Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

mr_kwolf 07.06.2011 15:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1107387)
Ponieważ docierają do mnie informacje wskazujące na możliwość realizacji właśnie takiego scenariusza i jak wiadomo, nie tylko do mnie. Nie sposób też zapominać o tradycyjnym zachowaniu się Cupiała i jego polityce po każdym zdobyciu tytułu mistrzowskiego. Nigdy nie było ono impulsem do dalszych inwestycji i poprawy sytuacji całego klubu, wręcz przeciwnie.

Też chciałbym wierzyć i łudzić się, że tym razem będzie inaczej. Ale póki co nic na to nie wskazuje.

Wszyscy czekamy. Oby nie na darmo.

Powiedz mi, czy nie jest Tobie zwyczajnie głupio po tym co wygadywałeś w okienku zimowym? O tym wieszczeniu końca Wisły? Czy nawet takie wygłupienie sie nie jest w stanie spowodować, że przestaniesz krytykować politykę transferową do momentu jak będzie okienko zbliżało się ku końcowi?

Sędzia 07.06.2011 15:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1107376)
Myślisz, że o wszystkich wiemy? Mówię o sytuacji, w której dyrektor sportowy nie może normalnie pracować, bo RN blokuje transfery, nie pozwalając na prowadzenie normalnej, zdrowej polityki kadrowej za którą odpowiada dyrektor sportowy. Mam wątpliwości, czy profesjonalista będzie chciał nadal pracować w takim klubie. Ja w każdym radzę nie widzę Valkxa w takiej roli.

To jednak właściciel klubu, poprzez RN (która w końcu, jak sama nazwa wskazuje, jest od nadzorowania) określa ramy, w jakich może się poruszać dyrektor sportowy.

Stan jest wynajętym fachowcem i ma realizować to, do czego się zobowiązał, w granicach określanych przez szefa. Mam poważne wątpliwości, czy pomysł zatrudnienia Wasilewskiego z pensją np. dwukrotnie większą niż ktokolwiek dotychczas, jest sensowny (a takie były informacje).


Jestem jak najbardziej za wzmocnieniami, ale gdy widzę, jak lekką ręką niektórzy wydają 500 tys. euro na zakup zawodnika, który za rok gry zarobi 500 tys. euro (wedle tych niektórych), to chciałbym uświadomić, że to jest w sumie być może ten jeden milion euro, który mamy na wszystkie transfery. W takiej sytuacji lepiej wziąć trzech - czterech darmowych graczy z pensją 300 - 250 tys euro, niż jednego Wasilewskiego.


Weźcie pod uwagę, że zmieniła się sytuacja ze stadionem i być może po prostu scenariusz "zdobywania LM" jest już nieaktualny. Jeśli wzmocnienia przed LM miałyby się odbyć kosztem zachwiania stabilności klubu w razie ewentualnego braku awansu, to ja nie chcę żeby ktokolwiek ryzykował przyszłością Wisły.

wiertar 07.06.2011 15:44

niczego się nie nauczyliście?? co okienko to samo... z wielkiego podniecania bo fakt napisał że Wisła ma 6 mln euro na transfery do wiązania wezła na szubienicy bo superekspres napisał że Wasilewski nie dla nas. Mało kto wie co tak na prawde w klubie knują. przecież 90% tych historyjek o transferach Wisły pojawiające się na tych wszystkich onetach, faktach, se i innych z dupy wyjętych portalach biorą się właśnie z tego forum lub z innych Wiślackich stron.

wystarczy napisać że interesujemy się Ntizabonkizą bo mówił mi kumpel którego mam jest sprzątaczką na stadionie i na drugie dzień pojawi się tytuł: Wisłą sięga po czarnoskórego gracza z Cracovii!!! tekst oczywiście będzie się zaczynał od słów jak udało nam się nie oficjalnie dowiedzieć... a pod artykułem będzie napisane: źródło własne

dajcie sobie na wstrzymanie bo właśnie dzięki naszej głupocie takie media żyją, tania sensacja zawsze najlepiej się sprzedaje... .... wie czy np. temat z Wasilewskim nie jest już aktualny od miesiąca, tylko że teraz akurat pojawiła się ta informacja, bo media nie mają o czym pisać, gdyż z klubu żadne informacje nie wypływają??

popatrzcie się na sprawe Chaveza... codziennie obrót o 180 stopni. w jeden dzień Chavez jest już jedną nogą w Turcji, na nastęspny już się dogadał z Wisła która na będzie 6o % zawodnika, by dziś napisać żę Chavez podpisze kontrakt w Premiership...

propnuje troche lodu na ochłode bo naprawde pogoda daje się co poniektórym we znaki...

Markus 07.06.2011 15:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1107395)
Powiedz mi, czy nie jest Tobie zwyczajnie głupio po tym co wygadywałeś w okienku zimowym? O tym wieszczeniu końca Wisły? Czy nawet takie wygłupienie sie nie jest w stanie spowodować, że przestaniesz krytykować politykę transferową do momentu jak będzie okienko zbliżało się ku końcowi?

Proszę wskaż mi cytat, w którym mówiłem zimą "o końcu Wisły". Że na pewno nastąpi itd.

Wskaż mi moje błędy w ocenie wartości zarządzania klubem w ostatnich latach. W ilu sprawach ja miałem rację, a w ilu Ty?

