Nigdy nie byłem zwolennikiem Maaskanta, ale fakt faktem wyniki zawsze go broniły, jednak tylko wyniki. Mankamentów było niestety więcej. O ile w zeszłym sezonie nie można było mieć do tego zastrzeżeń, ze względu na sytuację, o tyle teraz trzeba zwracać uwagę nie tylko na wyniki, co zapewne pewna ważna osobistość na Wiśle już robi.

Potwierdza się niestety również fakt, że nie stanowimy drużyny a zlepek indywidualności. W zeszłym sezonie taki model przeszedł, przy dużej pomocy rywali i przy wybijających się indywidualnościach (Małecki, Melikson). Teraz, gdy trochę przygaśli, wygląda na to, że nie mamy innego pomysłu na grę.

Stałe fragmenty, dośrodkowania, wyprowadzanie kontr - jak na mistrza Polski i najlepszą drużynę ostatniej dekady w Polsce, to nie wiem czy słowo żenada jest tutaj wystarczające.

Na koniec aby uprzedzić pewnych forumowych wyjadaczy - nie zwalniam JESZCZE Maaskanta...

Nie wiem czy oprócz Diaza.. Ktoś za to odpowiada prawda? Czy Valcx ? Czy Maaskant ktoś wyraził zgodę na to, aby przyszedł do Wisły ? Na jakiejś podstawie takie decyzje zostały podjęte. Jeśli Diaz jest słaby a jest , to próbować Nuneza.

U mnie to samo. Teraz na celowniku Poznań. Jak lubię Maaskanta jako człowieka to czuje, że może być w poważnych tarapatach jako trener. Czarno to widzę. Taktyka, przygotowanie fizyczne, psychika.

I nie piszcie głupot, że to nie Maaskant biega po boisku. Jest to jedną z roli trenera, żeby zmotywować piłkarzy do dania z siebie 100%. Mentalnie polegliśmy już w meczach, z Legią, z Polonią na fecie, w Nikozji, dzisiaj. Słabo to wygląda.

Czekam do zimy.

Chyba mnie nie zrozumiałeś, obrona jest w miare ok ale oprócz Diaza - tyle.

Widocznie tak ; ) No cóż wypada się spiąć przez ten najbliższy czas i poprawić nieco tą gre.

Taki jeden przykład wskazujący, że coś jest nie tak. Przychodził do nas Iliev - zanim podpisano z nim kontrakt znałem tego zawodnika tak sobie, pooglądałęm kilka całych meczów Partizana. Te mecze tylko utwierdziły mnie w przekonaniu, że to świetny, szybki i dynamiczny piłkarz. Co dzisiaj widzimy w wykonaniu Ilieva? Zupełny brak szybkości... Ivica snuje się po boisku, nie wraca po stracie (nie mówię, że ma wracać po każdej stracie, ale czasem by wypadało). Czy brak szybkości u takiego piłkarza to złe przygotowanie do sezonu? A może Ivica się nie przykłada do gry - nie wiem. Wiem tylko, że od przygotowań a także motywowania jest trener...

im wczesniej sie rozstaniemy w zgodzie tym lepiej dla obu stron...i skonczylbym z mlodymi ambitnymi...trzeba fachowca od trenerki...oczekiwania, wymagania presja, to nie Breda gdzie raz wygrasz raz przegrasz i w sumie w kolko to samo...tutaj byli pilkarze i tenerzy ktorzy mniej zarabiali, mniej mowili za to duuuzo wiecej zrobili...bez analizy i bez zbednego pieprzenia...zwyczajnie "Time to Say Goodbye" jak w piosence Andrea Boccelli jako kibic moge miec takie zdanie i oczekiwanie...co zrobi góra? pewnie wytrzyma...

Znacie moje zdanie w sprawie Maaskanta. Nie przypuszczam jednak, aby klub był aktualnie przygotowany na lepszą od niego opcję. Ale wydaje mi się, że teraz nie pora na demolkę całkowitą. Trener ma jeszcze rok umowy. Jeśli zawali, to jej nie przedłuży, tyle tylko, że wtedy znaczyło to będzie, że Wisła jest w głębokiej dupie i trzeba zaczynać wszystko od nowa. Jakie jest więc wyjście ?. Dać trenerowi i drużynie jednoznacznie do zrozumienia, że Podbeskidzie,Apoel i Lechia mają być ostatnimi kompromitacjami Wisły w ich wydaniu. Ważne aby do zimy Wisła liczyła się w wyścigu po tytuł. Wtedy można i bezwzglednie należy ocenić sens dalszej pracy Maaskanta i być gotowym z sensowną dla niego alternatywą.

W LE nie obawiam się więcej kompromitacji, bo nasi zagraniczni piłkarze, będą chcieli skorzystać z reklamy i bez presji na wynik, pewnie trochę lepiej niż z Apoelem pograją, przy wsparciu polskich piłkarzy, dla których puchary są już wręcz przekleństwem, ale i szansą na rechabilitację wieloletnią. Martwią mnie bardziej Ci zagraniczni piłkarze w lidze, gdyż motywacji może im zabraknąć, a jak widać Maaskant nie potrafi pokazać nieposłusznym piłkarzom, że może ich w Wiśle czekać wycieczka do nikąd i Valckx tutaj powinien zareagować, biorąc na siebie prośbę do trenera o takie wycieczki dla niesfornych lub niereformowalnych nieuków bądź nieporozumień piłkarskich. Od teraz pełne zaangażowanie i mobilizacja w zespole to obowiązek każdego piłkarza. Może poprosić Maaskanta o spotkanie kibiców z piłkarzami, na temat imperatywów Reymana, oczywiście w szczerej atmosferze dobrej woli póki co ??

Maaskantowi doradzałbym postawienie na wyjściowy skład następujący :
Periejko,Jovanovic,Jaliens,Chavez, Nunez,Wilk,Iliew,Melikson,Kirm,Małecki,Genkow ( Jovanic,Lamey,Czekaj,Bunoza,Sobolewski,Garguła,Bit on )
Bezwzględne wymaganie od piłkarzy gry presingiem i na jeden kontakt, zwłaszcza w ataku pozycyjnym jak i kontrującym oraz oczywiście grę bez piłki, jako obowiązkową

Valckxowi doradzałbym zakup, lewego obrońcy, rozgrywającego i skrzydłowego - jeszcze w tym okienku, dla psychologicznego pchnięcia Wisły do przodu i realnego wsparcia jej w walce na 3 frontach boiskowych. Rozgrywający jest wręcz niezbędny, gdyż liczenie na robienie gry przez Chaveza czy Jaliensa lub destrukcyjnego Sobola albo biegacza Meliksona nie zdaje egzaminu. Może Iliewa przetestować na rozgrywaniu ? Jeśli nie Nunez, to może Lamey by zagrał za Diaza czy Pajlica , dopóki Valckx nie znajdzie rasowego PO. Potrzebujemy skrzydłowego od systematycznych podań, a nie wkręcania się w ziemię, jak Patryk, rzucający piękne podanie, raz na ruski rok.


Basałajowi, doradzałbym natychmiastowe rozpoczęcie budowy drugiego boiska treningowego przy R22 oraz ogłoszenie rozpoczęcia budowy bazy poza R22, jak i Akademii, także dla niezbędnego sygnału o budowie Wisły nie tylko kadrowo.

Przecież Wisła musi być przygotowana w każdej chwili na zmianę trenera, bo znając historię Maaskanta, może być tak, że samemu może zabrać zabawki i podziękować w każdej chwili. Przezorny zawsze ubezpieczony. Życie. Zresztą to samo Valckx.

Dzisiejszy mecz i styl gry zespołu to dramat Maaskanta i tej drużyny.

Jak można przez cały mecz oddać 2 celne strzały na bramkę Lechii Gdańsk? To co będzie, jak przyjedzie Fulham? Nie wyjdziemy z połowy?

Momentami zastanawiałem się, co by było gdyby Lechia przyjechała w pełnym składzie, z Traore, Nowakiem... Byłoby 0:2? 0:3?

Maaskant, człowieku, do pracy, zrób coś z tymi chłopakami, pozbieraj ich do kupy, bo nie da się tego oglądać.

Fajnie było żyć marzeniami o Lidze Mistrzów ale teraz czas zejść na ziemię, póki co fakty są takie, że w Ekstraklasie gramy fatalnie. 6 meczów, 5 punktów, 3 strzelone bramki - na taki bilans może sobie pozwolić Podbeskidzie albo inny Bełchatów ale nie mistrz Polski.

Sezon jeszcze nie jest stracony, ale tą drużyną ktoś musi wstrząsnąć.

Rok temu po takiej tragedii, w przerwie na reprezentacje jak pojechali do Zakopanego, to potem prezentowali jakis tam styl. Powygrywali te mecze po 1:0 na koniec jesieni, i dobrze to wygladalo. Potem na wiosne znowu ok, gralismy ofensywnie i rozjezdzalismy sporo druzyn, przyszedl mecz ze Slaskiem i Gornikiem, od tamtego czasu diametralna zmiana taktyki na defensywną - i teraz to wyglada tak, jakby nasi pilkarze zapomnieli jak sie atakuje. Dramat to dobre slowo do opisania dzisiejszego meczu. I tyle bo nawet pisac sie o tym nie chce.

1. Wisła grała z Lechią, która w końcu musiała wygrać
2. zawodnicy cały czas myślami byli na Cyprze

moim zdaniem są psychicznie wymęczeni, parę dni na "reprę" i umysły będą "zresetowane"

W Wiśle nie ma lepszej alternatywy, zmiana nie da tu długotrwałych efektów, a niektórzy z was myślami są parę lat wstecz, to nie tamta Wisła, nie tamten czas...

m dalsza kolejka tym powinno być lepiej

o co kaman ze skandowaniem nazwiska Maaskanta po meczu ?
czym sobie nasz trenejro na to zasłużył ?

Nie jestem zwolennikiem Maaskanta i nigdy nie byłem i nie będę...ale

po dzisiejszym meczu dostrzegłem cos co wcześniej umykało mojej uwadze. Muszę przyznać ze to nie jest tylko jego wina ze druzyna gra jak gra, niektorzy piłkarze niestety w tym mu pomagają. Grajki typu Diaz i Małecki ciągną tę druzynę w dół, tylko kto ich wybiera znów do składu? trener? heh jestem kurewsko zmieszany...

Maskant nie powinnien już trenować Wisełki to nie tędy droga ...obiadki wspólne jazda na rowerkach itd.. to jest trener ? to jest nianka...

Trenera by tylko gonili...gamonie jedne!!!
I kogo teraz sobie skołujecie przed LE????
Po co takie posty piszecie?

Takie ciasto jakie produkty - a ugniatać to każdy kucharz umie.

Wisla Maaskanta nie ma swojego stylu - zaczynamy grac jak ktos Nam bramke strzeli. Raz sie uda odrobic straty, nastepnym razem nie - takim sposobem to na pewno obronimy Mistrzostwo.

Trzeba mieć we łbach nasrane aby chcieć zwalniać trenera po dwóch przegranych meczach .
Tak trudno zrozumieć,że piłkarze są w dołku psychicznym po apoelu i nie da się tego zmienić z dnia na dzień ? i niech nikt nie pierdzieli o profesjonalizmie bo sami do tej pory rozpamiętujecie apoel a od pikarzy wymagacie aby w 3 dni zapomnieli i skupili się na lidze.

Mieliście zwolnienie trenera niedawno ( Skorzy) i co przyszedł Kasperczak i jeszcze większy burdel zrobił w Wiśle.

Zaczekać z rozliczaniem Maaskanta do końca tej rundy będzie znane miejsce w tabeli i sytuacja po pucharach.Są 2 tygodnie wolnego nastawienie psychiczne się zmieni jest czas na popracowanie a chęć wygrywania znowu powróci bo za 2 tygodnie prestiżowy mecz który będą chcieli wygrać.

Zarząd, Właściciel, Valckx i Maaskant muszą przemyśleć politykę kadrową w zespole.

Niestety okazuje się, że grajkowie klasy takiej jacy są obecnie w Wiśle nie potrafią grać co 3 dni.

Takie granie wymaga bycia profesjonalistą, odpowiedniego odżywiania, cyklu dnia, snu, prowadzenia się, ogólnie regeneracji i profesjonalnego treningu. Tutaj nie da się oszukać organizmu, nawet lekka nadwaga, czy braki w treningu mięśniowym od razu wychodzą.

Widać też, że koncepcja 2-ch niby wyrównanych 11tek piłkarzy powiedzmy zarabiających średnio 200K EURo za sezon się nie sprawdza, ponieważ i jedni i drudzy nie dają jakości gry i profesjonalizmu.

Niby kupujemy gości, którzy mają nam dać jakość jak Jaliens, Lamey, Genkov, Melikson, a potem wychodzą na mecz z takim Apoelem na miękkich nogach!! :)

Brak kominów płacowych (urowniłowka jak za komuny, wszystkim po równo), też się nie sprawdza.

Niestety, trzeba przejść moim zdaniem na budowanie drużyny w oparciu o 3-4 zawodników naprawdę dobrej klasy, którzy grali pod presją w klubach o coś np. w Portugalii, Grecji, Niemczech, Francji i nie mają jeszcze 35 lat.

tacy zawodnicy poza jakością w grze i profesjonalizmem, mogą ułatwić ściągnięcie sponsora (kto będzie sponsorował taką dziadowską defensywną kopaninę jaką teraz prezentujemy), oraz zapełnić stadion (ludzie nie będą chodzić masowo oglądać takiego dziadostwa, a w nagrodę, za to że przynoszą kasę do klubu, zostają jeszcze zjechani, przez pseudo-gwiazdę Małeckiego, powinien dostać za tą wypowiedź taką karę finansową, żeby się nie pozbierał).

Niestety trzeba się liczyć z kontraktami rzędu 1 mln EUR, tacy dopiero zawodnicy dadzą jakość, pokażą profesjonalizm, do nich dobrać 7 bardzo dobrych kondycyjnie rzemieślników z kontraktami rzędu 500K EURo, oraz 6-7 młodych gniewnych, którzy chcą się przebić, średni kontrakt 100K EURo, może 2-3 młode gwazdki z kontraktami rzędu 500K EURo .

W sumie:
- 4x1mln = 4 mln EURo
- 7x0,5mln = 3,5 mln EURo
- 7x0,1 mln = 0,7 mln EUR
- 3x0,5 mln = 1,5 mln EUR
w sumie = 9,7 mln EUR = 40 mln PLN

Czy nas nie stać? podobno mamy budżet ponad 40 mln PLN, na samym wejściu do Champions League można zarobić podobno 10mln EUR.

Mamy stadion (niedługo) na 35 tys. miejsc, przy biletach średnio po 50 PLN i przy pełnych trybunach przez cały sezon (karnety) ,dałoby z samych biletów:
35000 x 15 x 50 PLN = 26,25 mln PLN (jak ktoś chce średnią więcej niż 50 PLN za bilet to łatwo przemnożyć).
A dochody z miejsc VIP i lóż?

Taka drużyna raczej gwarantowałaby co roku, awans do pucharów i grupę LE (przychód rzędu 3-5 mln EUR).

I na koniec.

Uważam, że nie stać nas na trenera który się dopiero uczy.
Trzeba wyciągnąć z kieszeni z 1mln EURo i ściągnać trenera, który ma doświadczenie i już jakieś osiągnięcia.

Trzeba skończyć z polskim dziadostwem i podejściem, wyłożyć 5 PLN zarobić 5 mln EURo. Bo tak jak widać się nie da :)

Nie dawno jeszcze 80% śmiało się z Wojciechowskiego, a teraz dokładnie zachowuję się tak samo. Kluby Diaza, zwalnianie trenera etc.
Boli to że Maaskant twierdzi że drużyna grała dobrze podczas gdy grała skandalicznie słabo. Teraz zmiana trenera nic nie da, trzeba czekać do zimy i po analizie podjąć ewentualne decyzje.
Robert jest typem trenera który zawsze stoi za swoimi zawodnikami, może dlatego nie chce jechać ich po mediach, zobaczymy czy uda mu się wyciągnąć drużne z kryzysu.

Wszystko co piszesz @pit5791 to prawda ale niestety jest to czysta abstrakcja, Cupial od 10 lat nie robi nic zeby do tej LM awansowac. Sprowadzamy miernoty typu Diaz czy napastnikow typu Genkov (bardzo dobry napastnik tylko bramek nie strzela), liczymy ze Malecki raz na 10 meczow cos zagra i sie nie sfo...... Chcemy LM? To wzorem Apoelu nalezy wylozyc 5 mln euro na wzmocnienia i na nikogo sie nie ogladac. Zaloze sie ze w zimie nikogo nie sprowadzimy bo "kadra jest mocna i liczna".
Trzeba bylo kupic Ljuboje, Bruno i Kazmierczaka a nie jakies wynalazki Diazopodobne.

ale puściłeś wodzę fantazji, hoho! :)

Fajnie beztroska matematyka Kolego Pit.
35 tysięcy widzów po 50 zł. na wszystkie mecze - chyba czarami to zrobisz.
40 mln na płace (bez trenera) - a budżet jest 50(?).
Na zgrupowania, wyjazdy na mecze, administrację itp. - zrzuta do kapelusza?
2 tygodnie pauzy - mam nadzieję - chłopaki ogarną się w tym czasie i zaczną się dobre wyniki i gra (z akcentem na ligę), jak nie to trzeba będzie myśleć co dalej.

50 PLN średnio, byłyby i tańsze i droższe bilety.
Oczywiście za taką kopaninę jak jest teraz nikt rozsądny nie zapłaci nawet 20 PLN.

Jak zrobić komplet sprzedanych biletów, proste, jak nie masz karnetów, to nie masz szans kupić biletu na Legię, Lecha, czy europejskie puchary. Trzeba też dać możliwość odsprzedawania biletów z karnetu na mecze na które posiadacz karnetu nie chce/nie może pójść.
Oczywiście przy obecnym poziomie gry, to nawet David Coperfield nie sprzedałby takiej ilości biletów.

Czy uważasz, że cena za karnet na cały sezon w kwocie średnio 750 PLN płatne np. w dwóch ratach po 375PLN każda to dużo?
Nie wiem czy 100 Funtów, to nie jest jednej z najtańszych biletów, ale na jeden mecz MU :)
Każdy chce cuda na boisku oglądać, ale najlepiej za darmo, takie rzeczy to tylko w Erze!

Dodatkowo nasz marketing leży i kwiczy.
Nie mamy sponsora na koszulki, dlaczemu np. oferty zakupu karnetów nie są wysyłane do firm z Krakowa i okolic.
Cały marketing ogranicza się do kilku plakatów na mieście.
My jesteśmy wielka Wisła, jak coś od nas chcecie to przyjdźcie do nas, a potem na stadionie są takie tłumy jak wczoraj na Lechii.

Przy płacach koszt rzędu 40 mln, cały budżet klubu razem z opłatą za stadion to powinno być z 60-70 mln PLN, czyli więcej niż piszesz.

Dochody:
Karnety + bilety + loże + VIP = 30 mln PLN,
Liga od TV/Canal+ = 10 mln PLN (pesymistycznie licząc, ponieważ w zeszłym sezonie mistrz dostał chyba 12.5 mln),
sponsor na koszulki = 4-8 mln PLN,
co roku awans do pucharów min. grupa LE = 3-4 mln EUR = 12-16 mln PLN (jeśli awans do grupy LE przez odpadnięcie Play-off to odpowiednie 5-6 mln EUR łącznie z biletami za mecze w grupie)

Co daje już = 56 - 64 mln PLN, a jeszcze z takiej lepszej ekipy myślę, że nie byłoby problemu co roku sprzedać ze 2-ch grajków po 3-5 mln EUR każdy.

A teraz pomyślcie jakich gości moglibyśmy ściągnąć z kartą na ręku, za pensję rzędu 1 mln EUR za sezon?

Robert Lewandowski w Borusii chyba tyle nie zarabia.

Zgadzam się jednak, że to czysta fantazja, nikt w Wiśle czegoś takiego nie zrobi.
Nie zgadzam się z arti, że to beztroska matematyka.
Ile kosztuje wyjście do kina na film 3d?

A do tego wogóle nie zakładam, że moglibyśmy taką ekipa awansować do ligi mistrzów, co myślę, że byłoby raczej pewne, a to dodatkowe 5 mln EURo min, czyli jakieś 20 mln PLN.

Maciuś niestety masz racje ,tylko co z tego WIĘKSZOŚCI TU PISZĄCYCH CHCE WIESZAĆ KOLEJNYCH TRENERÓW . TAK NAPRAWDĘ TO WYSTARCZYŁO ZAINWESTOWAĆ PIENIĄDZE Z POPRZEDNIEGO LATA ,I TERAZ WSZYSCY CIESZYLI BY SIĘ LM .

Jak to nie? Nie ma rezerwowych? Po takim meczu jak wczoraj wszyscy grający powinni siedzieć przez miesiąc na ławie, a grać rezerwowi i młodzi. Dlaczego jak Polacy jadą na zachód to mogą zagrać jeden ch...y mecz i siedzieć za to pół roku na ławie a u nas nie?. To co teraz gra Wisła to jakaś żenada. Piłka to prosta gra trzeba podawać kolegom i pokazywać sie do gry, nic więcej. No i celem jest strzelenie bramki, a nie ty do mnie ja do ciebie, a ty do bramkarza. Jak słyszę musimy stwarzać sytuację, a cos wpadnie to mnie szag trafia. Od tego jest trener żeby pokazać jak taką sytuację stworzyć na zawołanie. Apoel jakoś potrafił i nie indywidualnymi szarżami tylko mądrą grą piłką gdzie każde podanie i każde przeunięcie się zawodnika ma cel i sens. My na razie gramy co tam akurat sobie dany zawodnik wymyśli, żadnego plany zadnej szerszej współpracy. Żeby bramki u siebie nie strzelić? WSTYD

Najbardziej mnie martwi, że drużyna notuje regres. W tamtej rundzie mieliśmy na początku kilka fajnych meczów, w których drużyna grała ładnie dla oka, a co najważniejsze wygrywała. Teraz gra brzydko i remisuje, a nawet zaczęła przegrywać. W pucharach jakoś jeszcze wygrywaliśmy, ale który obraz Wisły jest prawdziwy? Długo czekam na przejaw ładnej, ułożonej gry. Lechia była rozbita, przyjechała bez kilku podstawowych zawodników, a my nie potrafiliśmy na własnym terenie nawet zremisować? Coś jest ewidentnie nie tak, jeszcze nie dawno byłem pewien, że forma przyjdzie na 4. rundę el. LM, teraz boję się jednego - tego, że ... zepsuto przygotowania.

Może trzeba ich zacząć od nowa uczyć taktyki, klepki, techniki? Maaskant jest dobrym fachowcem, ale od nowego sezonu prawdopodobnie popełnił jakieś błędy. Gdzie jest ta rywalizacja o skład? Chyba nie ma zawodnika, który byłby w lepszej formie niż w tamtej rundzie, większość jest w gorszej. No może Chavez gra ciągle na tym samym poziomie. Wilk lepsze mecze przeplata gorszymi. Melikson mimo, że gra dobrze to brakuje mu tamtego błysku. W meczu pierwszym z Apoelem podobała mi się gra Jovanovicia. Może być z niego niezły piłkarz. Garguła się pokazuje, walczy, sądzę, że niewiele mu brakuje do przełamania się. Tyle dobrego o naszej grze. Najgorsze, że na ten moment nie widać gry zespołu, bazujemy na indywidualnościach.

Ja bym na miejscu Maaskanta w Poznaniu zagrał tak: Pareiko - Jovanović, Chavez, Jaliens, Nunez - Sobolewski, Wilk, Garguła - Melikson, Genkov, Iliev

Do tego na ławce chyba lepiej, aby pojawiali się piłkarze z MESY. Młodzi, głodni sukcesu. Nie chodzi o to, że wniosą coś więcej. Chodzi o to, że wywrą presję na naszej szerokiej kadrze. Skoro rywalizacja nie pomaga to może taki zabieg byłby bardziej skuteczny.

Trzeba się liczyć z tym, że w przypadku wysokiej lub kompromitującej przegranej z Lechem Maaskant zostanie na 100% zwolniony. Przy przegranej jedną bramką, w dobrym stylu, może zostać dłużej na stołku. Wskazana dla niego byłaby jednak wysoka efektowna wygrana.

Jeśli tak by było, to zaczynam kibicować Wiśle ale w futsalu, bo uznam Cupiała za idiotę.
Ten klub potrzebuje stabilizacji a nie ciągłego ....a rotowania, bo piknioki sa niezadowolone i gwiżdzą

100%? Na piwie z Cupiałem byłeś?

Rok 2011 jest jednym z lepszych w historii Wisły, a tutaj czytam o zwalnianiu trenera...

Stylu dobrego za Maaskanta nie będzie, ponieważ jego wizja to zamurować własna bramkę i kontry.
Nie jest to zła taktyka, łatwiejsza do wyćwiczenia niż atak pozycyjny, ale jak pokazują ostatnie mecze nawet tego nie potrafimy.
Podobnie chciał grać Petrescu.

