Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Puchar Polski 2023/2024 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10927)

wolfy 05.03.2024 19:07

Bo to jest tylko i wyłącznie spektakl. Fakt, żenujący, ale ból dupy Widzewa po odpadnięciu z pierwszoligowcem - cóż, pokazuje jaki to zapyziały klubik.
A zgody między patusami - c'mon. Od czasu Sharksów kogoś to jeszcze obchodzi?

Tak naprawdę ból dupy jest o to że nie awansowali psim swędem w regulaminowym czasie gry, mając gola po dyskusyjnym karnym, a dostali w trąbę w dogrywce. Jakby nie patrzeć, z całą tą ich napinką na PP, z sektorówką - żenada.

Zabierać ponton, w dupę płyniecie a nie na Narodowy :lol:

Patryko 05.03.2024 19:24

Żenujący jest fakt, że PZPN poddał to pod jakieś ....a głosowanie.

Powinni sprawdzić przepisy, przytoczyć odpowiednie paragrafy i zamknąć japę prezesikowi Widzewa od siedmiu boleści.

Jeśli to głosowanie przejdzie, to ja bym chyba w geście protestu oddał mecz walkowerem. Takich rzeczy się po prostu nie robi.

FraMat 05.03.2024 19:24

Oni są naprawdę nierozgarnięci.

Oto, co powiedział ich współwłaściciel:
Cytat:

O bezspornym błędzie sędziego Kosa

W piłce nożnej obowiązują dwie istotne zasady. Pierwsza - wygrywa ten, kto strzeli na koniec więcej goli, a Widzew po upływie doliczonego czasu gry prowadził jeden do zera. Druga - gole powinny padać zgodnie z przepisami gry, a wyrównująca bramka dla Wisły taka nie była tu nie ma nikogo obiektywnie oceniającego sytuację, kto twierdziłby inaczej. Gdyby sędzia podjął zgodną z regulaminem decyzję, to Widzew byłby w kolejnej rundzie, a więc sprawa awansu rozstrzygnęła się poza boiskiem. Nie domagamy się korekty wyniku chcemy, aby było to rozstrzygnięte na boisku i to jest moim zdaniem podejście zgodne z duchem sportu.

O braku obaw o paraliż rozgrywek poprzez powtórzenie meczu

Jeśli zawęzimy kryteria do okoliczności dyskutowanego meczu, to perspektywa będzie inna. Tu mówimy o przypadku, w którym błąd w ocenie kolegium sędziów jest bezdyskusyjny, a dodatkowo przesądza w sposób definitywny nie tylko o wyniku meczu, ale o innych ważnych konsekwencjach, takich jak bezpośredni awans lub spadek, gra w barażach czy w pucharach. Trzecim kryterium jest sytuacja, kiedy bezpośrednio po decyzji kończy się regulaminowy czas gry i nie ma żadnych dywagacji, że mogło się coś jeszcze boiskowo zadziać. Nie jest to zbyt liczny zbiór, a ja kibicując Widzewowi od ponad 40 lat nie pamiętam takiego meczu, który spełniłby wszystkie trzy warunki. W mojej opinii w przypadku zajścia precedensu nie groziłby nam paraliż rozgrywek.

O słowach prezesa Wisły

Komentarz prezesa Wisły o braku poważnego traktowania protestu czy podejmowanie dyskusji na wątki poboczne, kto miał więcej okazji czy mocniej faulował, to rozmywanie głównego zagadnienia, jakim było wypaczenie wyniku. Na chwilę obecną to Wisła jest beneficjentem podjętych przez sędziego decyzji, a nie poszkodowanym

O przekazie do kibiców Wisły

Gratuluję sympatykom obu drużyn stworzenia wspanialej atmosfery podczas spotkania. To zostaje w pamięci. Miałem okazję pierwszy raz być na stadionie przy Reymonta i mam nadzieję, że wkrótce spotkamy się na meczu ekstraklasowym. Nie oczekuję przesadnej empatii i popierania decyzji o powtórce. Wiem, że dla kibica słuszna decyzja to taka, która jest korzystana dla jego klubu, ale chciałbym, aby nasze argumenty były zrozumiałe dla wszystkich stron. Co gdyby coś podobnego jak Widzew spotkało Wisłę w barażach?

Watts 05.03.2024 19:31

sędziowanie jakie jest, każdy widzi - poziom z roku na rok spada, VAR zamiast wyręczać sędziów ich rozleniwia i nastręcza coraz więcej komplikacji, środowisko chce ratować sytuację przepisami chroniącymi sędziów nawet przed bluzgami z trybun, ckliwymi serialami które mają z niekompetentnych arbitrów robić ludzi
żenuje mnie tylko, że zwracanie uwagi na błędy kaloszy odbywa się kosztem Wisły i jej reputacji, szkoda że nawet 50% tej afery nie kręciliśmy gdy pomyłki kosztowały nas spadek z ekstraklasy

współczuję komukolwiek kto wierzy, że ktokolwiek kiedykolwiek cokolwiek powtórzy z takiego powodu, ale niestety cały ten szum odbije się negatywnie na naszym półfinale, bo zostanie nam przypięta łatka oszustów

głosowanie PZPN jest formalnością, po prostu muszą coś takiego rozpatrzyć we własnym gronie - ewentualne uznanie protestu Widzewa skutkowałoby tyloma konsekwencjami prawnymi na tak wielu poziomach, że to niepotrzebne dosłownie nikomu do niczego, nawet łódzkim bucom którzy zakrzykiwali nasz hymn na meczu

Levis88 05.03.2024 19:33

Po przeanalizowaniu wszystkich błędów na niekorzyść Wisły ja i Widzewa PZPN stwierdzi, ze faktycznie należy się rozegranie meczu korygującego z topową obsadą sędziowską:)

Drozd 05.03.2024 19:39

Najlepsze jest to, że h... tam regulamin gdzie wyraźnie jest napisane, że pomyłka Var nie może być podstawą do powtórzenia meczu. Podobno będzie GŁOSOWANIE. :rotfl:


Co to za pomysł? Może nad tym kto spada czy wygrywa mistrzostwo też zwykli głosować :)

FraMat 05.03.2024 19:47

Ależ szmaty z tych widzewiaków.

Strasznie jestem ciekaw wyników głosowania w czwartek, choć wiadomo (?), że nic nam nie zrobią.
I tak od czwartkowej decyzji obu klubom będzie przysługiwać odwołanie do Najwyższej Komisji Odwoławczej.

Mówi się o jednym podobnym przykładzie w Belgii.
Cytat:

Przy składaniu protestu Widzew powoływał się na sytuację z ligi belgijskiej, gdzie Anderlecht wygrał 2:1 z Genkiem, ale sędzia VAR popełnił ogromny błąd i nie zauważył, że jeden z piłkarzy za wcześnie wbiegł w pole karne przy dobitce. Ostatecznie Sąd Arbitrażowy ds. Sportu w Belgii zdecydował, że mecz nie zostanie rozegrany ponownie

krysztal 05.03.2024 19:59

A tak z ciekawości?Co z zakładami bukmacherskimi?Jak np obstawiłem awans Wisły i buk wypłacił mi kasę to jakby co mam ją zwrócić?Pytam czysto teoretycznie?

Watts 05.03.2024 20:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1617619)
A tak z ciekawości?Co z zakładami bukmacherskimi?Jak np obstawiłem awans Wisły i buk wypłacił mi kasę to jakby co mam ją zwrócić?Pytam czysto teoretycznie?

straty bukmacherów to byłoby jedno z licznych i dotkliwych roszczeń których związek chciałby uniknąć, dlatego nie łudźmy (hehe) się, że cokolwiek co do tego doprowadzi będzie przegłosowane

Jaroo1 05.03.2024 20:04

Ten VAR to do wyjebania jest. Jedynie powinno być co na zasadzie, że jak jest metrowy spalony czy piłka wyszła już za bramkę 10 metrów ale sędzia nie zauważył (jak w naszym meczu z Legią) albo piłka minęła linię bramkową o metr i sędzia nie wiedział lub ktoś strzelił ręką itp to wtedy, w takich klarownych sytuacjach spoko. A tak to kit ztym.

- VAR spowalnia grę i wydłuża mecze
- zabiera często tę spontaniczną, pierwszą radość z bramki
- nie sprawia, że błędów nie ma. Są te same co kiedyś albo innej natury, te VARowskie
- prowadzi w sumie do absurdu bo i tak wszystkiego nie wyłapie więc część meczu i decyzji jest nieprawidłowa
- sędziowie jak chcą to i tak kręcą
- jedni się spuszczają nad wszystkim z tym VARem, inni używają go mniej i nie mieszają się w to czy ktoś tam linię o milisekundę za szybko przekroczył przy karnym itp.

VAR by mógł być na zasadzie, że sędziowie mogą sprawdzić z własnej woli najbardziej rażące sytuacje + każda drużyna ma powiedzmy ze 3 możliwości sprawdzenia VARem danych sytuacji.

Drozd 05.03.2024 20:06

Ale skoro w regulaminie stoi jak byk że przez błąd sędziego nie można powtarzać meczu to po co to głosowanie? Od którego jest jeszcze odwołanie. :) Kabaret.

Watts 05.03.2024 20:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1617622)
Ale skoro w regulaminie stoi jak byk że przez błąd sędziego nie można powtarzać meczu to po co to głosowanie? Od którego jest jeszcze odwołanie. :) Kabaret.

https://twitter.com/lukaszst90/statu...66881768296566
tutaj wyjaśnione co i jak

Drozd 05.03.2024 20:55

Czyli niejaki Mateusz Miga lansuje się kosztem nerwów kibiców? Nie mógł wyjaśnić że to jest standardowa procedura tylko buduje napięcie? Cwaniaczek.

Już czytałem tego mędrka, że paliwem na którym niby wejdziemy do Ekstraklasy jest syndrom oblężonej twierdzy :rotfl: Mistrz suspensu hehe

masada 05.03.2024 21:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Watts (Post 1617614)
sędziowanie jakie jest, każdy widzi - poziom z roku na rok spada, VAR zamiast wyręczać sędziów ich rozleniwia i nastręcza coraz więcej komplikacji, środowisko chce ratować sytuację przepisami chroniącymi sędziów nawet przed bluzgami z trybun, ckliwymi serialami które mają z niekompetentnych arbitrów robić ludzi
żenuje mnie tylko, że zwracanie uwagi na błędy kaloszy odbywa się kosztem Wisły i jej reputacji, szkoda że nawet 50% tej afery nie kręciliśmy gdy pomyłki kosztowały nas spadek z ekstraklasy

współczuję komukolwiek kto wierzy, że ktokolwiek kiedykolwiek cokolwiek powtórzy z takiego powodu, ale niestety cały ten szum odbije się negatywnie na naszym półfinale, bo zostanie nam przypięta łatka oszustów

głosowanie PZPN jest formalnością, po prostu muszą coś takiego rozpatrzyć we własnym gronie - ewentualne uznanie protestu Widzewa skutkowałoby tyloma konsekwencjami prawnymi na tak wielu poziomach, że to niepotrzebne dosłownie nikomu do niczego, nawet łódzkim bucom którzy zakrzykiwali nasz hymn na meczu

o czym Ty pjerdolisz? :D

Watts 05.03.2024 22:59

czego nie rozumiesz? to kolejna sprawa która uderza w reputację Wisły, wystarczy zajrzeć na X (dawniej Twitter) żeby zobaczyć że w tej absurdalnej sprawie dostajemy cały czas rykoszetem, zamiast przygotowywać się w spokoju do półfinału będzie mówiło się o decyzjach sędziego i protestach Widzewa, nawet jak dziennikarze przestaną doić z tego kliki i oburzenie, wyłania się z tego obraz że awansowaliśmy nieuczciwie

masada 05.03.2024 23:14

W naszą reputację? :D "Nieuczciwie"? :D Czyli przejmujesz się opinią paranoików, bo to chyba najłagodniejsze określenie dla kogoś, kto uznaje, że moglibyśmy w tym mieć jakiś udział?

pepe72 06.03.2024 00:13

https://twitter.com/michukolek/statu...53122014314569

Jest decyzja Sądu Arbitrażowego ds. Sportu w Belgii. Jak donosi @KjellDoms, mecz Anderlecht - Genk, gdzie sędzia VAR popełnił ogromny błąd, ostatecznie NIE zostanie rozegrany powtórnie.

pepe72 06.03.2024 00:48

https://gazetakrakowska.pl/wisla-kra...ar/c2-18359473
Cytat:

Wisła Kraków odpowiada na protest Widzewa Łódź. Napisała pismo, wskazuje błędy sędziego na jej niekorzyść

Wisła Kraków skierowała pismo do Departamentu Rozgrywek Rozgrywek Krajowych Polskiego Związku Piłki Nożnej w sprawie protestu Widzewa Łódź, związanego z ćwierćfinałowym meczem Pucharu Polski. Jest to odpowiedź na prośbę wspomnianego Departamentu, który poprosił krakowski klub o ustosunkowanie się do protestu łodzian.
(...)
Medialna burza to jedno, a drugie to działania Departamentu Rozgrywek Rozgrywek Krajowych PZPN. Ten poprosił Wisłę o ustosunkowanie się do sprawy, więc ta skierowała do tej komórki obszerne pismo, w którym oczywiście ze swojej strony obala argumenty Widzewa. W oparciu o przepisy – dodajmy. Wskazuje również na liczne błędy sędziego z tego spotkania, które miały znaczący wpływ na jego przebieg, a które krzywdziły krakowski zespół. Chodzi o niepodyktowane rzuty karne po faulach na Szymonie Sobczaku czy brak czerwonych kartek po brutalnych faulach Dominika Kuna i Lirima Kastratiego na Dawidzie Szocie. Wisła podkreśla, że nie ma żadnych podstaw prawnych, które mogłyby doprowadzić do powtórzenia meczu.

Dla lepszego zobrazowania sprawy my dołączamy do naszego materiału filmik, zamieszczony w serwisie YouTube przez jednego z kibiców Wisły, który pokazuje sporne sytuacje, na które powołuje się „Biała Gwiazda” w swoim piśmie. Ocenę decyzji arbitra każdy może podjąć zatem sam. A co zrobią z tym całym zamieszaniem ludzie w PZPN, przekonamy się już wkrótce, choć jedynym logicznym i zgodnym z przepisami rozwiązaniem wydaje się być odrzucenie protestu Widzewa.

FraMat 06.03.2024 08:12

https://przegladsportowy.onet.pl/pil...widzew/9xhyvq1

Czyli możemy już odłożyć popcorn?

Karherop 06.03.2024 08:52

PZPN dba o to by jeszcze 2 dni ten temat żył w mediach.

Cieszy konsolidacja środowiska w tej sprawie, ale i tak całe to zamieszanie robi tylko jeszcze większe wrażenie syfu w polskiej piłce. Prezes Widzewa zapewne jest z siebie dumny.

wolfy 06.03.2024 09:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1617633)
https://przegladsportowy.onet.pl/pil...widzew/9xhyvq1

Czyli możemy już odłożyć popcorn?

To jest złoto:

Cytat:

Jednakże, jak dowiedział się Sport.pl, nie ma najmniejszych szans na powtórkę meczu Wisły Kraków z Widzewem Łódź. Regulamin Pucharu Polski jest w tej kwestii jednoznaczny: "Ewentualne błędy sędziego, w tym ewentualne błędne decyzje podjęte z wykorzystaniem systemu VAR, nie mogą stanowić podstawy do jakichkolwiek roszczeń organizacyjnych i/lub finansowych, w tym w szczególności do żądania powtórzenia meczu" — można przeczytać.
Sport.pl "dowiedział się" jak wygląda regulamin PP po tygodniu .......enia bez sensu :lol: Co za pajace...
Coś, o czym my wiedzieliśmy tutaj od dawna, o czym pisali krakowscy dziennikarze... "Dowiedzieli się" :lol:

sandomingo 06.03.2024 09:56

Nie ma to jak wiedza insajderska.

masada 06.03.2024 10:12

Haha i to jeszcze Przegląd Sportowy musi cytować grzecznie, co dowiedział się sport.pl, bo w PS nie takiej wysokiej klasy specjalistów żeby się tego na własną rękę dowiedzieć. :D

FraMat 06.03.2024 10:28

W zasadzie to mecz można byłoby powtórzyć - 20 tys widzów + bilety dla widzewiaków po 1000 zł za sztukę i... i tak liczy się wynik z pierwszego spotkania.

wolfy 06.03.2024 10:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1617639)
W zasadzie to mecz można byłoby powtórzyć - 20 tys widzów + bilety dla widzewiaków po 1000 zł za sztukę i... i tak liczy się wynik z pierwszego spotkania.

Ale jako happening/spotkanie towarzyskie...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez masada (Post 1617638)
Haha i to jeszcze Przegląd Sportowy musi cytować grzecznie, co dowiedział się sport.pl, bo w PS nie takiej wysokiej klasy specjalistów żeby się tego na własną rękę dowiedzieć. :D

Wiesz, najsmutniejsze że to może być prawda :-) "Sport.pl" ma gościa z IQ które pozwoliło mu po tygodniu znaleźć w internecie regulamin Pucharu Polski, student dziennikarstwa na stażu w "Przeglądzie..." oglądał w tym czasie stronki porno...

Vashut 06.03.2024 14:22

im nie chodzi o to tylko o klikanie, jak juz pisali koledzy wczesniej- szok, niedowierzanie! PZPN zajmie się.. to sprzedajne mendy wszsytko zrobią zebyscie klikali

Karherop 06.03.2024 14:56

Wisła - Piast 3 kwietnia o....17.30. Kogos ostro poniosło z ustalaniem godziny. Chyba tylko osoby z dziećmi/pracujące zmianowo mogą być w jakiś sposób zadowolone.

Drozd 06.03.2024 18:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1617642)
Wisła - Piast 3 kwietnia o....17.30. Kogos ostro poniosło z ustalaniem godziny. Chyba tylko osoby z dziećmi/pracujące zmianowo mogą być w jakiś sposób zadowolone.

Myślę że jest jeszcze czas żeby próbować to zmienić. Argumentów jest wiele.

Wojtas 06.03.2024 19:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1617622)
Ale skoro w regulaminie stoi jak byk że przez błąd sędziego nie można powtarzać meczu to po co to głosowanie? Od którego jest jeszcze odwołanie. :) Kabaret.


kabaret płaczków z Widzewka

wobec tego ja chce powtorzenia sezonu Ekstraklasy z ktorego spadlismy :lol: mecz z Lechem i jego wynik tez byl wypaczony.

ale media ciagle tym zyją wiec tylko czekam az to sie skonczy.

WildDog 06.03.2024 19:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1617642)
Wisła - Piast 3 kwietnia o....17.30. Kogos ostro poniosło z ustalaniem godziny. Chyba tylko osoby z dziećmi/pracujące zmianowo mogą być w jakiś sposób zadowolone.

Nie wiem czy my jako klub mamy cokolwiek do powiedzenia w sprawie narzuconej pory meczow. To chyba telewizornie dyktuja warunki w tych kwestiach.

WildDog 06.03.2024 19:21

Reasumujac, Widzew wyszedl (jego wlodzarze) na totalnych debili!...Chyba nie zauwazyli, ze era rudej koorwy bonkiem zwanej sie w pzpn skonczyla!.........

Drozd 06.03.2024 20:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez WildDog (Post 1617648)
Nie wiem czy my jako klub mamy cokolwiek do powiedzenia w sprawie narzuconej pory meczow. To chyba telewizornie dyktuja warunki w tych kwestiach.

Można by podeprzeć się Policją, że 30 000 ludzi o 17:30 w środku tygodnia to może być zagrożenie bezpieczeństwa ;).

Arkadiusz.Czerepach 07.03.2024 12:18

Lucek trenduje :)

inspektor erektor 07.03.2024 15:58

Cytat:

Wisła - Piast 3 kwietnia o....17.30. Kogos ostro poniosło z ustalaniem godziny. Chyba tylko osoby z dziećmi/pracujące zmianowo mogą być w jakiś sposób zadowolone.

Absolutnie się nie zgadzam. Świetna godzina na mecz. Większość ludzi pracuje do 16-17 i zdąży na mecz, ewentualnie zwolni się trochę wcześniej.


20:30 nie jest dobrą godziną na granie meczów w naszym klimacie (to nie Hiszpania gdzie do 23 jest jasno), do tego pucharowych które z natury rzeczy mogą się przedłużyć. Ostatni gwizdek w meczu z Widzewem był po 23:30 - powodzenia ze złapaniem jakiegokolwiek transportu publicznego o tej porze.


Jedyna lepsza godzina to niedziela 12:40 (ale to termin ligowy, nie pucharowy)

Patryko 08.03.2024 09:20

Jak Delgado wspomniał, przeciętni kibice Wisły (czyli pewnie powyżej 80% kibiców w ogóle) mają głęboko w poważaniu z kim aktualnie nasze środowiska kibolskie trzymają sztamę. Z perspektywy czasu wiemy komu i po co te pseudozgody były i bardzo dobrze, że są to czasy już słusznie minione.

leszekpw 08.03.2024 09:23

No jakieś zgody trzeba mieć. Chyba, że chcemy być wyalienowani w środowisku kibiców. Mnie też średnio się podoba z Widzewem i Ruchem, wolałem starą zgodę a nawet z czasów z Jagą, ale jest jak jest, trzeba to uszanować.

Karherop 08.03.2024 09:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekpw (Post 1617690)
No jakieś zgody trzeba mieć. Chyba, że chcemy być wyalienowani w środowisku kibiców. Mnie też średnio się podoba z Widzewem i Ruchem, wolałem starą zgodę a nawet z czasów z Jagą, ale jest jak jest, trzeba to uszanować.

Jaga to była jedna z fajniejszych zgód i można hipotetycznie założyć że gdyby nie koleżanka z Gdańska z którą i tak zerwaliśmy to byłaby do dziś.

Mówię to natomiast z perspektywy normalnych kibiców, którzy sympatyzowali zarówno z Jaga jak i Wisłą.

FraMat 08.03.2024 10:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekpw (Post 1617690)
No jakieś zgody trzeba mieć.

Kto musi mieć, ten musi

inspektor erektor 08.03.2024 11:29

Marzę o hiszpańsko-amerykańskim modelu kibicowania, gdzie obok siebie mogą siedzieć ludzie w koszulkach przeciwnych drużyn i Ziemia nadal się kręci i nikt z tego powodu zawału nie dostaje. Ale to chyba nie w tym kraju :)


(koniec offtopu)

MaLk 08.03.2024 13:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekpw (Post 1617690)
No jakieś zgody trzeba mieć. Chyba, że chcemy być wyalienowani w środowisku kibiców.

Mamy zgody i jesteśmy wyalienowani.

Pomijając znaczenie gangstersko-narkotykowe, reszta jest istotna co najwyżej dla ludzi, którzy lubią wyjazdy w "zorganizowanym stylu". Które... hmmm... w Polsce ciągle działają jak relikt minionej epoki.

Z mojego punktu widzenia jest mi wszystko jedno czy w trakcie naszego meczu na naszym stadionie gniazdowy zaintonuje jakieś "Śląsk, Śląsk, Wu-Ka-Es", "Łódzki Wi-dzew" czy inne Legie, Lechy albo Pogonie. I tak tę część olewam.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 13:31.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl