Zachowujecie się tak jakby to było dla was jakieś zaskoczenie, mówienie o sile przebicia itp. Przecież to jest utarte od wielu, wielu lat i raczej nie da się tego odkręcić. Na zachodzie symbolem upadku komunizmu jest obalenie muru berlińskiego. To tylko my w Polsce mówimy o tym, że my komuchów obaliliśmy pierwsi, ale na zachodzie nikt o tym nie wie. Nam się wydaje, że Wałęsa lata po świecie jako człowiek, który obalił komunizm. Nie, on jest "tylko" symbolem walki. Wszyscy kojarzą go z rokiem 1981, tak samo jak Solidarność. Nam się wydaje, że Niemcy próbują zburzyć porządek wszechrzeczy, że oni dopiero teraz przeinaczają historię. Nie, to "kłamstwo" jest o wiele głębiej zakorzenione. Na zachodzie Solidarność to symbol walki, mur berliński symbol upadku. Jeżeli chcielibyśmy to zmienić, to należałoby poświęcić olbrzymie środki finansowe na akcję informacyjną, a najpierw wypracować odpowiednie poparcie polityczne, na które nie mamy szans.

Jedna rzecz mnie zastanawia. Praktycznie na każdym portalu informacyjnym czy forum jak nasze, gdy pojawia się informacja o poczynaniach obecnego rządu, w komentarzach od razu zaczyna się jazda. Że to zdrajcy, sprzedają nas, POmyje (i wszystkie możliwe kombinacje PO w słowie) itp, itd. Niezależnie od tego czy to decyzja PSL-u czy sprawa dotyczy finansów publicznych czy naszego członkostwa w Unii. Praktycznie można by stworzyć wzór komentarzy i wklejać go do każdej informacji nt rządu na stronie.
Z drugiej strony wszędzie pokazują słupki poparcia w okolicy 50% dla Donalda i jego świty. Czy ktoś może pamięta sytuacje przed ostatnimi wyborami do naszego parlamentu, może było podobnie? Bo w końcu nie wiem czy te słupki są nic nie warte, czy może ci co krzyczą najgłośniej nie mają nic do powiedzenia i nikt ich nie słucha.

No tak, masz rację, ale jeszcze raz to powiem - przecież w KE powinni siedzieć kolesie mający wiedze historyczną. Robią spot na upadek komunizmu i pomijają tych którzy ten komunizm obalili? KE po prostu nie jest instytucją obiektywną, ponieważ każdy szanujący się historyk wie gdzie ten komunizm upadł i kto go obalił jako pierwszy. Nie wyobrażam sobie że wzięli jakiegoś Mietka z ulicy i mu powiedzieli "damy flache, rób spot o upadku komunizmu na świecie". Więc albo KE jest nieobiektywna, albo wzięli Mietka. Ponieważ nie wierzę w to drugie, KE jest nieobiektywna. Jeżeli jest nieobiektywna to znaczy że reprezenuje czyjeś interesy - w tym przypadku na pewno Niemieckie. Traktat Lizboński daje KE ogromną władzę. W takim przypadku nam Polakom, nie pozostaje nic innego jak opuścić UE. Bo skoro KE zamiast reprezentować interesy Unii z poszanowaniem "Wolności, równości i braterstwa", reprezentuje interesy Niemiec, to wiadomo że dla Polski nic dobrego to nie oznacza. Albo zbudować potężną koalicję w PE, która przebuduje Unię tak że będzie ona faktycznie Unią, która reprezentuje swoje ideały i realizuje je. Nie jestem za tym żeby Polska była ważniejsza w Unii od innych Państw. Jestem za tym aby wszystkie pańswa były równe.

Cóż ja wiem i pamiętam jedno - wybory 2005. Donald miał wygrać z palcem w nosie prezydenta, PO sejm. Jak wiadomo przegrali i to i to, tak więc te sondaże są kija warte.

A kto powiedział, że oni jej nie mają. Jedna rzecz mieć, a druga korzystać. Historię piszą zwycięzcy, przy czym nie zawsze zwycięzcami są ci, którzy wygrywają. Przywilejem zwycięzcy jest ustalanie co jest prawdą, a co nie. I tak jest w tym przypadku. To my zainicjowaliśmy upadek komunizmu, ale potem sami się pogubiliśmy w wewnętrznych sporach, nie potrafiliśmy wypromować się na świecie. Niemcy zadziałali sprawnie, mieli jasnego zwycięzcę, jasnego przegranego, szybką czystkę i wyraźny symbol. Wypromowali się, a to co dzieje się obecnie to tylko podtrzymywanie kłamstwa, którego i tak 90% społeczeństwa na świecie nie traktuje jako kłamstwa lecz jako prawdę- ergo historycy dobrze wykonali swoją robotę. Możemy się nie zgadzać, burzyć, ale nic na to nie poradzimy, tym bardziej, że obecne władze nie potrafią o nic walczyć, nawet nie ma kto tupnąć nogą.

Największą potrzebę promowania swojej wizji wszechświata mają ludzie, którzy nie mają nic do powiedzenia, ale za to potrzebują uwagi, także nie sugerowałbym się komentarzami pod wiadomościami. W Łodzi mamy takiego świra, który 2/3 miasta pokrył napisami gdzie wrzuca na kościół, żydów, masonów, komunistów, pisze o życiu w grzechu i ogólnie się produkuje. Jednakże to, że jego złote myśli codziennie czytają setki tysięcy osób i tak nie czyni jego słów prawdziwymi.

Słupki wyborcze i ankiety o wiele lepiej oddają nastrój w społeczeństwie, a nastrój generalnie jest taki- jesteśmy debilami i nie mamy o niczym pojęcia, ale i tak będziemy głosowali na PO( poparcie PO 50%, bodajże 80% z zdeklarowanych wyborców nie jest w stanie wskazać ani jednego sukcesu obecnego rządu).

Normalni ludzie raczej nie mają czasu na bawienie się w komentarze na onecie ;)
Zresztą tego typu ,,fora'' gdzie panuje chaos i brak jakiejkolwiek(chociaż po wprowadzeniu stałych kont użytkowników poszli o krok w tym kierunku ) identyfikacji (nie na płaszczyźnie realnej , lecz wirtualnej) , są jedną wielką gnojówką w której bandy frustratów + ewentualnie oddziały partyjne mogą dać prawdziwe popisy :) . To się tyczy wszystkich większych stron , czy to PiS , czy PO czy LSD a i prężnie działających bojówek internetowych np UPR też nie brakuje :)
Jeżeli miałbym wybierać co jest bardziej wiarygodne w badaniu opinii publicznej , czy wpisy na onecie , czy sondaże , to nie zawahał bym się ani sekundy ;)

Tak, ja jeszcze raz powiem że się zgadzam. Ale gdyby byli uczciwi to by napisali prawdę. Ponieważ KE jest w rękach Niemców, nie widzę dalszego sensu bytu Polski w UE. Norwegia czy Szwajcaria znakomicie sobie radzą bez bycia w tym zakłamanym pełnym zakłamania tworze. Polska w UE jest po prostu gnojona, np powiem tak - po wejściu w życie TL i jego systemu głosowania Polska będzie miała tylko 48% głosu Niemiec, kiedy dziś ma niemal 93%. W efekcie Niemcy będą mogli robić co im się podoba sami, a Polska będzie musiała wiązać koalicję, jeżeli jednak Niemcy zawiążą koalicję, to Polska nie będzie miała nic do gadania nawet w koalicjach. Likwiduje się też prawo weta. Jeżeli Traktat wejdzie w życie to powinniśmy wyjść z Unii. Dopiero teraz otworzyły mi się oczy po co Niemcy tak pchali Polskę do Unii, i dlaczego tak bardzo nie chcą w Unii Turcji (bo Turcy gdyby weszli mieliby taki sam głos jak Niemcy). To już nie jest Unia Europejska "Wolności, równości i braterstwa". To już w ogóle nie jest Unia Europejska, tylko Unia Niemiecka.

Wtedy sytuacja była trochę inna. Lepper z Giertychem poparli Kaczyńskiego, mieli ze sobą bezkrytycznie popierające ich media i to chyba zaważyło. Poza tym, wtedy, różnice były rzędu kilku procent teraz prawie 30.

Generalnie źle się chyba wyraziłem. Nie chodził mi o o to co jest bardziej wiarygodne, badania opinii publicznej czy liczenie ile osób na Onecie powie na jaką partie głosuje. Zastanawia mnie wpływ tych drugich na te pierwsze. Na ile takie komentarze, bez jakiejkolwiek polemiki, mogą kształtować czyjś pogląd (vide rzekome ukrywanie żydowskiego pochodzenia Róży Thun ;)). Wygląd na to, że wpływ jest żaden i tyle w temacie;)

Haniebne zachowanie w trakcie walki o piłkarski Puchar Polski
Kibice Ruchu Chorzów gwiżdżą na hymn


Kara finansowa lub w najgorszym wypadku zamknięcie stadionu grożą chorzowskiemu Ruchowi za zachowanie kibiców, którzy gwizdali i buczeli podczas wykonywania hymnu polskiego przed finałem piłkarskiego Pucharu Polski. Grupa fanów jednego z najbardziej zasłużonych dla naszego futbolu klubów wznosiła okrzyki: "Górny Śląsk", wcześniej zamierzała wnieść na stadion flagę z identycznym napisem w języku niemieckim. Sprawą zajmie się Wydział Dyscypliny PZPN.

Finał Pucharu Polski - drugiego co do ważności futbolowego trofeum w naszym kraju - miał być prawdziwym sportowym świętem. PZPN postanowił zorganizować go na Stadionie Śląskim, jednej z najważniejszych i otoczonych legendą aren nad Wisłą. Na trybunach pojawiło się 25 tysięcy kibiców Ruchu i Lecha Poznań, którzy mieli zadbać o jedyną w swoim rodzaju i niepowtarzalną atmosferę. Zadbali, ale po swojemu. Już podczas spotkania doszło do gorszących scen i burd, część bandytów stoczyło regularne bitwy z ochroniarzami i policją. Kilkanaście osób zostało rannych, chuligani zdewastowali część stadionu. To jednak nie było wszystko. Jeszcze przed rozpoczęciem meczu, podczas wykonywania hymnu polskiego, część kibiców Ruchu gwizdało i głośno buczało, wznosząc gremialne okrzyki "Górny Śląsk". - Powiem więcej, wcześniej dostaliśmy od fanów chorzowskiego klubu spis flag, które zamierzają wnieść na stadion i na jednej znajdował się dokładnie taki sam napis, tylko w języku niemieckim - poinformował nas Jakub Kwiatkowski, rzecznik prasowy Polskiego Związku Piłki Nożnej. PZPN oczywiście wydał zakaz, ale ust części kibiców zamknąć nie był w stanie. - Wiemy, że takie gorszące i skandaliczne wydarzenie miało miejsce. Najprawdopodobniej już w czwartek, podczas swego posiedzenia, sprawą zajmie się Wydział Dyscypliny, musi tylko otrzymać odpowiednie pisma od obserwatora i sędziów - dodał Kwiatkowski. Co grozi Ruchowi? Część opinii publicznej, zgorszona wtorkowymi ekscesami, żąda nawet wykluczenia klubu z przyszłorocznej edycji Pucharu Polski. - Myślę, że do tak drastycznego kroku nie dojdzie. Realna jest kara finansowa, także zamknięcie stadionu na czas określony - przyznał rzecznik PZPN. Jego zdaniem, nie było podstaw do odwołania meczu. - Gdybyśmy tak reagowali na gwizdy podczas hymnu państwowego, to większość spotkań międzynarodowych w ogóle by się nie odbyła - uzasadnia. Sędziowie mogą przerwać, a nawet zakończyć piłkarski pojedynek, gdy jest zagrożone bezpieczeństwo ich i piłkarzy, gdy kibice biją się na trybunach, rzucają na boisko race, petardy etc. Kluby płacą kary za wulgarne przyśpiewki, obrażanie przeciwników, władz PZPN. Michel Platini, szef UEFA, chce wprowadzić zapis, na mocy którego arbitrzy będą przerywali lub nawet kończyli przed czasem mecze, jeśli kibice będą poniżali piłkarzy rasistowskimi wyzwiskami. Nie ma natomiast kar za gwizdanie podczas wykonywania hymnu państwowego. Poza tym we wtorek doszło do precedensu, gdy fani polskiej drużyny buczeli podczas wykonywania polskiego hymnu.

Co na to chorzowski klub? - Staramy się tępić chuligańskie zachowania, spotykamy się z kibicami, rozmawiamy z nimi. Niestety, to żmudny proces, na razie nie ma żadnych skutecznych prawnych rozwiązań, które pozwoliłyby na skuteczną walkę - powiedział nam Mariusz Gudebski, rzecznik Ruchu. - Wiemy o zachowaniu części kibiców, nie utożsamiamy się z nimi, wychodzimy z założenia, że nie byli to prawdziwi kibice Ruchu. Poza tym sprzedając bilety, nie wiemy, w czyje ręce trafiają, jaką osobą jest kupujący, jakie ma poglądy i przekonania - dodał. Zdaniem Gudebskiego, Ruch nie ma problemu z antypolskimi wystąpieniami swych fanów. - Nie wiem, co we wtorek chcieli udowodnić, może ci kibice przyjechali z Niemiec - przyznał. Rzecznik jednocześnie poinformował, że klub jest... zadowolony z zachowania swych sympatyków, oprawy, jaką stworzyli. - Była godna finału - powiedział.

Zbulwersowany sprawą jest Rajmund Pollak, były radny sejmiku śląskiego. - To kolejny dowód na to, że Ruch Autonomii Śląska coraz bardziej podnosi głowę. Jego działacze i zwolennicy znajdują się w różnych grupach i szukają coraz to nowszych sposobów wyrażania swoich poglądów. Stadiony piłkarskie są doskonałą okazją, bo gromadzą wielu ludzi, mecze o stawkę są transmitowane przez telewizję. Staram się od dawna tropić różne antypolskie wystąpienia, ale pierwszy raz spotkałem się z taką manifestacją. Nie słyszałem gwizdów podczas "Mazurka Dąbrowskiego" - powiedział nam. Pollak prosił jednocześnie, by tego incydentu nie wiązać z chorzowskim klubem. - Nie generalizujmy i nie wyciągajmy wniosków, że wszyscy kibice Ruchu są zwolennikami RAŚ. Gwizdała grupa, ale jednocześnie cała sytuacja pokazuje, jak sprytna jest ta organizacja. Z drugiej strony, czego się spodziewać, jeśli na jej działalność jest swoiste przyzwolenie i tolerancja? Jeśli do wychodzących na Śląsku gazet dołączane są płyty z życiorysami: Hitlera, Rommla, Goeringa, przekłamujące historię i nic niemówiące o bohaterstwie polskiego żołnierza, Armii Krajowej, Narodowych Sił Zbrojnych? - pyta Pollak.

Na Śląsku dużo się mówi, że wtorkowe wydarzenia były też próbą dyskredytacji legendy Stadionu Śląskiego, choćby w kontekście niedawnej walki o organizację meczów Euro 2012.
- Tam przychodzą tysiące Polaków, śpiewany jest hymn, panuje podniosła atmosfera, propagowana jest polskość. Komuś może zależeć, by ten stan zmienić - przyznał Pollak.

Piotr Skrobisz,
"Nasz Dziennik"

z checia bym cos napisal o tych .......onych tlenionych grzywkach z chorzowskiego syfu, ale musialbym sobie dac bana.
Wiec nie napisze nic.

Kak lania po mordach nie popieram, to nie mogą się hólsi-patrioci z całej Polski zebrać i im regularnie wpier*** aż uciekną do Rajchu? Ruch to jest polski klub, wara im od tych tradycji.

spokojnie... ludziska :) nie jestem fanem ruchu... z resztą **** z tym, ale na YOUTUBE jest filmik z tego meczu... i "górny śląsk" krzyczą po hymnie, gwizdów jest niewiele... i nie widzę w tym nic oburzającego... może też ktoś wytłumaczy co takiego strasznego jest w fladze z niemieckim napisem...
wygwizdanie hymnu nie jest obraźliwe, ale odśpiewanie go przez Górniak czy Kaczyńskiego już tak...
Irlandczycy też gwizdali nasz hymn i nie ma z tego żadnej sprawy ani afery... ale tego już nasz dziennik nie widzi...
szkoda, że większym wydarzeniem [w mediach i dla polityków] związanym z PZPN są zawsze sprawy związane z KIBICAMI a nigdy z piłkarzami z Prison Break'a czy ostatnią aferą z piłką plażową...

Ale ani Górniak(tu się można zastanowić) ani (to już napewno) Kaczyński nie mieli w zamiarze ,,obrazić' hymnu . Natomiast jeżeli ktoś gwiżdże podczas odegrania/odśpienia hymnu , to jego zamiar jest oczywisty .

Irlandczycy nie sa Polakami .

Ruch gra w polskiej lidze , w polskim mieście i jego kibice w 99 % posługują się językiem polskim .
Nie ma nic dziwnego w tym , że mają jebutną flagę z niemieckim napisem pewnego regionu , który obecnie znajduje się na terytorium RP a w przeszłości był areną konfliktu właśnie między Polską a państwem którego język został użyty na tej fanie .
To jest po prostu prowokująco-głupie .

Jak już się wypowiadałem wcześniej na ten temat .
Grupka pasjonatów-fanatyków próbuje coś w tym kierunku rozkręcać a że kibicowska brać bardzo lubuje się we wszelakich ,,imperialnych rozdrobnieniach'' , to trafiają na podatny grunt .
Poza tym tydzień wcześniej mogli sobie w tv posłuchać a później w gazetach o tym poczytać jak to kibice Barcelony i Athletic wygwizdali hymn hiszpański , więc chcieli być trendi .

Jednak omen69 dobrze napisał , że gwizdów i tak nie było za wiele .
Chociaż nie powinno być żadnego , to jest sprawa oczywista.

Nie no - przepraszam bardzo ale nawet jeśli przyjąć, że tam krzyczała tylko grupka - to co robiła reszta? Aprobowała to zachowanie, po czym wszyscy ryknęli - górny śłąsk .

Przypominam, że na naszym stadionie można dostać liścia za przewinienia dużo mniejszej wagi, bo na polu rozrachunków kibicowskich. Tutaj jednak chodzi o rzecz, która zazwyczaj kibiców łączyła.

Zwykłe przymykanie oczu na tych pajaców z autonomii śląska może się dla Polski skończyć tym, czym było przymykanie oczu na pewnych komunistycznych pajaców przed wojną. Nie wspomnę już o przymykaniu oczu na dużo większych pajaców w Europie.

To trza wycinać z korzeniami. Bo po fali ekoterroryzmu przyjdzie fala złóż naturalnych i wtedy okaże się, że ten kto bedzie miał do nich dostęp, ten bedzie na wierzchu dlatego takie niemieckie akcje mnie obecnie nie dziwią

To jest śmiech na sali - banda niedouków którzy chcą się czymś wyróżnić a nie zdają sobie sprawy z tego że robią z siebie pajaców - Nikt im nie broni kultywować, nazwijmy to - kulturowej autonomii ale ****a gwizdać na polski hymn? - ja się dziwie że nie poszli na całość i zamiast 'Górny Śląsk' nie zaintonowali Deutschland, Deutschland....Uber alles...

A dla mnie po prostu Niemcy testują polskie reakcje. Na ile można już sobie pozwolić. Najgorsze co można zrobić to właśnie pójść "na podziały" i wewnętrzne kłótnie. Piłka jest bardzo medialna i od razu widać efekty.

Jeszcze taka ciekawostka - Henryk Kroll, startuje do Parlamentu Europejskiego z listy.... . No czyjej? Tu odpowiedź. Nie musze przypominać, że Niemcy sa w Polsce uznawani za mniejszość narodową i mają zawsze zagwarantowane miejsce w Sejmie. Polacy nie mają na choćby równe traktowanie co liczyć.

Niemcy szykują z Polska ten sam "manewr" który przećwiczyli w Serbii z Kosowem. To, że Polska uznała albańskie Kosowo to dramat i coś potwornego. Nie tylko dla Serbów, ale i dla nas. Można skorzystać z wiedzy i doświadczenia naszych braci z południa. Mają takie powiedzenie: "Samo sloga Srbina spasava" czyli "Tylko jedność ocali Serbię". W skrócie "CCCC".
Na migi mogę spróbować.

przyznam, że trochę za mocno napisałem w poprzednim poście... dziwi mnie jednak tak wielkie oburzenie i teorie spiskowe o testowaniu Polaków...
Co do flagi to jednak śmieszy mnie zakazanie wywieszenia napisu po niemiecku a pozwolenie na napis po polsku. Nie znam niemieckiego i nie każdy go zna - po polsku każdy zrozumiał przekaz, po niemiecku nie... jest wiele flag w których regiony są pisane po łacinie i jakoś nie ma afery... ale niemiecki to co innego.
co nie znaczy, że popieram gwizdy i inne "ekscesy" - ale w tej materii nie wiele można zrobić i nic nikomu złego się nie dzieję (od gwizdania na hymn nie dostanę żółtaczki ani nie wzrośnie bezrobocie), a poważne problemu znów uchodzą gdzieś na bok, jeśli ukarany zostanie klub to będzie prawdziwa porażka!

polecam powrot do szkoly podstawowej i nauke od poczatku czym jest hymn narodowy.

lekko przerzajace jest to, ze symbole narodowe traca na wartosci i waznosci. Chyba mlode pokoleni trca tozsamosc i kontakt z historia.
Kiedys te slunskie kutasy by dostaly po kuli w leb.

A co to kur***, Watykan nas kiedyś napadł, że nie widzisz różnicy? :lol:

Szwabów nie nawidze tak jak sąsiadki zza Błoń a takie zachowanie jest po prostu zdradą kraju. Wcześniej nie mialem opini w sprawie tej Autonomi Śląskiej ale teraz to lepiej żeby ją zrobili i będzie spokój od tych...

Baskowie czy Katalończycy też na meczach swoich zespołów odwołują sie swoich autonomicznych dążeń, co nie zmienia faktu że wygwizdywanie hymnu narodowego uważam za draństwo.

Tak Kaszebom też autonomie i mniejszości białoruskiej na Podlasiu i komu jeszcze komu?
Ich trzeba raczej wyplenić a nie dawac autonomie. W ogóle takie zdanie nie powinno paśc nigdy przede wszystkim z ust tych którzy szanują i kochają Polskę bo nakręca to tylko do dalszych rozważań o jakimś wyrwaniu kawałka naszej ojczyzny. Jeszce sie gazety tym zajmą i ich podniecą więc radziłbym nie poruszać głupiego tematu podziału Polski bo tylko na to czeka FAKT albo SE. To że wam się nie podoba to co robią imbecyle na Cichej popieram i trzeba to negować i wyciągać konsekwencje, ale nie ma mowy o żadnej autonomii! Jak im sie nie podoba w Polsce to spier... do Kosova.

A w wyborach do parlamentu europejskiego zagłosuję na Libertas
LIBERTA(S) PER GLI ULTRAS! :D

Zmieniając trochę temat, co Państwo sądzicie o działaniach Dziennika wymierzonych w blogosferę i generalnie rzecz ujmując nas, internautów?

http://www.dziennik.pl/opinie/articl..._Kataryny.html

http://www.dziennik.pl/opinie/articl...blogerow.html# - kłamstwo wierutne

http://www.dziennik.pl/opinie/articl..._Kataryny.html

Apropos "Dziennika" i ich propagandy. Pozwolcie ze zacytuje tutaj artykul ktory sie pojawil w pewnej gazecie o zasiegu miedzynarodowym.

"Jak utrzymuja obroncy wolnosci slowa, rzad Australii jest przygotowany do wprowadzenia cenzury Internetu w chinskim stylu poprzez obowiazkowe instalowanie uniwersalnego panstwowego filtru, ktory ma blokowac "kontrowersyjne" strony internetowe w ramach szeroko zakrojonego planu regulowania internetu.
Z Projektowanej ustawy usunieto mozliwosc wylaczenia filtru przez dostarczyciela Internetu na zyczenie uzytkownika, co oznacza ze filtr bedzie uniwersalny i obowiazkowy. Organizacje takie jak Gildia Administartorow Systemow w Australii i Pionierzy Elektroniki Australii zaatakowaly te propzycje twierdzac ze ograniczy ona dostep do sieci, spowoduje wzrost cen i spowolni transmisje. Poczatkowo celem tego zamierzenia bylo zwalczanie pornografii, jednak to rozwiazanie moze byc "rozciagniete" na prawie kazda "kontrowersyjna"(czytaj taka ktora bedzie otwarcie mowila o polityce, rzadach, teoriach spiskowych ITP, ITD).
Rzad Australii bedzie z pewnoscia utrzymywal ze jego filtr lezy w najlepszym interesie uzytkownikow internetu. Liczba Posuniec ktorych celem jest kontrola internetu znaczaco wzrosla w ostatnich dwoch latach.
-Zarowno w proponowanych przez amerykanskich demokratow jak i republikanow programach znalazly sie wezwania do powszechnego, obowiazkowego szpiegowania wszystkich obywateli USA przez dostarczycieli Internetu;
-W grudniu 2006 roku john McCain zglosil propozycje ustawy ktora pozwalalaby karanie blogow mandatami w wysokosci do 300 tysiecy(SIC!!) dolarow za napastliwe oswiadczenia(ktore jakzeby inaczej byly skierowane szczegolnie w ustroj polityczny) zdjecia i filmy Video propagowane przez uczestnikow for komentarzowych(czyli notabene formum Wislakrakow.com rowniez).
-Odtajniona strategia Bialego Domu w sprawie Wojny z terroryzmem(jakim ****a terroryzmem?!) wskazuje internetowe strony ktore ujawniaja TEORIE SPISKOWE i spiski, jako miejsce rekrutowania terrorystow i proponuje dzialania do zminimalizowania ich wplywu.
- Rzad USA chce zmusic blogerow i szeregowych aktywistow dzialajacych w sieci(czytaj uzytkownikow forow dyskusyjnych) do rejestrowania sie i skladania kongresowi USA regularnych sprawozdan ze swojej dzialanosci. W przypadku nie zrobienia tego moga dostac wyrok pozbawiajacy wolnosc do 1 roku.
-Celem waznego procesu sadowego z listopada 2006 wytoczonego przez stowarzyszenie Amerykanskiego przemyslu Nagran i inne globalne organizacje handlowe bylo uznanie wymiany plikow przez internet za przestepstwo naruszenia praw wlasnosci intelektualnych.Wyrok zgodny z wola skarzacych moglby byc poczatkiem konca calego systemu internetu.
--Pewne doniosle orzeczenie prawne z Sydney idzie jeszcze dalej w zastawianiu pulapki majacej na celu zniszczenie internetu jaki znamy i wykonczenie stron zawierajacych alternatywne wiadomosci(sic!) i blogi. Proponuje ono ustanowienie precedensu gloszacego ustawianie linkow(odsylaczy) na stronach do innych stron jest lamaniem praw autorskich i piractwem.
-Unia Europejska rowniez nawolywala do zamykania "terrorystow" ktorzy uzywajac internetu do szerzenia propagandy. uchwalona po dlugich sporach i wprowadzona w roku 2007 ustawa o zachowywaniu danych zobowiazuje operatorow telefonow i dostawcow internetu do magazynowania przez 6 miesiecy informacji mowiacych kto do kogo dzwonil i kto do kogo pisal maile. Zgodnie z ustawa prowadzacy sledztwo w ktoryms z krajow UE i co bardziej dziwne USA moga siegac do danych dotyczacych rozmow prowadzonych przez obywateli UE ich emaili i uslug telekomunikacyjnych."

P.S. To chyba moj pierwszy post w tym temacie, nie chcialem wczesniej pisac o moich zainteresowaniach miedzynarodowa polityka bo generalnie rozmowa na temat polityki zawsze schodzi na poziom 5-latka(Jestes glupi. Nie to ty jestes Glupi!!...), jednak ze wzgledu na wage problemu i ewidentnej machlojki sporej czesci rzadow panstw nie moge pozostac biernym.
P.S.2 Jesli bedzie okazja to wrzuce z czasopisma The Guardian artykul mowiacy o faktach odnosnie wojny a Gruzji.

Edit:Ano niestety Messieur Planc:P. Efekty globalizacji - coraz bardziej ludziom pada na mozg.

A najśmieszniejsze jest to w tym wszystkim że w Chorzowie płaczą iż narodowy stadion jest jeden - Stadion Śląski a warszawiaki im go kradną :D

To może wogóle na to nie reagować?? Żeby Szwaby cieszyły swoje głupie ryje i patrzyły jakie to są wewnętrzne konflikty w Polsce. Może nie trzeba stwarzać nowego państwa, ale przynajmniej dać im większą władze w samorządzie. A co do wyborów to popieram Prawice RP. Libertas ma troche nieodpowiednich ludzi.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos..._wypedzen.html !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

A jak się ma to co napisałeś powyżej do wspólnej Europy?

A tak poza tym to wydaje mi się że wasza reakcja jest nieco przesadzona. Hanysy z Ruchu zawsze starali się być ...oryginalni. Sam pamiętam jak za czasów zgody (ze dwadziescia lat temu) przyjeżdżali do Krakowa z niemieckimi flagami i piosenkami (np: haili hailo). A zgoda kwitła...
Jak by na to nie patrzeć obecnie jest już postęp bo nie chcą Vaterlandu tylko autonomi :> .
Śląsk ma swoją specyfikę i najgłupszym co można robić to reagować nerwowo na takie incydenty. Osobiście idę o zakład że ten cały RAŚ jest już od lat spenetrowany od czubka do samego dna przez nasze służby a wszyscy którzy w swojej naiwności próbują coś w nim działać wbrew swoim intencjom pomagają tylko w tej prowokacji.
O faktycznej sile autonomistow świadczą wyniki wyborów regionalnych gdzie nie udało im się nawet zbliżyć do progu 5% czy spis ludności gdzie "narodowość Śląską" zadelarowało coś koło 100k ludzi (na 4M ludności Górnego Śląska).

wislak68 - i dlatego ta 'oryginalność' jest po prostu śmieszna.Baskowie to od dawien dawna mieli ciśnienie na Hiszpanie a Ślązacy? - sporo kibiców, słusznie bądź mniej, próbuje zamanifestować swoją niezależność - Księstwo Warszawskie - Legii, WMG - Lechii - i to naturalne ale bez przesady.Gwizdać na hymn(w domyśle j.Polskę) - dziecinada i to właśnie najbardziej śmieszne że akurat 'niebiescy' wymyślili sobie taki 'imidż', a wiadomo ze klubów na śląsku jak mrówków;)

ps
Gdzie ja mam dosyć skrajny pogląd na takie sprawy - gdyby na prawdę ludzie na górnym Śląsku nie czuli się w ogóle Polakami to nie miał bym nic przeciwko by stworzyli sobie własne państewko czy czego by tam chcieli - tyle że tam tak w ogóle nie jest i tym żałośniejsze są totalnie na siłę, manifestacje pogardy dla naszego kraju.

To trzeba się z tego śmiać a nie irytować się.

Z tego co wiem to swego czasu (chyba nawet w tym sezonie) na hymn gwizał tez GKS K., wiec nie jest to jednoklubowy wyskok.