Jeśli broniąc się całym składem i tak przegrywamy, to ja wolę, żeby Wisła atakowała i grała ładnie dla oka i także przegrywała..
Teraz nie ma ani stylu ani wyników. Było za to multum szczęścia, co pokazał poprzedni sezon, gdzie nikt nie chciał mistrzostwa, losowane LM i tegoroczne puchary (na Apoelu się skończyło).
Zawodników złych myślę nie mamy, kadra jest szeroka. Jaki problem robić większe rotacje w składzie? Po 3-4 zmiany w wyjściowej 11? Niech piłkarze wiedzą, ze jak nie będą gryźć trawy to ławka.

Bez przesady. W całej historii to mieliśmy wiele lepszych okresów. No chyba, że przejście Bułgarów to teraz jakiś niewiarygodny sukces...

Daleki jestem od zwalniania Maaskanta, jednak nie można nie zauważać braku choćby drobnego postępu w ostatnim roku. Stoimy w miejscu, fart się skończył i jest jak jest.

Jest postęp.Rok temu odpadliśmy z Karabachem w walce o LE.Teraz jesteśmy w grupie , a do LM zabrakło 5 min.
Nie widać postępu:?

W dzisiejszej sytuacji ekonomicznej ogółu Polaków bardzo wątpię czy znajdzie się w Krakowie i okolicach 35 tys ludzi, którzy zechcą zapłacić 750pln za karnet na rok. Chyba żeby to była modna, na wysokim poziomie rozrywka. Parę lat temu był wysprzedany cały stadion (10 tys) karnetów, no ale był Żuraw, Franek, Uche, Szymek... był show, gole, emocje, jakość w skali krajowej.
50 pln więcej niż bilet do kina, także nierzadko więcej niż teatr. Za kopaninę to nawet za 100zł. nie sprzeda się 35tys karnetów na cały sezon.
"Każdy chce oglądać cuda, ale za darmo..." - ja odwracam sytuację na pkt. widzenia klienta.
Zapłacę 50pln i co za to dostanę? Fajną rozrywkę czy 3 stracone godziny (mecz+dojazd na stadion,parkowanie,dojście itp.).
Niestety najpierw muszą być wyniki+jakość+marketing, a potem można zacząć liczyć zyski z LM, widowni, sponsorów koszulkowych itd.

Nie widzę postępu pod względem jakości gry - o to mi chodzi. Przez rok czasu, mając naprawdę jak na nasze warunki niezłą kadrę nie potrafimy zdominować najsłabszych ligowych drużyn. Piszesz, że do LM zabrakło 5 minut - naprawdę tak uważasz Pablo? Chyba mi nie napiszesz, że rewanż na Cyprze to był taktyczny majstersztyk Maaskanta? Bramka Wilka to przypadek, zaciemniający obraz sytuacji. Mecz powinien się zakończyć porządnym oklepem...

Jeszcze jedno - z taką grą jak teraz Karabach ograłby nas znowu.

no ale powiedzcie mi na co trzymać trenera, który nie umie przekonać swoich zawodników co do swojej koncepcji albo zawodnicy nie wykonują tego co on im nakreśli?

Bo kolega pewnie zadowolony? Że dostajemy w cycki u siebie z drużyną mającą po 4 kolejkach 1 pkt. Nie strzelając nawet jednej bramki. Nic się nie stało ?

Stabilizowć to można po osiągnięciu jakiegoś poziomu.

Pytanie jest raczej takie czy owa koncepcja w ogóle jest. Bo ciężko nakreślić jakiś styl Wisły.. Jeśli ktoś rzuci hasło "Wisła Kasperczaka" (oczywiście ten pierwszy okres) to od razu nam się przypomina ofensywna gra. A jak ktoś napiszę "Wisła Maaskanta"? To co napisze o tej drużynie?

pseudo fachowcy... taki Ferguson jak obiął Man Utd w 86 to pierwszy sukces z nim miał dopiero w 1990, a potem co było chyba wszyscy wiedzą. Myślicie że to takie łatwe? Przecież widać że w nich jeszcze siedzi ta porażka z APOEL-em. A motywować to trener potrafi co pokazywał już w zeszłym sezonie..
Paradoksalnie to większość tutaj jest kibicami sukcesu bo ciągle im źle..

serek.c2 co z tego że skład tak wygada na papierze trzeba go zgrać co chwilę się zmieniało coś ktoś odpadał ktoś dochodził, to wszystko trzeba zazębić porządnie i wierze w to że się uda

Kick and go, trust heaven :) no i oczywiście: We have a quality :)