jedyna słuszna twarda polityka zagraniczna , to ta definiowana przez PiS . Jedyny minus , że nie będzie tarczy , to taki , że ruski się cieszą . Pytanie tylko czy należy prowadzić politykę na kolanach w stosunku do USA , tylko po to żeby wkurzyć ruskich . Raczej nie . Jakbyśmy dostali realne gwarancje militarne pod postacią sprzętu i pomocy przy modernizacji armii a przy okazji zagrali braciszkowi ze wschodu na nosie , to byłby to całkiem opłacalny interes . cpc wyraźnie napisałeś , że z Airbusem była wtopa , ale cieszę się , że poczytałeś coś na jego temat i Twoje zdanie w tej kwestii nie jest już tak stanowcze :) . Cytat:
Jak dla mnie chociażby konstytucja Federacyjnej Republiki Brazylii nie jest dokumentem , który jest zrozumiały bez problemu dla przeciętnego człowieka z maturą i nie należy do prostego aktu prawnego . Więc to , że powinny być zrozumiałe nie znaczy , że są w rzeczywistości :) . |
Cytat:
Tak, tak! Żądać mógł, lecz tak nagle? Negocjacje były długie, a tu jedna chwila i koniec! Patriot za miliard dolarów to nikt nie da! A Polska to nie Tusk! Negocjacje rozpoczęło PiS i prezydent, który jest głową państwa. Do czego mamy dojść jak zmiana następuje co chwilę, a rząd nie informuje prezydenta o swoich zamiarach? Prezydent jest pierwszą osobą w państwie- premier, któryś z kolei! Racja, że rząd prowadzi politykę zagraniczną, lecz pod kierownictwem prezydenta! |
Cytat:
Jest glowa panstwa,Boze zeby te 2,5 roku juz minelo... Rzad nie informuje?Sikorski biega do Lesia po kilka razy na dzien kiedy sa tylko wznawiane rozmowy Kierownictwo prezydenta ? Negocjuje rzad on moze to najwzyej podpsiac na koncu lub nie. |
DrewniaQ,
Nie została jeszcze podjęta ostateczna decyzja w sprawie rozmieszczenia tarczy. |
Cytat:
Nie ma żadnego kierownictwa prezydenta art 133 pkt 3 konstytucji ,,Prezydent Rzeczypospolitej w zakresie polityki zagranicznej współdziała z Prezesem Rady Ministrów i właściwym ministrem." Jak dla mnie współdziałanie nie oznacza jakiejś nadrzędności . |
No teoretycznie Zbychu, lecz nie sądzę by już coś z tego wynikło. Zobaczymy!
K_2 za co kochasz PO? Co ci zrobiło? Minister Edukacji zniósł mundurki? Ponoć dobry rząd to taki co nic nie robi, bo nie ma się do czego przyczepić, że źle robią! W Polsce jest system parlamentarny, widać to gołym okiem! |
Cytat:
Nie kocham PO ,ale mozna odwrocic pytanie za co kochasz PIS ? albo nie lepiej nie odpowiadaj... Ja slyszlem gdzies ze ejst taki chwyt marketingowy stosowany przez opozycje ,ze krytykuje sie i przyczepia sie do tego co rzad robi najlepiej . Czyli np. jakby rzad walczyc z korupcja ,przestepczoscia , to opozycja by trabila ,ze w panstwie rosnie przestepczosc itd.PiS sie caly czas przyczepia ze PO nic nie robi ,moze wlasnie ejst na odwrot ? |
Osobiście jak najbardziej popieram twarde negocjacje w sprawie tarczy z Amerykanami, natomiast odnoszę jednak jakieś takie dziwne wrażenie, że decyzja Tuska miała po prostu głównie zagranie na nosie Kaczyńskim, którym też trudno się dziwić iż mają "takie parcie" na tą tarczę, gdyż coby tu nie mówić ta instalacja niosłaby za sobą daleko idące konsekwencje wyrażające się w stałym zakotwiczeniu w Polsce amerykańskich interesów.