Czy Tobie nie jest choć odrobinę głupio tak kłamać i szufladkować ludzi?

Obecnego okienka jeszcze nie oceniam - nawet się nie zaczęło. Piszę jedynie o obecnej sytuacji. Jak każdy na forum.

jova 07.06.2011 15:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1107385)
poczekaj bo sie pogubiłem.
Możesz mi podać info ze transfer Baszcza został zablokowany ?

"Warunki, które zaproponował mi dyrektor sportowy Białej Gwiazdy, były przez mnie zaakceptowane, choć były to dużo mniejsze pieniądze niż te, które zarabiałem w Grecji. Dyrektor powiedział mi, że trener jest na tak. Ale decyzja została zablokowana już na górze, najprawdopodobniej przez zarząd. Było kilku przeciwników."
http://www.sports.pl/Pilka-nozna/Mar...471,1,717.html
Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1107385)
Oczywiście ze nie wiemy nic, jedyne co mozemy to domniemywać ale skoro z Wasylem tyle czasu gadaliśmy i nie znaleźliśmy złotego środka to moge domniemywać negaatywnie niz pozytwynie.

OK, ale co daje podstawy by pisać "o sytuacji, w której dyrektor sportowy nie może normalnie pracować, bo RN blokuje transfery, nie pozwalając na prowadzenie normalnej, zdrowej polityki kadrowej za którą odpowiada dyrektor sportowy"?
Moim zdaniem to jest nieuzasadnione.

Poza tym Wasilewski to nie jest drugi Marcelo czy inny Melikson. Mówimy o wiekowym i bardzo drogim zawodniku, który dochodzi do formy po poważnej kontuzji. To nie jest okazja, z której trzeba skorzystać.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1107387)
Ponieważ docierają do mnie informacje wskazujące na możliwość realizacji właśnie takiego scenariusza i jak wiadomo, nie tylko do mnie. Nie sposób też zapominać o tradycyjnym zachowaniu się Cupiała i jego polityce po każdym zdobyciu tytułu mistrzowskiego. Nigdy nie było ono impulsem do dalszych inwestycji i poprawy sytuacji całego klubu, wręcz przeciwnie.

Widać te informacje nie są zbyt szczegółowe, skoro nie potrafisz wskazać tych zablokowanych decyzji. Ograniczanie wydatków nie jest równoznaczne z "wetowaniem każdego wartościowego pomysłu dyrektora sportowego". Nie masz podstaw by pisać o tych skrajnie pesymistycznych hipotetycznych sytuacjach jakby były pewnikami.

AgresywnyChomik 07.06.2011 15:59

Dosc! Mam dosc jak widze stale narzekanie, to zle tamto zle tu transfer zablokowany. Jak nie macie pewnego info to nie piszcie nic bo jest to tylko podjudzanie, nic wiecej. To ze media strzelaja na prawo i lewo slepakami jest jak dla mnie super, mam doskonaly ubaw z tych "dzienikarzy" ktorzy mieli info od rodzimych "manago" i rodzili "artykuly" tylko po to aby podbic cene. Nikt nic nie wie i to jest piekne w swojej prostocie. W Wisle dzis transfery zalawia sie po cichu, bez zbednego szumu i rozglosu - profesjonalnie. Jesli komus nie odpowiada ten stan rzeczy to chetnie polece dobrego specjaliste.

P.s. Jesli bym mogl to sam zawetowalbym transfer Baszczynskiego.
P.s2. Chyba pierwszy raz zgadzam sie z jova.

szprotson 07.06.2011 16:01

dzięki, tego o Baszczu nie widzialem nie czytałem,.
Cytat:

OK, ale co daje podstawy by pisać "o sytuacji, w której dyrektor sportowy nie może normalnie pracować, bo RN blokuje transfery, nie pozwalając na prowadzenie normalnej, zdrowej polityki kadrowej za którą odpowiada dyrektor sportowy"?
Moim zdaniem to jest nieuzasadnione.
a czy sytuacja w ktorej MB byl dogadany i RN zablokowała jego transfer, to nie jest wlasnie sytuacja w ktorej dyr. sportowy nie moze normalnie pracować?

prezes85 07.06.2011 16:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1107388)
Oczywiście.
1.5 mln euro to minimum 82 pkt i 7 pkt w fazie grupowej LE.
2.5 mln euro to minimum 84 pkt i ponad 70 strzelonych bramek w lidze oraz co namniej 1/8 finału LE.
4 mln euro to minimum faza grupowa LM
7 mln euro to co namniej ćwierćfinał LM.

Skąd się tacy ludzie biorą?

no to taka zagadka
jakich piłkarzy Wisła kupiła za 1 milion euro i jakie z tymi piłkarzami osiągnęła sukcesy międzynarodowe i krajowe?

Markus 07.06.2011 16:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1107409)
[I]" Nie masz podstaw by pisać o tych skrajnie pesymistycznych hipotetycznych sytuacjach jakby były pewnikami.

A gdzie piszę, że ów czarny scenariusz na pewno się ziści ze wszelkimi możliwymi szczegółami jako pewnik?
Jedni uważają, że umocnienie się Reszczyńskiego i wetowanie transferów przez RN nic nie znaczy. Ja uważam, że to zły sygnał na przyszłość, który jak wszystko ma i będzie jeszcze miał swoje konsekwencje.

mr_kwolf 07.06.2011 16:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez prezes85 (Post 1107415)
no to taka zagadka
jakich piłkarzy Wisła kupiła za 1 milion euro i jakie z tymi piłkarzami osiągnęła sukcesy międzynarodowe i krajowe?

