Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 1630429)

Sukiennicki będzie problemem dla tych, którzy popierali hiszpańskich gwiazdorów im. Ratona.

Raton to był oczywisty wałek, ale nikt za to nie odpowiedział i pewnie nie odpowie.

Moskal ma łatwe zadanie.

Musi uzyskać lepszy wynik od Albercika w lidze, a jak jeszcze awansuje...

To jak wytłumaczycie dwa lata zmarnowane z gwiazdorami z Hiszpanii?

Pierwotnie napisane przez Griszka30KR (Post 1630423)

Co ty pitolisz chłopie. Od trzech meczy Sukiennicki jest naprawdę wyróżniającym się zawodnikiem, a Ty piszesz o jakimś kwadransie z Rapidem...?
Noż q..a, żeby inni nowo pozyskani w zeszłym sezonie (oczywiście nie wszyscy) chociaż zagrali takie trzy mecze, albo co poniektórzy nawet te "15 min".
I nie twierdzę, ze nie zliczy zjazdu (oby nie), bo w tej profesji, a rzekłbym nawet ściślej w Wiśle, często to bywa, ale na ta chwile jest widoczne wzmocnienie i oby było tak dalej.

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1630436)

Żeby zaliczyć zjazd to najpierw musiałby mieć jakieś liczby i konkrety w postaci goli, asyst, wielu odbiorów etc.
Sukiennicki miał dobre momenty z Rapidem, to że jest u nas Polak któremu chce się biegać i nie ma na nazwisko Duda jest szokującym doznaniem, ale to za mało.

Może się rozwinie, może nie. Kibicuję mu, ale na razie jego wpływ na grę drużyny to główne robienie wiatru i próby uszkodzenia kibiców w sektorach za bramką. Nie żebym wymagał od niego więcej, uważam że bardzo dobrze wszedł do drużyny, ake niektórych z Was to już zdrowo odkleiło...

Pierwotnie napisane przez emjot (Post 1630437)

nie nastawiałbym się na niewiadomo jakie liczby w przypadku Sukiennickiego
na pewno nie w I sezonie w Wiśle

w SSW miał w poprzednim sezonie bramkę i bodaj 5 asyst
zmienił klub, ligę
niech się dostosuje, potrenuje strzały i decyzje
i może w przyszłym sezonie....

póki co niech robi to co umie: czyli wiatr, niech dynamizuje akcje i mądrze podaje
a będzie ok

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1630444)

No, w naszym przypadku ( w ogóle w Polsce) każdy, kto potrafi prosto kopnąć piłkę, bezmyślnie jej nie tracić, dużo biegać i realizować podstawowe założenia taktyczne, a przede wszystkm chcieć, chcieć i jeszcze raz chcieć - jest gwiazdą.

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1630442)

Ja się nie nastawiam na liczby w ofensywie, tylko na jakiekolwiek.
To trenowanie strzałów i decyzji - to nie jest tak że tutaj liczy się tylko trening.

@emjot - jest takie powiedzenie: "wyżej dupy nie podskoczysz". Szywacz był wypożyczony razem z Dudą. My regularnie wypożyczamy młodych żeby się ogrywali, również na poziomie pierwszej ligi.
Po prostu większość jest za słaba.
Chore jest jak niewiele potrzeba wielu osobom tutaj żeby kogoś ogłosić gwiazdą.

Pierwotnie napisane przez emjot (Post 1630358)

realnie możemy zarobić na szkoleniu i sprzedawaniu
a skoro tego nie robimy bo nie potrafimy i nie chcemy bo lepiej siedzieć w kieszeni takich Kiko czy innego Guli, którzy podrzucają nam kukułcze jaja
to jesteśmy odsysani z resztek kasy (jak dramatycznie wygląda stan finansów po "rządach" Króla wiedzą chyba wszyscy) przez przepłaconych Hiszpanów (ale uwaga nie tylko: Skvarka, Fazlagić, Kliment i inni z zaciągu Gulowego), którzy u siebie nie zarobiliby nawet 1/5 tego co zarabiają tu

a co do sprzedaży
chciałbym zobaczyć tego frajera który kupi 33 letniego weterana czyli Alfaro :lol:

poza tym z całego zaciągu hiszpańskiego sprzedaliśmy:
Carlitosa za paczkę gruszek do elki
Imaza i Kostala (uwaga NIE HISZPAN) do Jagi

Llonch, Cuesta, Mula, Velez, Gonzalez, Igbekeme, Perez WSZYSCY odeszli za frii

więc teza którą głosisz jak to zajebiscie można zarobić na III ligowych Hiszpanach z Lugo, Tarragony i innych Burgos
właśnie padła mordą na pysk


cbdu

ps. dziś z III ligi wycofała się Garbarnia. I niech to będzie memento dla takich rządów jakie uprawia ten od ai

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1630460)

Nazywanie Carlitosa, Rodado, Carbo, Imaza, Lioncha, itd. "kukułczymi jajami" mówiąc bardzo łagodnie jest nieporozumieniem.

Mówienie, że nie można zarabiać na ich odsprzedaży więcej niż na upartym szkoleniu takiego Krzyżanowskiego czy innego Buksy, który bez mrugnięcia okiem będzie uciekać z klubu przy pierwszej okazji, jest kolejnym nonsensem. Szczególnie w warunkach naszego systemu szkolenia młodych i jakże prężnej akademii. :evil:

Którego z polskich zawodników wyszkolonych w Wiśle odsprzedaliśmy w ostatnich latach za równie duże pieniądze jak Carlitosa? Uważasz, że teraz nie możemy (gdyby Królewskich chciał), odsprzedać również za relatywnie duże pieniądze Rodado czy Carbo?

Nie zmienia tego, że większość Hiszpanów odeszła z Wisły po wygaśnięciu kontraktów.

Nawiasem mówiąc dziwne, że pisząc o odsprzedażach obcokrajowców z Wisły pominąłeś np. odsprzedaż El-Mahdioui’ego i Yeboaha, a dodałeś Kostala, ale przyzwyczaiłem się już do Twojej tendencyjnej wybiórczości, więc nie jestem zaskoczony. :evil:

Zatem teza, że można na takich piłkarzach zarobić nie poleciała "mordą na pysk", poleciało tam jedynie Twoje twierdzenie jakoby większy pożytek finansowy i sportowy w ostatnich latach dało Wiśle stawianie na takich Krzyżanowskich.

A w Wiśle najbardziej przepłaconymi piłkarzami są i byli obecnie Uryga, Sapała, Fazlagić, Młyński, a nie nasi najlepsi Hiszpanie. O czym ma świadczyć argument, że u siebie zarabialiby mniej niż u nas? W żaden sposób nie wpływa to na ich przydatność w naszych warunkach. Szrot siedzący na ławce w hiszpańskiej pipidówce może być gwiazdą w Polsce w pełni zasługującą na wyższe zarobki niż otrzymywał w Hiszpanii. Jak choćby Rodado.:-D

Nie odpowiedziałeś na moje wcześniejsze pytanie, więc je powtórzę: co jest lepsze i bardziej opłacalne dla klubu: sprowadzanie Hiszpanów takich jak Rodado, Carbo, Alfaro, Villar czy wcześniej Carlitos, Mula, Igbekeme, Lionch, Gonzalez, Velez, Cuesta połączone z nieuniknionymi pomyłkami w postaci Eneco czy Benito, czy ściąganie i kontraktowanie wagonów takich zawodników jak Uryga, Fazlagic, Sapała, Młyński. Łasicki. Biegański, Jaroch, Żyro, Biedrzycki, połączone z nieuniknionymi dodatkami czy pomyłkami w postaci Wachowiaka, Niewiadomskiego, Szywacza, Szota, Talara, Sobola, Brody i jeszcze wielu, wielu innych?

Tego typu jest bowiem wybór w sytuacji, gdy nie mamy ani rozwiniętego porządnego szkolenia w klubie, ani pieniędzy na zakupy takie jak za Cupiała. Ewentualnie trzecia droga w postaci robiących za dział skautingu fantazji właściciela o sztucznej inteligencji i próbach kontraktowania zawodników, przy których zapali ona zielone światło (jeśli to wszystko nie jest tak naprawdę tylko bzdurą Królewskiego).:evil::-D

Więc co jest bardziej opłacalne? Przepłacanie za Biedrzyckich, Urygi, Sapały i Młyńskich połączone z gromadzeniem szrotu takiego jak Biegański, Niewiadomski, Talar, Broda (dalej już nie będę wymieniał) i liczeniem, że ktoś kiedyś skusił się na takiego Krzyżanowskiego, czy celowanie w sprowadzanie takich zawodników jak Carlitos, Carbo, Rodado,Mula, Alfaro połączone z trafianiem czasem również na takiego Benito lub Eneko?

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1630471)

Nie obracaj kota ogonem. :evil: Długo jeszcze będziesz uciekał od odpowiedzi na to bardzo proste pytanie, które zadałem?

To, że mała grupka Hiszpanów jest równie dużym, o ile nawet nie większym szrotem niż ów przykładowy Łasicki, nie wymazuje faktu, że ich większa grupa sprawdziła się w polskich warunkach. Tej małej części Hiszpanów "będących takimi samymi ogórami jak Łasicki" towarzyszy sprowadzanie takich gwiazd w naszych warunkach jak Carlitos, Rodado, Carbo czy cała lista nazwisk, którą wiele razy przytaczałem.

Sprowadzaniu zaś ogórów takich jak Uryga czy Biedrzycki nie towarzyszy ściąganie jakiegokolwiek polskiego zawodnika, który w ostatnich latach w naszym klubie zbliżyłby się do statusu gwiazdy ligi czy drużyny, towarzyszy mu zaś cały wagon takiego szrotu jak Broda, Szywacz, Talar.

Co jest więc bardziej opłacalne i dochodowe: celowanie w sprowadzanie nowych Carlitosów, Rodado, Imazów, Lionchów, Carbo itd. z hiszpańskich niższych lig (lub innych wartościowych obcokrajowców) z nieuchronnym dodatkiem w postaci Benito czy Eneko, czy celowanie w przepłacanie polskich ligowców typu Biedrzyckiego, Sapały, Urygi, Młyńskiego, Łasickiego, Żyry, Polaka z Kotwicy, Mokrzyckiego z ŁKS-u itd?

Bo na najlepszych i na naprawdę coś potrafiących Polaków dziś nas już absolutnie nie stać (jedynie na wyjątki takie jak miejmy nadzieję Sukiennicki, które się trafią raz na kilka lat). Nie rozumiesz pytania?

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1630471)

Nie obracaj kota ogonem. :evil: Długo jeszcze będziesz uciekał od odpowiedzi na to bardzo proste pytanie, które zadałem?

To, że mała grupka Hiszpanów jest równie dużym, o ile nawet nie większym szrotem niż ów przykładowy Łasicki, nie wymazuje faktu, że ich większa grupa sprawdziła się w polskich warunkach. Tej małej części Hiszpanów "będących takimi samymi ogórami jak Łasicki" towarzyszy sprowadzanie takich gwiazd w naszych warunkach jak Carlitos, Rodado, Carbo czy cała lista nazwisk, którą wiele razy przytaczałem.

Sprowadzaniu zaś ogórów takich jak Uryga czy Biedrzycki nie towarzyszy ściąganie jakiegokolwiek polskiego zawodnika, który w ostatnich latach w naszym klubie zbliżyłby się do statusu gwiazdy ligi czy drużyny, towarzyszy mu zaś cały wagon takiego szrotu jak Broda, Szywacz, Talar.

Co jest więc bardziej opłacalne i dochodowe: celowanie w sprowadzanie nowych Carlitosów, Rodado, Imazów, Lionchów, Carbo itd. z hiszpańskich niższych lig (lub innych wartościowych obcokrajowców) z nieuchronnym dodatkiem w postaci Benito czy Eneko, czy celowanie w przepłacanie polskich ligowców typu Biedrzyckiego, Sapały, Urygi, Młyńskiego, Łasickiego, Żyry, Polaka z Kotwicy, Mokrzyckiego z ŁKS-u itd?

Bo na najlepszych i na naprawdę coś potrafiących Polaków dziś nas już absolutnie nie stać (jedynie na wyjątki takie jak miejmy nadzieję Sukiennicki, które się trafią raz na kilka lat). Nie rozumiesz pytania?

Pierwotnie napisane przez horalek (Post 1630472)

I dlatego wszystkie drużyny, którym udało się wyczołgać z 1 ligi do ekstraklasy, stawiają na sprawdzonych trenerów i Polaków, z małym dodatkiem zagranicznych piłkarzy.
No ale my musimy być innowacyjni, tak innowacyjni że 3 sezon wracamy tam gdzie nasze miejsce.

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1631145)

Termalika zrobiła mocny upgrade względem Biedrzyckiego, czyli ściągnęła obrońcę z FC Vaduz https://www.transfermarkt.pl/gabriel...spieler/494670

Przynajmniej wiadomo czemu oddali go lekką ręką.

PS. Że też Vullnet się nim nie zainteresowal

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1631150)

Bo nie jest Polakiem. Kto truł że za dużo mamy obcokrajowców?

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1631150)

Bo nie jest Polakiem. Kto truł że za dużo mamy obcokrajowców?

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1631150)

Bo nie jest Polakiem. Kto truł że za dużo mamy obcokrajowców?

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1631150)

Bo nie jest Polakiem. Kto truł że za dużo mamy obcokrajowców?

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1631162)

Obecne okno pokazuje że można korzystać z piłkarzy z każdego rynku. W przeciwieństwie do poprzednich nie zamykamy się ani na jeden (hiszpański), ani na dwa (polski). Basha nie jest tak ograniczony w tym zakresie jak KR i jego współpracownicy.

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1631161)

Nikt nie truł. To wy w swojej antypolskiej koalicji coś sobie ubzduraliście.
Kwestionowane było tylko budowanie ośrodka dla uchodźców z Hiszpanii prezentujących w większości żenującą jakość. Jakoś po pierwszym okienku Kiko, gdzie większość transferów wypaliło nikt nie narzekał.

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1631186)

Nie kłam. Są posty, nawet teraz są tutaj goście jarający się polską Wisłą.

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1631187)

Ok, jest KOALIK :D

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1631186)

@Karherop - sam się jarałeś polskim drewnem do momentu kiedy się okazało że wyniki mogą być nieszczególne. Kto tu zachwalał Cezarego Polaka za marne 400 tys. euro?

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1631194)

Na pewno nie za 400k euro i nie w przypadku gdy Krzyżanowski zamiast dać Wiśle 700k euro idzie do Włoch pokopać za darmo.

Z Kotwica byli ugadani na 150k euro i to była w miarę rozsądną (choć wysoka) cena. Obecnie to strata pieniędzy których Wisła i tak nie ma. Nie jest to też obecnie priorytetowa pozycja do wzmocnienia.

Oddzielmy polskie drewno od polskich talentów i zagraniczny szrot od solidnych wzmocnień i wtedy możemy rozmawiać. Ciągle widzę w dyskusjach zestawianie np Młyńskiego z Rodado i już to dawno przestało być zabawne. To po prostu czysta demagogia.