Jak klub może żądać wyższe ceny wykupu skoro cena wykupu jest ustalana juz przy wypożyczeniu w umowie. (przynajmniej taki jest standard) i nie chce mi się wierzyć że Wisła w przypadku Cikosa nie zapewnła by sobie takiej klauzuli w umowie wypożyczenia.
Na sąsiednim forum wróble ćwierkają że zastój z transferami spowodowany jest poprzez pierepałkami ze stadionem. Boguś się wkurzył na to że miasto nie wyłoży kaski na stadion i że to on będzie musiał wyłożyć ze swojej skarbonki, do tego dochodzi skontruowanie nowej umowy na dzierżawę stadionu a co za tym idzie kalkulacji czy to w ogóle jest opłacalne. Ogólnie miasto Kraków jest aktualnie w bardzo trudnej sytuacji finansowej, nie płaca faktur w terminie i pewnie stadion Wisły jest na szarym końcu ich bieżących wydatków.
Oto mamy odpowiedź dlaczego jest aktualnie taka sytuacja z transferami jaka jest. Wszystko w zawieszeniu, obowiązuje opcja graczy za free. Oczywiście Stan czeka na zielone swiatło od Cupiała. Ma przygotowane kandydatury ale ma pomarańczowe swiatło, nie może działać i czeka. Ile tak poczeka? Zależy od tego jak wyjaśni się sytuacja z finansowaniem stadionu i kalkulacji a więc teraz widzimy że nie wszystko tak naprawdę zależy od Cupiała. Transfery w Wiśle to system naczyń połączonych uzaleznionych od innych czynników. Wszystko co możemy zrobić to czekać i grać tym co mamy. Trudno. Co będzie to będzie.

zamiast 4 piłkarzy tony betonu, mułu i oddymiaczy kupimy.

Dzięki panie prezydencie, ....a dzieki

Niekoniecznie :) Możesz zaprezentować 3-4 grajków dzień po dniu - wtedy przez 3-4 dni mówi się o wzmocnieniach Wisły. A nie wyprztykasz się jedną konferencją z czterema gośćmi.
Tak zresztą miało być zimą przy okazji Pareiki, Genkowa i Siwakowa, ostatecznie (z powodów czasowych - bodajże chodziło o wyjazd na obóz i formalności wizowe) Siwakow był osobno a Pareiko i Genkow razem.

Póki co martwmy się, żeby było kogo prezentować.. ;)

Wolisz piłkarzy czy stadion?

[QUOTE=WislaOnly;1108022]Moim zdaniem sytuacja mocno się skomplikowała z piłkarzami wypożyczonymi! Po udanej rundzie kluby macierzyste chcą z powrotem swoich piłkarzy, lub wyższe ceny wykupu. Sytuacja Cikosa jest nieciekawa i osobiście wątpię żeby chłopak został, gdyż termin jego wykupu minął z końcem maja. Chavez? wiadomo! Cały blok obronny będzie budowany od podstaw co źle wróży przed meczami eliminacyjnym, a gorsze jest to że nie wiadomo co to będą za piłkarze!!! Kwestią podstawową jest wykupienie zawodników z klubów, a następnie pewnie Holendrzy będą sprowadzać obrońców do klubu, bo taka prawda, że nie wiadomo na tą chwilę czy nie trzeba będzie komponować obrony od podstaw.QUOTE]
Wisła stwierdziła w tym przypadku, że grajek nie jest wart tyle ile jest zapisane w opcji pierwokupu, nie skorzystała i próbuje go kupić za mniej. Uda się albo i nie.

To wszystko to jest granie na nerwach kibiców którzy rozważali czy nam się bardziej liga europejska opłaca czy liga mistrzów...

Mam nadzieje że obrone skompletujemy. Napastnika można dokupić po awansie do IV rundy el. LM.

To w tym roku plan na ośmieszenie się w Europie to wmówić ciemnemu ludowi że to sprawka Majchrowskiego?.
Przebiegłe :lol:

Mało to razy klub czekał z ogłoszeniem transferu by ma jednej konferencji ogłosić dwa na raz?. Np. rok temu Cikos i Bunoza zostali zaprezentowani razem.
Więc nie zdziwiłbym się gdyby teraz klub przedstawił z grubej rury trzech czy czterech zawodników na raz. Zwłaszcza, że Iliev już puścił parę z ust (przyjechał na testy medyczne i podobno już podpisał. Kontrakt wszedł już pewnie w życie jeśli wyniki badań wyszły pozytywnie).

Rozmowy widać były lub są prowadzone z wieloma zawodnikami, wątpię by z nikim się jeszcze nie dogadali, a Ilievowi coś się pomyliło.

Cały czas prezes powtarzał, że kadra powinna być skompletowana do 10-12 czerwca więc jeśli nie było to tylko czcze gadanie to właśnie wygląda to na jedną dużą i głośną konferencję prasową na poniedziałek lub trochę później.

Nie wiem, na ile to sprawa stadionu i finansowania jego wykończenia - moim zdaniem to plotka.

Chyba najistotniejszym problemem teraz jest poradzenie sobie z konsekwencjami kilkuletnich zaniedbań i marazmu w polityce transferowej. W lecie Basałaj miał zrobić rewolucję i zrobił, wyprzedając srebra rodowe. Nie mając dobrego rozeznania w tynku transferowym i nie mając wsparcia w postaci dyrektora sportowego, nasz prezes wybrał rozwiązanie doraźne i bezpieczne: krótkie kontrakty i wypożyczenia.

I teraz niestety zbieramy tego owoce. Kilku zawodników: Rios, Żurawski, Boukhari czy Branco - nie sprawdziło się, więc żaden problem że kontrakty im się kończą. Natomiast kwas jest w przypadku Cikosza i Chaveza, których klub chce zatrzymać.

Zakładam, że w czasie letniej gorączki transferowej nie do końca zastanawiano się nad wykupem tych zawodników. Więc nie ustalono zbyt korzystnych warunków, szczególnie w przypadku Cikosza. No i teraz mamy tego efekty.

Priorytetem jest pewnie wzmocnienie ataku i lewej obrony, a Stan ciągle liczy że Chaveza i Cikosza uda się utrzymać w klubie za jak najmniejszą kasę. W rezultacie mamy straszne nerwy. Ciągle liczę, że tą pokerową zagrywkę wygramy. Ale nie mamy zbyt mocnych kart, trzeba jedynie liczyć na umiejętności blefowania naszego dyrektora sportowego.

Z tego jest jedna nauczka na przyszłość: wypożyczenia są fajne, ale trzeba w 100% dopracować warunki wykupu zawodnika z klubu.

Za Cikosem specjalnie plakał nie będę.To jest materiał do długiej obróbki, na chwilę obecną gra nieodpowiedzialnie w obronie. Zresztą jak Maaskant go w oficjalnym wywiadzie zjechał to znaczy, że raczej ma dosyć jego braku myślenia.

Z każdym dniem przekonuje się bardziej iż nie mamy kasy na dobre zakupy chcemy kupić ale jak naj taniej a świadczy o tym fakt iż jak ktoś kupuje i ma niby nazwiska graczy którzy sa jak najlepsi do grania to ich kupuje a my co według mnie Stan miał liste graczy do kupienia np.10 nazwisk napastników od najlepszego do najsłapszego i w tej chwili jesteśmy pewnie po srodku tej listy a z każdyn kolejnym nazwiskiem spadamy w dół tej listy i pewnie kupimy kogos ale z miejsca 8-10 i to by było na tyle obym sie mylił a ale to jak na razie tak wygląda

A moim zdaniem ta wersja jest najbardziej prawdopodobna, zauważ związek przyczynowo skutkowy w tym przypadku. Problemy ze stadionem zaczęły sie wcześniej niż zawierucha z transferami. Jedno wynika z drugiego. Pozatym Basałaj wypowiadał sie o pewnych 3-4 transferach zanim było wiadomo o tym że Kraków nie zdecyduje sie dopłacić. Stan w wywiadach robił chyba dobrą mine do złej gry wiedząc o problemach. Pozatym on wykonuje tylko swoją robotę nie zawazając na inne problemy czyli wynajduje dobrych grajków i negocjuje z nimi jak najkorzystniejsze warunki transferu.
gdzies wyczytałem o tym iż aby sfinansować stadion potrzeba jest kolejne 12 milionów złotych czyli 3 milionów euro w przeliczeniu wg aktualnego kursu. Skąd wiesz że te 3 miliony euro nie było przeznaczone na transfery?

12 mln złotych przy stadionie to chyba na waciki?

Pewnie ze tak.
Tylko ze za 2 dni wznawiamy treningi majac 5 obronców, w tym:
Pajlic bedacy skrzydłowym
Bunoza - o którym nawet nie wiemy czy zacznie juz treningi z pełnym obciążeniem
Kowalski i Burliga którzy hmm no tego... obroncy z nich sa... jakby to powiedziec... nie najwyzszego sortu

A na prawa obrone przyjdzie ktos 2 tygodnie przed eliminacjami prosto z wakacji trwajacych od 15 maja i w jakiej ma byc formie wtedy

Nieprecyzyjnie się wyraziłem. Chodziło mi o 12 milionów na dokończenie stadionu.

Aleście się upier...li z tym 10 czerwca!

Jasne, że fajnie byłoby mieć skompletowaną kadrę przed pierwszym obozem, ale co zrobicie Basałajowi jak nie będzie? Naubliżacie mu jeden z drugim a on nawet tego nie przeczyta. A jak go jakiś pismak zapyta, to go tylko zbędzie, że były obiektywne trudności.

Dziwię się, że żyjąc tyle lat w Polsce uwierzyliście w takie obiecanki. Bo przecież mieliśmy już obiecane: 100 mln na czaszkę, emerytury pod palmami, autostrady na Euro, stadion w 2010 itp. itd.

rozumiem że za piłkarzy płaci miasto ?

Chodzą słuchy że w pon ma być zorganizowana duża konferencja z nowymi zawodnikami :)

miażdżysz... :rotfl:

W takim układzie po co było wypożyczać zawodnika, co do którego ma się przekonanie że kwota wykupienia jest za duża. Po prostu totalny bezsens. To można było wziąć doświadczonego obrońce, a nie zawodnika który dopiero się uczy, i dużo ma jeszcze przed sobą... nie jesteśmy klubem filialnym, żeby ogrywać komuś zawodników!!! :/

I druga Irlandia.

Ale Kraków nie może zdecydować że nie dopłaci, tzn wszystko może ale jest mało realne by nie kończył inwestycji wartej 600 milionów przez brak 12.Stadion jest MIEJSKIM stadionem, jak sama nazwa wskazuje.

Kraków co najwyżej może przedstawić korzystną ofertę Cupiałowi, na której Cupiał de facto zyska.Zresztą Wisła nie ma 12 milionów 'extra' więc musiał by to być pieniądze z innego źródła.
Tak więc nie widzę tu wielkiej zależności a na pewno nie takiej że zamiast wzmocnień, to jeszcze Małego i Meliksona będzie trzeba sprzedać by jakieś oddymianie robić z własnej kasy
Stadion na 33 koła z grillem w środku ale bez drużyny mocniejszej niż w tym roku to idealny krok do bankructwa, bo w 90 procentach meczów będzie stał w ponad połowie pusty ,nie mówiąc już o słynnych skyboxach.Nie dość że widok do kitu to jeszcze oglądanie grajków kopiących się po czołach.Już widzę tłumy chetnych.

do 12 czerwca zostało 3 dni i nadal tylko spekulacje.Cikosza też nie odkupią zostajemy bez prawego obrońcy na LM i EX. Stan czekamy na wzmocnienia nie osłabienia.

ja też chce żeby mi zbudowali siedzibe firmy w centrum miasta
do tego czynsz żeby był nie za drogi bo przeciez reprezentuje przedsiebiorczość Krakowa :-P


stadiony powinny budować kluby a nie podatnicy

Ale to przekonanie jest teraz jak już wiemy dobrze kto to jest.
Rok temu to była głównie łapanka. Wzięliśmy młodzieżowego reprezentanta Słowacji więc może ktoś myslał, że to kawał grajka, a fakty są trochę inne. Ktoś go obejrzał raz albo wcale albo miał słaby wzrok i spisano umowę typu 100+350 (tys euro-wyp+definitywny) i teraz pytanie co z tym fantem zrobić.
Doswiadczony obrońca... no wzięliśmy Branco - taka była wówczas nasza orientacja w temacie.

To co robiła linia obrony w tym sezonie pozwala mi nie specjalnie martwić się utratą jednego,czy dwóch kopaczy z tej formacji.
Gorzej jeśli chodzi o czas na zgranie ewentualnych następców.

Coś dziwnie z tym Iwanowem. Bo jest 2 Iwanów Iwanowów i obydwoma się interesujemy/interesowaliśmy. Pierwszy jest środkowym obrońcą Ałanii Władykaukaz, a drugi lewym obrońcą Akademika Sofia:
http://www.transfermarkt.de/de/ivan-...ler_38305.html
http://www.transfermarkt.de/de/ivan-...er_158535.html

Tu macie dowód o tym z Akademika Sofia, żeby nie było, że sieje niepotwierdzone ploty:
http://ofsajd.onet.pl/plotki/wisla-o...4,artykul.html

Jak niedługo polowa czerwca, a my zostajemy bez obrony to znowu w okolicach października nasi sie zaczną rozumieć przy ewentualnych wzmocnieniach :)

Za Cikosem specjalnie tęsknić nie będę ... Podbeskidzie, Górnik, można by jeszcze wymieniać. Osobiście wolę zawodnika 3, 4 lata starszego ale ogranego, nie popełniającego głupich błędów, a nie "na dorobku". Mam nadzieję że mają kogoś na oku :)

I teraz jest sytuacja w ktorej Wisła bedzie płacic a nie miasto.
Tylko prosze cie forumowiczu, nigdy wiecej nie pisz ze chciałbyś jakis transfer etc ,bo powinienes wiedziec ze klub nie ma na takie cos pieniedzy bo włożył je w beton.

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/eks...wiadomosc.html
Odnosnie tego czy Stan odejdzie:]

jak się z tego betonu później nie wyjmie w postaci wpływów z biletów to owszem nie powinno być transferów
odkąd jest prawo bosmana to uważam że transfery gotówkowe są bezsensem

dlatego przyjdz za 4 lata, teraz nie oczekuj transferow i nie płacz jak ich nie będzie.

lobbujesz miasto czy jak?

Ciekawe czy w tym roku też będzie zdziwienie jeżeli na mecz z jakimś "Karabachem" wybiegnie obrona złożona z Kowalskiego Pajicia Bunozy i Jailensa + ewentualnie jakichś 2 gości kupionych w ostatniej chwili co o grze obronnej w na poziomie europejskim nie będą mieli pojęcia (bo będą prawdopodobnie z zacofanych lig jak Serbska Chorwacka itd.)
Ciekawe czy wtedy też będzie sensacją porażka z jakimś przeciwnikiem "z du^y"

A nawet jeśli się uda to w 3 i 4 rundzie nie ma się co oszukiwać bez dobrze ustawionej obrony nie ma czego szukać. Na jesieni mieliśmy gigantyczne problem w obronie z drużynami typu Poloni Bytom, a wątpie żeby nasi przeciwnicy prezentowali gorszy poziom.

I przy okazji - Kowalski jest po prostu beznadziejny - kiedyś orędowałem za nim żeby dać mu szansę ale ten sezon pokazał wielokrotnie że on po prostu nie nadaje się żeby grac w jakimkolwiek klubie z Ekstraklasy a co dopiero w Wiśle...

Nawet teraz mnie bawisz sugerując jakoby Twoje posty, promujące Pazdana, Magierę czy innych podobnych zawodników, atakujące Wolfiego, próbujące mnie pouczać, lub autorytarnie wypowiadające się na temat moich źródeł informacji, o których nie masz bladego pojęcia, a o których nigdy się nie wypowiadam publicznie - były "tylko podsumowaniem moich". :-D

Jak tu się nie śmiać? :rotfl::-D

Więc wykaż to. Cały czas na to czekam. Widać, nie potrafisz opowiadając tylko puste formułki, licząc pewnie jak niegdyś Goebbels, że kłamstwo powtarzane 100 razy stanie się prawdą. Podałeś razem z Kwolfem trzy, czy cztery przykłady na kilkadziesiąt postów i różnych zagadnień – to jest ta większość uprawniająca do stwierdzenia, że w rzadko którym aspekcie się nie mylę? :-D Nie jestem Bogiem, by zawsze mieć 100% rację we wszystkim. Problem byłby, gdyby żadnych pomyłek nie było. Nie masz argumentów, masz tylko obsesję na moim punkcie. Ale nie dziwię się jej, skoro czas prawie nigdy nie przyznawał Ci racji, tylko Twoim oponentom.

Teraz próbujesz grać efektem tłumu? Wiele osób ma i miało przeciwne zdanie do mojego. Dla wielu nawet najbardziej oczywiste sprawy, o których pisałem były niepojętą bzdurą - i taką dla nich pozostawały nawet wtedy, gdy upływ czasu pokazywał, że były w błędzie. Jak przy Liczce, Praskim, Kapce, konsekwencjach braku wzmocnień dla wyników w pucharach etc. Dlatego powoływanie się na nich jest kiepskim pomysłem, który nic Ci nie da i nie czyni Twoich słów bardziej sensownymi.

Polityka Cupiała względem Wisły w ostatnich latach była stała – brak poważnych inwestycji w sprawy podstawowe (scouting, marketing, bazę, wartościowych zawodników), regularne osłabianie zespołu, konsumowanie zysków ze sprzedawanych zawodników na bieżące wydatki, otaczanie się psedofachowcami typu Rogali itd. itp. Nie oceniam teraz tego, nie wartościuję, jedynie przypominam fakty. Cupiał niczym tu w ostatnich latach na plus nie zaskakiwał.

Realne zmiany pojawiły się dopiero po przyjściu Holendrów. Dobrze, że wtedy Wiślacka „góra” w swojej strategii wreszcie zdołała nas czymś miłym zaskoczyć.

Więc oceniamy fakty. Są nimi kolejne problemy ze stadionem, brak nowych, niezbędnych zawodników mimo upływu czasu, kłopoty z przedłużeniem niektórych wypożyczeń. Te fakty na dzień dzisiejszy podlegają dyskusji i dyskusja o nich po prostu się toczy. Od tego jest forum. Nie widzę, by ktokolwiek już dziś ostatecznie przesądzał, jaki wymiar i efekt będzie mieć nadchodzące okienko transferowe. Nie ma powodu nie rozmawiać też o potencjalnych konsekwencjach blokowania transferów przez RN, „przewidywać”, gdzie ta droga może Wisłę zaprowadzić jeśli się w pełni ziści, czy „przewidywać”, co może się stać i bardzo prawdopodobnie stanie jeśli zespół znów zostanie osłabiony etc.

Jesteśmy na forum. Tu się rozmawia, ocenia, przewiduje, wypowiada. Nie tylko wtedy, gdy Tobie się podoba lub kiedy kończy się okno transferowe. Wisła istnieje i działa cały czas.

Czyli, jeśli przystąpimy do eliminacji z czwórką Burliga - Jaliens - Kowalski - Pajlić, to niczym się to nie będzie różniło od składu z Chavezem i Cikosem?
Ale spoko, od dawna żyjesz w wirtualnej rzeczywistości w której każde działanie (lub jego brak) naszego klubu jest najlepsze z możliwych.

Normalni ludzie raczej widzą, że na chwilę obecną nie wygląda to ciekawie.

A ja czekam kiedy w studiu przed meczem z drużyną z Uzbekistanu komentator TVP powie klasyczne już zdanie:
Pomimo szumnych zapowiedzi o wzmacnianiu drużyny i walki o ligi mistrzów, drużyna Wisły Kraków przystępujje dizś do rozgrywek eliminacyjnych w osłabionym składzie...

Eh - tylko trzeba powiedzieć szczeże że żadnych "szumnych zapowiedzi" w tym roku nie było :) I tego się trochę boję :)

Uzbekistan jest zdaje sie w strefie azjatyckiej:P

System się nie zmienił, jest nadal dokładnie taki sam czyli sprzedawanie i reinwestowanie może 30% tej sumy.Pewnie tak to już musi być, tego nie przeskoczymy i nie widzę zbytnio sensu debatowania o tym

Zmieniła się w zasadzie 1 niby niewielka ale jakże ważna rzecz.Postawiono na profesjonalistów i tu faktycznie ukłony bardziej dla Basałaja, że ich wynalazł
Ręki sobie uciąć nie dam ale jestem przekonany że gdyby po zwolnieniu Kasperczaka kontynuowano 'stary model', czyli zatrudniono przeciętnego trenera i kolejnego dyrektora sportowego w stylu Bednarza,Trzeciaka,Jóźwiaka itp - to dziś bylibyśmy klubem bez żadnych pucharów i po kolejnym pseudo trzęsieniu ziemi

Zespół po tej ubiegłorocznej masakrze to przecież była tragedia.Kwestia zgrania to raz ale on był masakrycznie słaby do tego.Pozyskaliśmy słabych skrzydłowych, obrone z kosmosu i napastników którzy wszystko potrafią, tylko nie strzelać gole.
Nic nas nie odróżniało od drużyn pokroju Ruchu,Górnika,Korony

O tym że dziś gramy średnio - co uważam za duży sukces, zadecydowała gigantyczna praca Maaskanta, który zrobił wszystko co możliwe by z tego zlepku cokolwiek wydobyć + niesłychanie udane okienko zimowe, gdzie za stosunkowo niewielkie pieniądze, pozyskaliśmy solidnych zawodników, bo jak Pareiko i Melikson to były strzały w 10, to także i Genkow jak i niedoceniany Jaliens - dali radę.

Szczególnie ten ostatni który nie ma warunków by dobrze czuć się w tej siłowej ligowej napierdzielance - ogarnął się w miarę szybko i pod koniec grał pewnie.
Gdzie Jaliens nigdy nie będzie drugim Cleberem - to jest obrońca bazujący na technice, umiejętności ustawiania się i dobrego rozegrania piłki.
Stąd też jemu potrzebny jest silny i wysoki partner a nie do końca takim jest Chavez.Siłę on ma ale nie do końca sprawdza się w walkach o górne piłki - stąd naszym największym przekleństwem były wszelkie dośrodkowania czy to z wolnych czy z rogów.Bunoza znów dobry jest w górnych piłkach ale ma duże braki w ustawianiu się i w technice.Jak dodamy do tego przeciętnych bocznych, robiących postępy ale nadal grających za słabo w destrukcji, to kłopot całej obrony jest nadal.Jest on mniejszy niż był ale jest

Wiem do tego maja zajebiście silną ligę Rivaldo itd :)

Mi chjodzi o to że znowu dziennikarze będą nam wmawiać jak tro Wisła wszystkich oszukala i mamiło zapowiedziami o walce o Ligę Mitrzów transferami Gwiazd VNRoyuem itd. A zacznie się jak zwykle z rozsypaną obroną z zaciągiem nieznanych piłkarzy z Bałkanów i czarnego lądu, i zanim trener zdąrzy tą zgraję jakoś ogrnąć będzie już październik. a my bedziemy mówić że za rok się uda...

Problemem Polskich klubów nie jest niski poziom sportowy czy brak pieniędzy, ale bajzel jaki panuje w naszych klubach w szczebulnościu na początku sezonu... W takich warunkach nigdy nic sie nie osiągnie. Lech zagrał fajny sezon w LE bo byli jako tako zdeterminowani i przygotowani organizacyjnie na tą LE, a u nas od 3 lat w okrezie letnim, jest łapanka jak kiedyś co roku w Odrze Wodzisław, gdzie sezon w sezon Odra wymieniała 70% składu.