Liczba mnoga jest tutaj chyba nieodpowiednia bo z tego co mi wiadomo to kupiła za takie pieniądze tylko Żurawskiego. Ale to nieważne. Ty naprawde nie załapałeś sensu mojego postu czy tylko udajesz?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1107412)
dzięki, tego o Baszczu nie widzialem nie czytałem,.

a czy sytuacja w ktorej MB byl dogadany i RN zablokowała jego transfer, to nie jest wlasnie sytuacja w ktorej dyr. sportowy nie moze normalnie pracować?

Dyrektor Sportowy ma prawo nie wiedziec o pewnych niuansach, dlatego nie ma co dziwić się takich a nie innych sytuacji. Znaczy jakby sobie Valckx zażyczył Cabaja to też byś mu przyklasnął bo "przecież trzeba mu dać swobode"? Widać Cupiał nie życzył sobie Baszcza z powrotem w drużynie (nieraz pisano na forum o chęci pozbycia się wszystkich winnych za Valerenge i Tbillisi). Nie po to nie pozwolił (nie zyczył sobie) przedłużenia kontraktu z nim, żeby go teraz przyjmować z otwartymi rękoma.

@Markus - Będe miał wieczorem chwile czasu to pokaże ci pare kwiatków z czasów gdy sezon lub przerwa zimowa była w pełni.

Enrico2000 07.06.2011 16:16

Każdy by z nas chciał żeby Klub mógł wydać te sławne 6 mln euro na transfery. Bo wydanie takich pieniędzy z głową napewno przyblizyło by Wisłę do LM. Ale rzeczywistość jest zupełnie inna. Cupiał od lat stara się NAJMNIEJSZYM kosztem awansować z Wisłą do jakichkolwiek pucharów, a jak to wychodzi wiemy najlepiej. Do końca tego nie rozumiem, chce awansu, ale nawet po zdobyciu mistrza inwestycji brak, boi się wydać więcej kasy, więc ciężko zrozumieć czy on sam nie wierzy w możliwość awansu czy co. Jeśli nie ma się chęci zainwetsowania pieniędzy mając takich gości jak Valx i Maaskant to pozamiatane. I żadne odkładanie tego na później nie ma sensu, bo kto wie czy za rok znów Wisłą będzie miała szansę na walkę o LM.
Może jestem tutaj w mniejszości, ale w ten skład nie wierzę.

AgresywnyChomik 07.06.2011 16:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1107418)
A gdzie piszę, że ów czarny scenariusz na pewno się ziści ze wszelkimi możliwymi szczegółami jako pewnik?
Jedni uważają, że umocnienie się Reszczyńskiego i wetowanie transferów przez RN nic nie znaczy. Ja uważam, że to zły sygnał na przyszłość, który jak wszystko ma i będzie jeszcze miał swoje konsekwencje.

Markus napisze Ci wprost bo inaczej chyba nie rozumiesz, chuja wiesz tak samo jak kazdy z nas a pisanie i opieranie sie na poszlakach nie jest niczym innym tylko jatrzeniem i wyglada tak jakbys pragnal zeby wszystko w Wisle .......nelo abys po tapnieciu mogl napisac "A nie mowilem".

Jesli beda transfery do Wisly licze na Twoja rzetelna i wyczerpujaca ocene pracy Reszczynskiego.

jova 07.06.2011 16:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1107412)
a czy sytuacja w ktorej MB byl dogadany i RN zablokowała jego transfer, to nie jest wlasnie sytuacja w ktorej dyr. sportowy nie moze normalnie pracować?

Mówimy o pojedynczej sytuacji, w której zablokowano transfer, bo prezesi nie chcieli powrotu konkretnego zawodnika do klubu. Trzeba też zauważyć, że prezesi znali charakter Baszcza lepiej niż trener i dyrektor sportowy.
To nie są okoliczności, które będą często zachodziły w przyszłości. Markus wyraźnie pisze o sytuacji, w której blokowanie transferów będzie normą, a nie szczególnym przypadkiem:
"Mówię o sytuacji, w której dyrektor sportowy nie może normalnie pracować, bo RN blokuje transfery, nie pozwalając na prowadzenie normalnej, zdrowej polityki kadrowej za którą odpowiada dyrektor sportowy."

mr_kwolf 07.06.2011 16:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1107406)
Proszę wskaż mi cytat, w którym mówiłem zimą "o końcu Wisły". Że na pewno nastąpi itd.

Wskaż mi moje błędy w ocenie wartości zarządzania klubem w ostatnich latach. W ilu sprawach ja miałem rację, a w ilu Ty?

Czy Tobie nie jest choć odrobinę głupio tak kłamać i szufladkować ludzi?

Obecnego okienka jeszcze nie oceniam - nawet się nie zaczęło. Piszę jedynie o obecnej sytuacji. Jak każdy na forum.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1029753)
Całkowicie popieram głosy, że sprzedaż Brożków będzie koronnym dowodem na dalszą kontynuację szkodliwej dla Wisły polityki sportowo-finansowej trwającej niezmiennie przez ostatnie lata. Ona i strategia Cupiała się nie zmienia, zmieniają się tylko twarze firmujących ją ludzi. Teraz są nimi Holendrzy.

Filozofia sprzedajemy najlepszych i co się da, ściągając w ich miejsce dużo gorsze piłkarskie półprodukty nadal obowiązuje. Schemat jest powielany w każdym okienku transferowym, a momentom oddawania wiodących zawodników jak zawsze towarzyszy nagły wysyp ciekawych nazwisk przymierzanych do klubu, którzy oczywiście potem "z różnych powodów" na Reymonta nie trafią. Zamiast nich ściągnie się jedynie kilka "zapchajdziur". Naiwni kibice nadal kupują ten schemat, więc klub go co okienko wciąż z zadowoleniem powiela mydląc wszystkim oczy.

Zgadzam się tęż, że Maaskant zapewne został wprowadzony w błąd przez Cupiała podobnie jak Petrescu. Tutaj też jest wiele podobieństw.


Czekam na jakieś przeprosiny. Amen.

Tak na deser, fragment rozmowy:

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1029048)
Jeśli dla polityki kadrowej Wisły szczytem marzeń ma być kontraktowanie piłkarzy klasy Pawełka, to niestety ale z tradycyjnym drżeniem należy oczekiwać owoców kolejnego okna transferowego.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Orson (Post 1029062)
a kto z klubu powiedzial ze szczytem marzen ma byc zakontraktowanie pilkarzy klasy Pawelka o wszechwiedzacy Markusie?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1029073)
Nie trzeba być wszechwiedzącym by widzieć, kto był/jest obecnie dla klubu numerem 1 na pozycji bramkarza i kogo w pierwszej kolejności klub nadal chciałby tam mieć.

Też dość ciekawy punkt widzenia. Znaczy dalej twierdzisz, że Valckx wolałby Pawełka od Pareiko?

Bialix 07.06.2011 16:20

Ech tam biadolenie. Czekać cierpliwie, w końcu coś powiedzą, a tak to tylko się nakręcacie ;) Ja tam ufam Stanowi. To spec, a spece znani są z tego, że mają łby na karkach. I gitara ;)

AYALA 07.06.2011 16:23

jest spora szansa na awans do LM, aż tak mocne drużyny w 4 rundzie na Nas nie czekają więc myśle że Boguś da troche grosza i wzmocni zespół.Przynajmniej niech wykupią Chaveza,Cikosa i Siwakowa.Za darmo sprowadzic Nolla na lewą obrone i na skrzydło Illieva

delukas96 07.06.2011 16:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez markowywislak (Post 1107380)
najbardziej niepokoi ta ciszaaaaa;/

Brak nowych wiadomości = dobra wiadomość. Nie powinniśmy się podniecać każdym, rzuconym przez media nazwiskiem. Wymyślają jakichś RvN-ów i innych gwiazdorów, tylko po to, żeby zwiększyć swoją poczytność (vide Fakt - puścił plotę o RvN-ie i o 6 mln ojro na transfery).
Nie zapominajmy o tym, że do magicznej daty 10.06 (czy tam 12.06) zostało jeszcze trochę czasu. Transfery będą, co z tego, że dzień-dwa później? Ważne, że będą. Poza tym, skąd możemy wiedzieć czy Stan nie przedstawi wszystkich zawodników razem? Będzie dobrze, ja w to bardzo mocno wierzę.

prezes85 07.06.2011 16:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1107420)
Liczba mnoga jest tutaj chyba nieodpowiednia bo z tego co mi wiadomo to kupiła za takie pieniądze tylko Żurawskiego. Ale to nieważne. Ty naprawde nie załapałeś sensu mojego postu czy tylko udajesz?

A ile Kosowski kosztował jak przechodził z Górnika kibicu?

Sam nie złapałeś mojej wypowiedzi. Jakbyśmy co okienko kupowali jednego piłkarza za 1 mln euro to kadra byłaby bardzo mocna od lat.

A tak od momentu sprzedaży Uche, Szymkowiaka, Żurawskiego, Franka, wypożyczeniu Kosowskiego ciągle się osłabiamy.

CMSNero 07.06.2011 16:30

no z tym Chevezem to pojechali po bandzie - wiekszej niekompetencji mediow to chyba jeszcze nie bylo - jak gosc w tydzien potrafi zerwac rozmowy z Wisla by dogadac sie z Turkami a potem zrywa z Turkami bo dogadal sie z Wisla po czym jednak wroci do Hondurasu bo z tamtad latwiej do premier trafic ... a byl juz dogadany z Legia i cos z LKS-em bylo - mysle ze kolejnym jego przystankiem moze byc jakis sredniak bundesligi , ale to dopiero po informacjach ze jednak dogada sie z Wisla ....

ogolnie jest niezla konspiracja i w sumie nic nie wycieka , a transfery beda na 100% i zapewne dobre , gwarancje na to mamy w postaci dyrektora klasy swiatowej...(

mr_kwolf 07.06.2011 16:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez prezes85 (Post 1107435)
A ile Kosowski kosztował jak przechodził z Górnika kibicu?

Sam nie złapałeś mojej wypowiedzi. Jakbyśmy co okienko kupowali jednego piłkarza za 1 mln euro to kadra byłaby bardzo mocna od lat.

A tak od momentu sprzedaży Uche, Szymkowiaka, Żurawskiego, Franka, wypożyczeniu Kosowskiego ciągle się osłabiamy.

Nie nie nie, napisałeś że mielibyśmy mistrzostwo co roku i faze grupową LE. A to dwie różne rzeczy. Nie przekręcaj swojej wypowiedzi.

Jak trafił za milion euro to zwracam honor. Wydawało mi, że troche brakło do tej kwoty. Tak dla czystego sumienia, masz jakieś źródło czy opierasz się na swojej pamięci bo mnie to zaintrygowało.

Prosze bardzo:

http://www.gornikzabrze.pl/pl-news,n...sfer_ratunkowy

Kamil Kosowski za 1,8 mln marek do Wisły Kraków (1999).

Czyli to 920 tysięcy euro. Dobrze mi się wydawało, że nie przekroczono granicy 1 mln euro, KIBICU?

Grzadq 07.06.2011 16:35

Piszcie co chcecie, oczywistym dla wszystkich (mam nadzieję) jest fakt że Wasył byłby dużym wzmocnieniem obrony. Na jego korzyść przemawia również fakt że jest Polakiem, a tych ostatnio nie za wielu w kadrze. Jeżeli za Jirsaka daliśmy 700 tys euro to za Wasyla 500 tys euro to jest wyprzedaż. Nie wierzę też, że nie dałoby się wynegocjować z samym Wasylem odpowiedniego kontraktu, z 500 zejść do 400 + np jakieś premie za awans do LM czy coś. I wtedy nie wychodzi wcale taka kosmiczna suma. Jedyne co to można się zastanawiać nad relacją cena / jakość, natomiast wmawianie sobie że to za drogo jak za "połamańca" to jest kłamanie samego siebie.

Poza tym nikt tu nie oczekuje transferów tu i teraz, natychmiast. Nie chcę rozsiewać plot, ale pewne znane nam doskonale ptaszki siedzące "bliżej" klubu ćwierkały że właśnie tak może teraz być, kurek przykręcony i raczej nici z wydawania większej ilości gotówki. I właśnie w tym kontekście martwi mnie na obecną chwilę brak porozumienia z Cikosem, Chavezem, "Wasilewski za drogi" i tym podobne. Może, stfu stfu, ktoś doszedł do wniosku że z takim dyrektorem sportowym to i za darmo pościąga się takich zawodników że będzie LM?

*Jeszcze jedno - Wasyl w wywiadach mówił że bardzo chciałby wrócić do kadry i załapać się na euro 2012, a do tego potrzebne jest mu regularne granie, czego nie ma obecnie zagwarantowane w Anderlechcie. Przy tak oszałamiającej konkurencji na obronie w Wiśle :rotfl: na pewno grałby w podstawowym składzie, co osobiście dla niego na pewno ma też bardzo duże znaczenie. Powiem inaczej - piłkarz chciałby do nas przyjść, bo priorytetem jest regularna gra, i na pewno zgodziłby się na pewną obniżkę zarobków. Przy odpowiednim kontrakcie spokojnie można by z nim dojść do porozumienia. Niestety, obym nie miał racji w kontekście dalszych tygodni, ale tu coś śmierdzi...

jova 07.06.2011 16:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1107418)
A gdzie piszę, że ów czarny scenariusz na pewno się ziści ze wszelkimi możliwymi szczegółami jako pewnik?
Jedni uważają, że umocnienie się Reszczyńskiego i wetowanie transferów przez RN nic nie znaczy. Ja uważam, że to zły sygnał na przyszłość, który jak wszystko ma i będzie jeszcze miał swoje konsekwencje.

Nie chodziło mi o Twój "czarny scenariusz" (odejście Valckxa), tylko o sytuację która miała do niego doprowadzić. To ona jest hipotetyczna, czego zdajesz się nie zauważać.
"Wetowanie transferów". Wcześniej byłeś jeszcze bardziej szczegółowy: "wetowanie wartościowych pomysłów Valckxa". Hipotetyczną sytuację blokowania wartościowych transferów (zwróć uwagę na liczbę mnogą - transferów) uznajesz za fakt. W rzeczywistości nie dość, że nie mamy informacji, że poza Baszczem ktoś został zablokowany, to jeszcze wyolbrzymiasz sytuację pisząc o "wartościowych" transferach, tak jakby chodziło o sprowadzenie jakiejś gwiazdy, którą w przyszłości można by sprzedać z dużym zyskiem.

kacpaw91 07.06.2011 16:45

Co ma cena do tego, czy gracz okaże się wzmocnieniem, czy wręcz przeciwnie.

70 tys zł - Błaszczykowski do nas
(...)
350 tys euro - Kagawa do BVB
(...)
700 tys euro - Jirsak do nas

Nie chodzi o to, aby dużo wydawać, ale sensownie. Wolałbym, aby Wisła wydawała 200-300 tysięcy euro, ale kupowała graczy wyłowionych przez dobrze działającą grupę skautów. Tak działa BVB w skali Bundesligi, tak możemy my w naszej skali działać. Dlatego nie rozumiem nagonki na graczy z kartą w ręku, którzy są najczęściej krytykowani za to, że przychodzą za darmo. Możemy wydać 600 tysięcy, aby zatrzymać Chaveza, a możemy za darmo znaleźć gracza klasę lepszego i młodszego (Marcelo - wiem, że nie do końca za darmo przyszedł). Zresztą, czy wydając nawet 2 mln euro mamy pewność, że kupimy zawodnika lepszego od Meliksona, Kirma, Małeckiego, czy Genkova?

Co do tematu Wasilewskiego kontrakt 500 tys euro wam odpowiada, a od Garguły (podobno 350 tys. euro kontraktu) oczekujecie, że przejdzie do Śląska?

Markus 07.06.2011 16:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1107427)
Czekam na jakieś przeprosiny. Amen.

Nie jestem nieomylny. W przypadku Brożków nie miałem racji i cieszę się z tego. Niestety, nie gwarantuje to, że i teraz Cupiał zachowa się nieco inaczej niż w poprzednich latach. Też mógłbym zacząć wklejać różne cytaty, potwierdzające dla odmiany, że w innych latach dobrze oceniałem wartość polityki Cupiała – ale po co? Za dużo byłoby tego, a tu nie czas i miejsce.

Z niecierpliwością czekam, kiedy będę mógł pochwalić za coś Cupiała, RN i resztę w tym okienku. Tak jak wszyscy.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez mr_kwolf (Post 1107427)
Też dość ciekawy punkt widzenia. Znaczy dalej twierdzisz, że Valckx wolałby Pawełka od Pareiko?

Skoro najpierw proponował kontrakt Pawełkowi, to chyba oczywiste, że Pawełek był u niego wówczas numerem 1. A czy dziś po doświadczeniach rundy wiosennej wolałby Pareikę – jego musisz spytać.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik
Markus napisze Ci wprost bo inaczej chyba nie rozumiesz, chuja wiesz tak samo jak kazdy z nas a pisanie i opieranie sie na poszlakach nie jest niczym innym tylko jatrzeniem i wyglada tak jakbys pragnal zeby wszystko w Wisle .......nelo abys po tapnieciu mogl napisac "A nie mowilem".

Tak, przejrzałeś mnie.Prawdziwy Sherlock Holms z Ciebie. :rotfl::evil: Oceniam osobę Reszczyńskiego przez pryzmat chęci jątrzenia, a nie np.: jego dokonań jako p.o prezesa klubu w pierwszej połowie ubiegłego roku.:rotfl: A największą satysfakcję w życiu daje mi mówienie takim jak Ty „a nie mówiłem!” ,tylko z tą intencją myślę i piszę o Wiśle. By coś udowadniać Agresywnym Chomikom…. Dobre.:rotfl::evil:

HEDu 07.06.2011 16:53

potrzeba nam zawodnikow z charakterem, nie lalusia Zurawskiego a wlascie Wasyla. co teraz? dorobek Andre Alvesa jest imponujący, więc jego w pierwszej kolejnosci powinnismy sciągnąć. potem łatać obrone...

63.5 Kg 07.06.2011 16:53

Panowie przestanmy siac ogolna panike...

Ktos sobie wymyslil ze pan Reszczynski trzyma teraz na wszystkim reke i to on nie pozwala na nic...
Co nie jest prawda bo jak ktos ma trzymac na czyms reke to jedynie Cupial i to jedynie on moze zablokowac wszsytko.
Chociaz osobiscie nie chce mi sie wierzyc aby Bogus po udanym sezonie z dobrym trenerem i dobrym dyrektorem sportowym nie sprobowal powalczyc w pucharach.

Tak naprawde to nic nie wiemy a zostala zasiana panika ze musi byc zle i juz.
Nic nie wiemy w temacie transferow a juz zostala zasiana panika ze ich nie bedzie bo kazdemu tak sie wydaje.
Jest panika ze odrzucona Baszczynskiego a ja stwierdzam ze zrobiono bardzo dobrze bo nie potzrebujemy gosca z 35 rokiem na karku ,ktory juz mial swoje szanse na walce o puchary z Wisla i skorzystal tyle ile umial.
Jest panika ze Wasyl do nas nie przyjdzie a ja pisze ze bardzo dobrez.Wasyl prawdopodobnie bo tego ie wiemy,krzyknal sobie zarobki w kwocie 500 tys Euro wiec bylby najlepiej oplacanym zawodnikiem w historii ligi, a ja sie pytam czy faktycznie bylby najlepszy??

Jest panika bo jest cisza i bardzo dobrze.
Jest panika bo gazety pisza o wielu zawodnikach a nikt z nich nie przychodzi -a ja jestem pewien ze 80% tych zawodnikow to czysty wymysl dziennikarski zeby zapelnic kartke w gazecie.

Beda transfery to i bedzie walka o LM.
Nie bedzie transferow to nie bedzie walki o LM.

Cupial chyba nie jest na tyle glupi ze po pol roku wywalac bardzo dobrego specjaliste jakim jest Valcx bo ma takie widzimisie .
A co do pana Reszczynskiego odkad objal swoje stanowisko to kazdy zaczla pisac ze on jest wszystkiemu wienien- a ja sie pytam a Wisła to jego klub??

Przestanmy siac panike bo ja wracam do domu i czytam srednio 5 do 6 nowych stron o upadku Wisły.

IncognitoTSW 07.06.2011 17:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez HEDu (Post 1107448)
potrzeba nam zawodnikow z charakterem, nie lalusia Zurawskiego a wlascie Wasyla. co teraz? dorobek Andre Alvesa jest imponujący, więc jego w pierwszej kolejnosci powinnismy sciągnąć. potem łatać obrone...

Pewnie, bo to w ataku nie ma kto grać, a nie na lewej obronie.

licoo 07.06.2011 17:08

Czy ktoś może policzyć ile mniej więcej przez 11 lat Cupiał zarobił na sprzedaży zawodników?

skeba 07.06.2011 17:16

Cytat:

Pewnie, bo to w ataku nie ma kto grać, a nie na lewej obronie.
Napastnikow mamy hmm, jednego. Gdy nie grał Genkov przegrywalismy 2 mecze z rzedu.
Lewego obronce - tez mamy jednego.
Nie zmienia faktu, ze powinnismy miec 2 nominalnych lewych obroncow i 2 nominalnych napastnikow. Przynajmniej

Tom Al 07.06.2011 17:16

Markusie, po prostu niepotrzebnie się wypowiadasz w panikarskim tonie na temat pracy Reszczyńskiego czy RN w momencie, w którym okienko transferowe nawet się nie zaczęło. Gdybyśmy kiepską kadrą słabo grali w II rundzie i mieli małe widoki na dobry sezon a okienko zbliżało się do końca - ok. Wtedy Twoje słowa byłyby na miejscu. W tej chwili nie są.

To prawda, było za co krytykować zarządzanie Wisłą w poprzednich latach. Nawet w momencie odejścia Brożków Twoje obawy miały sens. To jak te pieniądze zostaną (i czy w ogóle) reinwestowane, jakiej klasy zawodników uda się ściągnąć, jaki będzie sportowy wynik - było wielką niewiadomą. Po poprzednim okienku widać jednak pozytywne zmiany.

- nie wyprzedajemy zawodników, jak to miało miejsce w poprzednich okienkach
- są poważni kandydaci na konkretne miejsca w zespole, wybrani w porozumieniu z trenerem którego wizja zespołu i potrzebnych wzmocnień jest szanowana i brana pod uwagę przy kupnie zawodnika
- stworzone zostały profesjonalne struktury do obserwacji i oceny piłkarzy, ruchy transferowe są przemyślane i dokonywane z odpowiednim uprzedzeniem

Markusie, na dzień dzisiejszy nie ma żadnych większych przesłanek które by wskazywały na to, że SV nie może swobodnie pracować. Cupiał czy Reszczyński mogą i MAJĄ PRAWO nie chcieć w zespole zawodników z jakichś przyczyn. W ten sposób zablokowano transfer Peskovicia czy wyrzucono z drużyny Łobo, mimo że sztab widział ich w zespole. Być może Baszczu podpadł Cupiałowi czymś o czym nie wiemy (np. pogłoski o dużej roli Marcina przy zwalnianiu Petrescu). To, że "góra" zablokowała jeden czy drugi taki transfer z powodów korupcji czy np. dyscypliny w zespole nie znaczy przecież, że torpeduje pracę Stana. Wyobraźmy sobie - z grubsza - taką sytuację.

Rozmawia Stan z Reszczyńskim - you know, gadałem przelotem z byłym graczem Wisły, Baszczyńskim. Jak oglądałem mecze w Grecji chłopak się dobrze prezentował, wstępnie go sondowałem i byłbym w stanie go ściągnąć. Jak wy wspominacie tego chłopaka? - Stan, wiesz co, mieliśmy kłopot z tym facetem, były z nim problemy związane z niesubordynacją wobec sztabu szkoleniowego za Petrescu. Facet ma mocny charakter ale jego powrót to trudna sprawa, zastanówcie się czy chcecie mieć kogoś takiego w drużynie a i nie wiem czy boss wyrazi zgodę. - A ok, mam jeszcze 2 innych kandydatów to może lepiej spróbuję z nimi.

Mogło być tak? Mogło. Nie mówię że było tak miło i bezstresowo, ale od prasowych doniesień od Baszcza że góra udupiła jego transfer do kategorycznych stwierdzeń że Stan nie może swobodnie pracować droga daleka.

szprotson - od różnicy zdań do bana droga powinna być jeszcze dalsza. Chyba że forum ma być kącikiem wzajemnej adoracji myślących według jedynie słusznej linii.

kacpaw91 07.06.2011 17:22

Z innej beczki. Czy my przypadkiem nie mieliśmy klauzuli, że jak Kuba awansuje do LM z BVB to otrzymamy 500 tys. euro?

filemon 07.06.2011 17:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez licoo (Post 1107453)
Czy ktoś może policzyć ile mniej więcej przez 11 lat Cupiał zarobił na sprzedaży zawodników?

10/11:
Głowacki 1 mln €
Brożki 2 mln €
Diaz 1,5 mln €

09/10:
Ćwielong 0.2 mln €
Cebanu 0.05 mln €

08/09:
Kokoszka 0.4 mln €
Cleber 0.3 mln €
Dudka 2.5 mln €
Kowalski 0.02 mln €

07/08:
Błaszczykowski 3.05 mln €
Chiacu 0.2 mln €
Thwaite 0.15 mln €

06/07:
Szalega 0.03 mln €
Kosowski 0.5 mln €

05/06:
Strak 0.1 mln €
Żurawski 3.1 mln €
Frankowski 1.4 mln €
Uche 1 mln €
Kosowski 1 mln €

04/05:
Szymkowiak 0.8 mln €
Jop 0.2 mln €
Gorawski 1.8 mln €
Uche 0.5 mln €

03/04:
Kuzba 0.3 mln €
Kosowski 1 mln €

02/03:
-

01/02:
Kałużny 0.4 mln €
Sarnat 0.25 mln €

Od razu powiem, że na pewno o kimś/czymś zapomniałem, ale się starałem. :)

Dane wg transfermarkt.de, mówcie co chcecie, wiem że nie lubicie :> Łącznie daje to 23 miliony 750 tysięcy euro, jesli się nie pomyliłem oczywiście.

WiślakMyślenice 07.06.2011 17:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez licoo (Post 1107453)
Czy ktoś może policzyć ile mniej więcej przez 11 lat Cupiał zarobił na sprzedaży zawodników?

Marcelo, Dudka, Gorawski, Żurawski, Błaszczu, Frankowski, Uche, Brożek brothers,Diaz, Szymkowiak- +/- 20 mln euro

Opierałem się głównie na wp.pl i archiwalnych newsach w internecie...

Donki 07.06.2011 17:27

Zapomniałes napewno o Marcelo - 3.5 Miliona Euro :)

martin_6 07.06.2011 17:28

kacpaw91: Chyba dotyczyło to tylko 1. sezonu.

IncognitoTSW 07.06.2011 17:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez skeba (Post 1107456)
Napastnikow mamy hmm, jednego. Gdy nie grał Genkov przegrywalismy 2 mecze z rzedu.
Lewego obronce - tez mamy jednego.
Nie zmienia faktu, ze powinnismy miec 2 nominalnych lewych obroncow i 2 nominalnych napastnikow. Przynajmniej

Kogo? Paljica niby?

Ciastek1 07.06.2011 17:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 1107464)
10/11:

Od razu powiem, że na pewno o kimś/czymś zapomniałem, ale się starałem. :)

Marcelo :p

WiślakMyślenice 07.06.2011 17:41

Cytat:

Kogo? Paljica niby?
No właśnie. Nie mamy ANI JEDNEGO lewego obrońcy, prawemu kończy się kontrakt (który powinien de facto siedzieć na rezerwie), 2 napastnika nie ma wcale, zmiennika dla Kirma (lub też podstawowego lewoskrzydłowego, dla którego to Kirm będzie zmiennikiem) nie ma.

Po poprawie rachunków kolegi:

Cytat:

Dane wg transfermarkt.de, mówcie co chcecie, wiem że nie lubicie :> Łącznie daje to 27 milionów 250 tysięcy euro, jesli się nie pomyliłem oczywiście.
Więc blisko 30 milionów. Gdzieś czytałem (tutaj na forum od "znawców" lub też na konkurencyjnym), że większość z tej kasy Boguś kisi na akademię juniorską. Pewnie kolejny mit do kolekcji, lecz chciałbym usłyszeć coś więcej, może się komuś przypomni co wypisywał blisko rok temu ;)

PhantomRanger 07.06.2011 17:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jova (Post 1107409)
"Warunki, które zaproponował mi dyrektor sportowy Białej Gwiazdy, były przez mnie zaakceptowane, choć były to dużo mniejsze pieniądze niż te, które zarabiałem w Grecji. Dyrektor powiedział mi, że trener jest na tak. Ale decyzja została zablokowana już na górze, najprawdopodobniej przez zarząd. Było kilku przeciwników."

Aby sprawiedliwości stało się za dość za oficjalną stroną Wisły Kraków

ZARZĄD WISŁY KRAKÓW SA:
Prezes Zarządu: Bogdan Basałaj
Członek Zarządu ds. finansowo-organizacyjnych: Ireneusz Reszczyński
Członek Zarządu ds. marketingu i promocji: Michał Kobylarczyk
Prokurent: Monika Zawisza
Dyrektor sportowy: Stan Valckx
Zastępca dyrektora sportowego: Jakub Jarosz
Menadżer ds. sponsoringu: Rafał Smalcerz
Menadżer ds. promocji: Joanna Krupska
Menadżer koordynujący: Ewa Rosek
Dyrektor ds. bezpieczeństwa: Kazimierz Antkowiak
Rzecznik prasowy: Adrian Ochalik

Rada Nadzorcza jest wymieniona jako osobny organ.



Cytat:

Pierwotnie napisane przez tupet (Post 1107389)
A wystarczyło by w kwietniu zapytać Wasyla ile byś chciał 500 tyś e tyle nie mamy nara miłego dnia i po temacie niem smrodu w czerwcu

Skąd w ogóle pewność, że był/jest w orbicie zainteresowań Wisły? Fakt, PS czy inny brukowiec tak napisali i przyjmowane jest to jako prawda objawiona?

Tom Al 07.06.2011 17:45

Dodać by jeszcze środkowego lub defensywnego pomocnika bo Jirsak i Sivakov grają cienko a w przypadku gry na dwóch defensywnych zmiennik też jest potrzebny. No chyba, że zostaje z nami Sivakov ale o nim żadnych wieśic nie ma a chłopak myślami był raczej we Włoszech niż na boiskach ekstraklasy. Może spodobała mu się impreza na rynku i stwierdził wreszcie że zacznie grać na poważnie a nie na takiej flegmie jak do tej pory....


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:01.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl