No nie wiem czy kibic i tak zapłaci za bilet. jestem z tych, którzy są ( byli?) odporni na różne przeciwności. Kupuję karnety od kiedy się pojawiły, wcześniej kupowałem bilety. Praktycznie nie opuszczam meczów na R22 bez powodów typu choroba czy pobyt 1000 km od Krakowa. Aktualnie również oczywiście mam karnet ale pierwszy raz jestem bliżej niż dalej decyzji o zakończeniu tej serii. Nie mają tu żadnego znaczenia wyniki, protesty czy śmieszne ( dla mnie ) zgody kiedyś i równie śmieszne aktualnie. Za stary jestem, żeby mnie to ruszało. O ewentualnej decyzji o zakończeniu/zawieszeniu pobytów na R22 będzie decydowało tylko i wyłącznie to, że nie nie mam ochoty dorzucać się do (jeszcze bardziej niż kiedyś) szemranych interesów. Wisła od dawna jest pralnią pieniędzy, wirtualnych długów i pensji dla nierobów z jednej strony a braku wypłat dla sprzątaczki z drugiej. Bolało mnie to ale mimo wszystko liczyłem ( jak wielu myślących sercem) na otrzeźwienie. Niestety na dzień dzisiejszy chyba jakaś granica została dla mnie przekroczona. Nie potrafię się identyfikować ani z zarządem ( o ile takowy istnieje), ani z kibicami. Z piłkarzy może ze trzech by się uzbierało, których na dzień dzisiejszy mi zwyczajnie żal. Jeżeli wystąpi wariant z reaktywacją pod szyldem SKWK to biletu również nie kupię. No chyba, że powstanie jakieś nowe stowarzyszenie, które będzie ten klub reanimowało. Stare "kumate" towarzystwo wzajemnej adoracji będzie ostatnim, któremu dam zarobić. Dla mnie Misiek nigdy nie będzie biznesmenem... Nie doszedłem do tak niskich standardów moralnych.

Dokładnie.

Dla SKWK oba scenariusze były na rękę - kasa z stołków od Meresińskiego lub kasa z prowadzenia Wisły od IV ligi.

Jedna rzecz w tym wszystkim się nie zgadza:

Po co przy takim założeniu TFK zlikwidowała zadłużenie Wisły w kwocie 62 mln zł oraz zredukowała zadłużenie zewnętrzne o dalsze kilka milionów złotych ???
Gdyby był plan taki jak opisujesz powyżej, to przecież TFK "zarządzałaby" upadłością Wisły jako główny wierzyciel upadłego w Radzie Wierzycieli.....

Zarzucanie SKWK i TS chęci przejęcia w taki sposób klubu jest w moim mniemaniu również chybione - przecież TS chciał przejąć klub i dostał w stosunku do JM wręcz zaporowe warunki. Jeżeli prawdą jest, że pierwsza wpłacona rata wynosiła 300 tys zł, a do końca września ma wpłacić kolejne 700 tys zł, to w porównaniu do oczekiwań TFK wobec TS mamy do czynienia z drobniakami. Oskarżanie o chęć przejęcia klubu przez jego upadek zarówno TS jak i SKWK uważam za dalece chybione.

Wersją najbardziej prawdopodobną jest ta , którą zapodał już ktoś tutaj na forum: biorąc pod uwagę działania prawników TFK w sprawie sprzedaży udziałów (TFK w oświadczeniu nie zająknęła się na temat sprawdzenia choćby tego czy spółka JM składała sprawozdania finansowe do KRS) jak i również kolejne przegrane procesy z Genkovami, Jovaniciami etc. to mamy najprostsze wytłumaczenie tego co się dzieje w Wiśle

Z każdym kolejnym sezonem mieliśmy zaciskać zęby mamieni mitycznym odrodzeniem "jak się zbilansujemy". I jak już wyszliśmy na prostą, kontrakty nie są rozdmuchane, repra pompuje modę na piłkę... to my mordą w trociny. Los zabiera nam to, co dawał przez ostatnie niemal 20 lat? Płakać się chce.

P.S. Offtop: Taki ruch to chyba ostatnio na poprzednim forum był, jak się jaraliśmy mega transferami.

A w tej IV lidze, to gdzie będzie Wisła grać? Bo na pewno nie na R22, z tej prostej przyczyny, że nie będzie jej stać na czynsz.
Już teraz wisimy miastu ponad 3 mln, jest to wierzytelność wymagalna i na dobrą sprawę Miasto Kraków mogłoby spokojnie zgłosić wniosek o upadłość Wisły Kraków S.A.
Ciekaw jestem ilu ludzi będzie chodzić na IV ligę, na stadion wynajmowany od Wawelu czy innego Hutnika.

Bo gdyby Wisła Kraków Sa upadła pod panowaniem Cupiała to nie Meresiński byłby .....m... Poza tym TF nie wydała tych 62 mln tylko konwertował dług na akcje. czyli wiedząc, że i tak ich nie odzyska woleli pozbyc się balastu w księgach finansowych.

Uwierz , mi że stadion 3 mln długu to nie problem Wisły tylko Miasta

w IV lidze czynsz się obniży i tyle

Co tu dużo mowić o Cupiale. Przykład Legii pokazuje jak on sie znał na zarządzaniu klubem. Tam 2-3 osoby w kilka sezonów zrobiło z klubu maszynkę do zarabiania pieniędzy, która tez nie zejdzie poniżej pewnego poziomu sportowego. Zrobili to startujac z owiele mniejszymi pieniędzmi, na dużo niższej pozycji marketingowo - sportowej niz Wisła za najlepszych lat.

Daloby sie to samo zrobić z Wisła spokojnie. Sam to Lesnodorski powiedział Stanowskiemu. Ze Wisle można bardzo fajnie poukładać, aby zarabiała na siebie. Tylko, ze trzeba umieć i mieć łeb na karku. I to niestety pokazuje jak Cupiał tym zarządzał. Nie czuł piłki totalnie.

Zainteresowanie kupnem Wisły jest.

Po co JM to będzie trzymał jak nic nie przekręci skoro w obecnym klimacie, każdy obrót finansowy dokładnie prześwietli komisja licencyjna? Nie wiem.

Tak, ale ja pisze o czym innym. Na R22 może by i parę tysięcy chodziło.
Na Wawel będzie kilkaset góra.
A czynszu się nie obniży tak łatwo, bo Miasto ma swoje zatwierdzone stawki i wątpię by robiło wyjątek.

No nie tak do końca - przy upadłości likwidacyjnej kwoty uzyskane ze sprzedaży majątku upadłej spółki są dzielone na wierzycieli proporcjonalnie z uwzględnieniem kolejnych kategorii i chcąc nie chcąc TFK z uzyskanej kwoty miałaby największą cżęść jak ona by nie była. A co z dorzuconymi 4 mln ???

Dokładnie to miałem na myśli. Jak patrzę na to co się dzieje i działo na meczu z Ruchem to przestałem mieć wątpliwości gdzie zmierzamy.

Jak nie Wisła to kto tam będzie grał?

Może taki był plan Meresińskiego. Kupić klub za półdarmo, doprowadzić go do takiej ruiny w kwestii PR, żeby się pojawili chętni kupić klub, aby go ratować. Teraz będzie stawiał wygórowane warunki, aż znajdzie się frajer, który zapłaci.

Jakiego majątku? Przecież SA nic nie ma. To co dostaliby za piłkarzy pewnie zabrałby ZUS i US. Telefonika jakby coś dostała to grosze.

A kiedy ty widziałeś upadłość likwidacyjną w której wierzyciele dostają swoja część? :D Po drodze jest sąd, syndyk, ZUS, US, daniny , potem ci zabezpieczeni rzeczowo i gdzies na samym końcu byłaby TF. Poz atym co chciałbyc licytować? Stadion nie był spółki,ośrodek treningowy jest dzierżawiony, piłkarze plus herb to jedyne aktywa. A jak się nie płaci piłkarzowi to on sam staje sie wierzycielem haha

Dokładnie. Czas to może być jak się zaręczysz, a nie gdy chcesz prowadzić biznes. Kto normalny nawet otwierając jarzyniak nie kalkuluje ile musi zapłacić za media, zus, czy zatrudniać kogoś czy nie... Już na drugi dzień cały zarząd, stanowiska kierownicze powinny być ogłoszone. Czy ktoś jeszcze ma wątpliwości do tego, że to był skok na kasę z paru dni meczowych, transferów i wpłat od canal+? I zawinięcie się po 3-4 miesiącach?
Koleś nie powinien przekroczyć progu TF w Myślenicach. Ale... cóż tak to jest, gdy niekompetencję widać było na każdym kroku zarządzania Wisłą, to w i działaniach TF względem sprzedaży też można było się spodziewać najgorszego, choć nie aż do takiego poziomu. Tymczasem to, co od.......iła TF to gorzej niż dno...
Przychodzi koleś znikąd i chce coś kupić na krechę za 10 mln (szkoda, że jeszcze nikt nie wspomniał, że to był zeszyt ze spożywczego), ....a, ale po pierwsze odpalam google, facebooka i wtedy Mereś powinien dostać kopa od ciecia, który stoi przy drzwiach wejściowych. A jak nie ma podstaw do tego to sprawdzam KRS, proszę o sprawozdanie finansowe, które było składane do Sądu, banku, weryfikuję dokumenty bankowe, listy intencyjne sprawdzam – wystarczy głupi telefon. Na litość boską, jeśli tego pilnowała córka Cupiała to bym ją wydziedziczył, nie mówiąc o prowadzeniu TF.

A postawa SKWK w sytuacji jaka ma miejsce, przekreśla w moich oczach to towarzystwo. Wystarczyło im obiecać stanowisko w zarządzie to i dupę wypieli, w oczekiwaniu na wyjebanie... Wściekłość mnie ogarnia...

No i dobra, mój stoicki spokój poszedł w piz*u...wierzyłem i nawoływałem do spokoju, już mi się odechciało. Jeśli jego "najbliższy" współpracownik odchodzi z takim oświadczeniem, mimo że jest tylko Citko, to pozamiatane. Trzeba działać.

Nawet jeżeli jakimś cudem uda się uwolnić od Meresińskiego, to będzie to dopiero początek. Następny właściciel (o ile taki będzie) powinien zacząć od pozbycia się tego RAKA, który rośnie na klubie, a nazywa się SKWK.

Mam podobne przemyslenia. Teraz kazda transakcja bedzie z zalozenia podejrzana przez US. Juz malo co wyprowadzi. Nie ma sensu trzymac tego. Ale kto zrozumie czlowieka po gimnazjum.

Moze teraz SKWK oznacza Stowarzyszenie Kibiców Właściela Klubu.

To są bzdury

Leśnodowrski kupił Legię w styczniu 2014 r

za 2013 budżety klubów przedstawiały się następująco

Legia 120 mln , Lech 60 , Śląsk 35 , Wisła 30.

To ITI stworzyło podstawy to takiego rozwoju klubu ,który obecnie widzimy , Leśny po prostu tego nie spieprzył.

Co najśmieszniejsze w Wiśle też takie podstawy były , wystarczyło otrzymać płynność finansową w 2011 r.

Rozgrywki w 2012 były tak żałośnie słabe , ze Wisła ze swoim składem powinna spokojnie obronić tytuł a przynajmniej wejść do pucharów.
Przy sensownym zarządzaniu Wisła powinna mieć teraz ok 50 mil budżetu

My też nie chcemy dorzucać się do szemranych interesów. Powinno powstać nowe stowarzyszenie, które stworzy fundusz, w którym poskładamy się na pensje dla piłkarzy i trenera, w razie gdyby pan JM "zapomniał" zapłacić pensji piłkarzom. W międzyczasie może ten kmiot zrozumie, że musi odejść, bo nie będzie miał hajsu na nic. Mam taką nadzieję. A na S.K.W.K. się dawno zawiodłem. Musi powstać nowy, uczciwy i sprawny twór z ludźmi światłymi i wykształconymi na czele, zdolnymi do tego by bardzo sprawnie przeciwstawić się takiemu cwaniaczkowi jak JM.

ciekaw jestem czy TF też tak kable sprzedaje ;) wystarczą listy intencyjne i ruszamy :)

SKWK tylko zaciera ręce i już nie może się doczekać nowego sezonu w IV lidze z ich własnym klubem TS Wisła 1906.

To ich powinniśmy wywieźć na taczkach, razem z Meresińskim.

Informuję, że z dniem 18 sierpnia 2016 roku zaprzestałem współpracy z klubem Wisła Kraków i wbrew zapowiedziom nie będę odpowiadał za projekt sportowy w sezonie 2016/17. Jest to moja samodzielna decyzja, którą podjąłem na podstawie obserwacji tego, co się dzieje w klubie i w jego bezpośrednim otoczeniu.

Jest mi bardzo przykro, że zostałem wielokrotnie wprowadzony w błąd przez pana Jakuba Meresińskiego i nie chcę być łączony z jego działalnością. Zapewniam, że nie miałem wiedzy na temat przeszłości nowego właściciela Wisły Kraków i żałuję, że tak zasłużony klub trafił w niepowołane ręce. Poczuwam się do odpowiedzialności, że nie zweryfikowałem życiorysu osoby, którą niejako uwiarygodniłem własnym nazwiskiem. Powstałe szkody postaram się jak najszybciej naprawić, poprzez znalezienie godnego inwestora, który odkupi klub i przywróci mu świetność. Jestem nawet przekonany, że takiego znalazłem, ale pan Jakub Meresiński nie zgodził się sprzedać swoich udziałów.

Z zamiarem powyższej decyzji nosiłem się od dawna, a zwłoka wynika z faktu, że szukałem rozwiązania sytuacji – takiego, które byłoby korzystne dla przyszłości zasłużonego klubu i zapewniło mu przetrwanie w naprawdę trudnym momencie. Zdarzenia, których jednak byłem świadkiem sprawiają, że nie mogę dłużej firmować działalności pana Meresińskiego i być dla niego parasolem ochronnym.

Marek Citko


Ale burdel...

A skąd ta pewność, że przygodę w IV lidze rozpoczniemy z SKWK na czele a nie z Meresińskim?

to samo miałem pisać. Myślę, że to co zyskają na sprzedaży Wisły i tak stracą na tym jak to zrobili.

Dlatego teraz nie mogą odzyskać klubu, bo muszą iść w zaparte że zrobili to profesjonalnie.

Odnośnie researchu wykonanego przez TF, to jest chyba najlepsze podsumowanie:

http://oi65.tinypic.com/ws49kh.jpg

Bo Cupiał miał wewnątrz TF oponentów którzy nie chcieli widzieć wisły w grupie TF. Oni szukali inwestora i nie chcieli widzieć i wierzyć że jest to słup, choć było to oczywiste. Zadbali jednak o dupochrony w postaci gwarancji bankowych i listów intencyjnych by uwiarygornić przed Cupiałem Meresińskiego.

Bez znaczenia czy gwarancje są czy ich nie ma - IMO obecnie tymi gwarancjami można sobie posladki podetrzeć bo nikomu do czego nie są potrzebne. Spełniły już swoją rolę tak jak Citko.

Dla chcących zrobić coś więcej niż plotkowanie:

https://www.change.org/p/wis%C5%82a-...h-kibic%C3%B3w

zobaczmy ilu nas jest i czy jesteśmy w stanie cokolwiek zrobić.

Jeszcze ktoś ma wątpliwości czemu Marek Citko uciekł? Nieźle chciał podreperować swojej finanse będąc w Wiśle.
https://twitter.com/SzJadczak/status/766543985645019137

Z tego co pamiętam to tam chodziło po kilkaset osób.Bandę mieli natomiast dobrą.U nas wbrew pozorom potencjał 'fanatyków' był średni i to w czasach gdzie młyn miał 5 koła.Wystarczyło zobaczyć kto tam siedzi.Do tego agresywna postawa WSH i to przecież nie od 'dziś' doprowadziła do tego że wielu kumatych z różnych dziedzin(ultraska,wyjazdy,graffiti) odbiła, poodbijało sporo ludzi z osiedli widząc co się odpierdala.Nawet taki przykład niedaleko mnie gdzie pogonili(choć z kłopotami;)) chłopa co trzymał w ryzach osiedle.Żeby było jasne ZA NIC, tzn za dobrze mu się wiodło i ustatkował się w miarę(rodzina itp). Teraz osiedle biduje a sądzę że nie jest to odosobniony przykład a takie rzeczy działy się dawno przed wiadomymi przetasowaniami zgodowymi.
Sąsiadka jest w jeszcze większej dupie ale po co równać z dnem.Stąd moje zdanie że Wisła w 4 czy 3 lidze będzie miała potencjał kibicowski mizerny. To nie Celtic* czy choćby Widzew.

ps. Wisłę uratowała by dobra gra i walka o MP i puchary.Średnia 20 koła gwarantowana.Nawet przykład Amiki pokazuje że jak nie ma wyników to są pustki, zresztą ....a wszędzie jak nie ma wyników to są pustki, nawet na Legii;)

/edit
* chodziło mi oczywiście o Rangersów.

Ale tym samym mieliby odpis podatkowy w podatku dochodowym od nieściągniętych należności zakończonych upadłością, więc finansowo dla TFK korzystniejsza byłaby upadłość niż to co zrobiła....

Że SKWK TS i WSH mają w tym interesem jestem pewien na 100%. Zastanawia mnie czy działają bezpośrednio przez JM czy liczą na to co sam wymyśli i nie przeszkadzają mu niszczyć dalej bo to też im na rękę.

Jeśli pierwsze to za rok zaczynamy w IV lidze.

Jeśli druga to ratunek jest taki że ktoś poważny mógłby to kupić i próbować wyciągnąć na prostą.

Ja mówię wprost i do ostatniego dnia, nie popieram od dziś żadnego działania SKWK i TS w sferze piłki nożnej! Jeśli pojawi się nowy właściciel możecie robić sobie protesty, strajki i .... wie co jeszcze wasze głowy spłodzą.

Zmieni sobie nazwę na Frugo Kraków? Brawo. Mam na to wyjebane. Będzie was chciał jakiś kolejny Bednarz przegnać, proszę bardzo. Zabiorą wam gniazdo bo tak będzie chciał nowy właściciel. Proszę bardzo.

NIE MA DLA MNIE OD DZIŚ HASŁA CAŁA WISŁA ZAWSZE RAZEM!

Gracie na swoje profity to grajcie, zobaczymy czy wam wyjdzie.