K_2 w jaki sposób sobie wybrażasz talibańskie zamachy w naszym kraju, mają oni tutaj jakiekolwiek zaplecze?? Chyba jeszcze nie za bardzo... Natomiast co do ruskich, to skoro tak się obawiamy ich potrząsania szabelką w sprawie gazu i ropy, to po jaką cholerę nam potrzebna jest ta UE, której wszelkie idee PO mam wrażenie przyjmuje bezkrytycznie?? Gdzie ta "solidarność energetyczna", skoro za plecami naszymi i pozostałych państw unii, Niemcy dogadują się z Ruskimi w/s gazociągu północnego?? Wracając do negocjacji, Amerykańska oferta rzeczywiście skandaliczna (chodzi mi o to "rotacyjne stacjonowanie" rakiet), aczkolwiek trochę łagodzi to możliwość zmiany tego stanu rzeczy "...z możliwością przedłużenia ich stacjonowania w przyszłości na stałe". Wydaje mi się, iż sugeruje to, że Amerykanie wciąż nie mają zaufania do naszych głównodowodzących armią... |
NA podstawie własnej partii podajesz przykład przestępczości i korupcji? A może przeczytałeś raport Pitery?
Tak, to z pewnością on wywarł na ciebie tak niebotyczne wrażenie! Z tego co ja słyszę to Platforma tylko mówi: to wina PiS, to ich wina, że nie ma nic. Sami nic nie robią. Autostrady też miały być robione, a tu kiedyś usłyszałem, że może drogi ekspresowe? A za twardą polityką jestem. tylko mądrą! |
Decyzja PO zgodna z tym co przewidywał dawno Michalkiewicz, że oni tylko markują negocjacje a tarczy ma w Polsce nie być. Decyzja w interesie Niemców i Ruskich co z resztą widać to zainteresowaniu mediów i komentarzach.
Polska zostaje "ziemną niczyją". Na siebie możemy liczyć, jakie były tego rezultaty wystarczy spojrzeć na historię. Tarcza to nie papierowe sojusze a realne włączenie Polski w strukturę obronną USA. I gdyby to zależało ode mnie to zgodziłbym się na wyrzutnie tylko pod jednym warunkiem - że to nie będą obiekty eksterytorialne. I tyle. Do tego na pewno można było ugrać współpracę naukowo-badawczo-produkcyjną (jak zrobili to Czesi). Jak można wymagać od obcych żeby modernizowali polską armię? To nasza sprawa. Tusk mówi, że bez tarczy bezpieczniej - a ja tak nie uważam. Z tarczą bezpieczniej. Gdyby rząd dbał o polskie interesy to by dogadał sie z prezydentem a nie z nim walczył. Mogliby razem negocjować jako "dobry i zły policjant" czyli klasyka gatunku. Mogli ale tego nie zrobili. Nie wierze, że USA będą prosić Tuska albo coś nowego oferować. Ten człowiek nie ma pojęcia o świecie w jakim żyje. Budżet armii USA jest równy sumie budżetów kolejnych 48 państw na liście tych co wydaja najwięcej. To jedyna globalna potęga, zdolna działać wszędzie i w każdej chwili. Tarcza jest dla nich ważna i Polska przestałaby być czarna dziurą na militarnej mapie świata. Jaka jest siła obecnej polskiej armii to widac było jak był problem ze znalezieniem ludzi na pierwsza zmianę do Iraku, chodziło coś o okło 1000 żołnierzy. To, że PO działa na zlecenie obcych państw widać też w decyzji o powrocie Polaków z Iraku. Byliśmy tam wiele lat, zostawiliśmy wielu polskich żołnierzy a nie będziemy mieli z tego nic. Nic. Zero. Słuchałem ambasadora Pietrzyka w "Radiu Maryja" i mówił, że tam tylko czekają na inwestycje - z tym, że nikt u nas nic nie robi. Przyjeżdżają tam Koreańczycy, Czesi, Niemcy...i działają. Jedyny p[problem to bezpieczeństwo a Polska miałaby tą przewagę, że mielibyśmy tam ludzi, sprzęt i wiedzę, której inni nie mają. I polscy przedsiębiorcy nie musieliby słono płacić prywatnym firmom za ochronę. Wycofanie Polskiego Wojska w tym momencie, po tylu poświęceniach i bez osiągnięcia żadnych celów - ani politycznych, ani finansowych to skandal. To Trybunał Stanu dla tych co taką decyzję podjęli. Polska - jest podzielona na dwie nieformalne strefy wpływów Między Niemcy i Rosję. Ten podział jest od wieków i widać że ma tak być nadal. |
Cytat:
Teraz dodajesz jeszcze jeden argumencik - który demaskuje totalne zakłamanie eurofanatyków. Zakłamanie pierwsze - na polityków lud głosuje właśnie w zależnosci od tego jaka jest dzis pogoda. Skoro politycy są wybierani wg klucza pogody -- to ma on taką samą legitymizację do decydowania o pewnych sprawach jak polityk, tym bardziej, że ponoć suwerenem jest naród a nie politycy - tylko eurofanatycy o tym sobie przypominają wtedy kiedy jest iim to wygodne a zapominaja wtedy kiedy trzeba. eurofanatycy to zamordysci i totalitarysci gorsi od Kaczyńskiego normalnie 2. Najbardziej wkurza mnie obłuda w argumentacji , która przedstawiane pojedyńczo może świadczyć na rzecz eurofanatyka ale zebrane do kupy wykluczja sie nawzajem. Jakoś podstawę demokracj wskazujesz, dlaczego to politycy winni decydować o traktacie też potrafisz wskazać, ale na pytanie dlaczego Niemcy maja 2 trazy wiecej głosów od Polski to juz od razu eurofanatyk powie, że Niemców jest 2 razy więcej.... No więc sie decyduj - albo jest tak, że ludzie maja prawo sie wypowiedzieć - albo zatykasz im ryje i nie wycierasz sobie nimi gęby i ich zwyczjnie pomijasz. Bo to jest tak, jeśli jakisargument sprzyja eurkołchozowi i jest zwiazany z ciemnym ludem to wtedy ciemny lud jak najbardziej sie liczy a troska eurofanatyka o pojedyńczego człowieka kręci łezkę w oku . Gdy zaś ciemny lud idzie w poprzek erukołchozowi - no to wtedy eurofanatycy wskazuja palcem i krzyczą - to jest tylko ciemny lud i pogoda ! Twoja mareq argumentacja ma sens jedynie wtedy - gdy osrodek władzy jest uniezależniony od ludu - gdyby w Polsce rządził monarcha z dziedzcznym tronem - to wtedy jak najbardziej miałbyś prawo do takiej argumentacji. Jednak w naszej rzeczywistosci - Twoja argumentacja nie trzyma siezwyczajnie kupy - jest wybiórcza i depcze ludzki intelekt - na nia może nabrać sie tylko frajer zwyczajnie |
Cytat:
No to wlasnie napisalem ze talibow obawiac nie musimy, Ruscy raczej tez poza grozeniem nie sa szkodliwi,wiec jesli to ma tu stac to za jakies wymiernie korzysci .Na ch*j mi tarcza USA z ktorej nic nam. Z uzasadnien PISu to wynika ze tarcza ma sluzyc tylko przeciwko Rosji ,dzis Gosiewski mowil o Rosji ,ja nie iwem czy on mysli ze to bedzie gwarancja ,ze jak tu postawia to w razie ataku Rosji ,USA nas bedzie bronic ? :lol: Chlopy z tego dzialka spi*erdola szybko do ojczyzny za oceanem a Rsukie rozbiora tarcze na zlom jak do czego dojdzie .Reasumujac niech daja duzo kasy , jesli chca zebysmy byli elementem ich uzbrojenia |
Kiedyś, za Hitlera, była polityka niedenerwowania Niemców, bo mogą być groźni! Taką taktykę przyjęły wszystkie kraje. Jak to się skończyło? Z tarczą na swoim terytorium nie bylibyśmy już kropką na mapie. Inne kraje liczyły by się z tym.
|
Cytat:
|
Zapewne tak, nic nie rozumiem, nie mam przecież kamerki w głowie rządzących, jak i wglądu w negocjacje.
A ten mój post był do postu wyżej, nie chciało mi się cytować. Po twoich słowach również dochodzę do wniosku, że ty nic nie rozumiesz. Pisałeś o tym, że ludzie są sterowani, a na razie widzę, że pierwszą taką osobą jesteś ty! Pozdrowienia! |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 19:07. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl