opinia publiczna w Polsce. Która kreuje na gwiazdy miernych piłkarzy, która pompuje balonik polskiej piłki, zamiast racjonalnie ją ocenić. Kibice, którzy w zaślepieniu nie widzą, że ich obiekty uwielbienia nie przystają umiejętnościami już nawet do niższych lig zachodnich. A może nawet ja i ty, omamieni np mistrzem Polski za Skorży dając przyzwolenie na dalszą grę w naszym klubie półproduktów piłkarskich
ale o czym ty piszesz? ja nie biorę informacji z tego źródła, nikogo do tego nie zachęcam, ja nie rozumiem jak można tak zaklinać rzeczywistość. Podałem przykłady sytuacji które w mojej ocenie diametralnie różnią się od opisywanej rzeczywistości, i to jest m.in. jedna z przyczyn naszej słabości - bo mówienie że Lech zagrał świetny mecz na Ukrainie jest wierutną bzdurą i wpychaniem kibicom do głów nieprawdy. A potem wszyscy myślą - skoro wygrali na Ukrainie, to jest dobrze z naszą piłką. A nie jest - stworzyli pół sytuacji, strzelili gola po stałym fragmencie gry, ostatnie 30 min grali w zasadzie bez napastnika. W ich grze nie było jakości - ale o tym nikt nie napisze, bo przecież wygrali.
I to jest clu tego co pisałem- strzelił bramkę, za to mu płacą, to jego psi obowiązek. A u nas szał jakby sam zdobył ligę mistrzów. To jest szkodliwe i niepotrzebne.
napisałem przecież to samo, tylko ubrane w inne słowa. Co więcej, jestem przekonany że nowego trenera czekąć będą bardzo trudne chwile - albo zostawi nasze gwiazdy, i będzie oscylował w okolicy 4-6 miejsca, albo podejmie próbę totalnej reorganizacji klubu, która w początkowej fazie może zaowocować naprawdę miernymi wynikami. Już widzę ile jadu będzie wtedy się tu lało - szkoda że tak mało ludzi dostrzega, że to jedyna droga do uzdrowienia sytuacji w naszym klubie

Niedoceniasz nieumiejętności naszych kopaczy. Przypomnij sobie jak Boguski wiosną z pięciu metrów na pustą przewracał się o własne nogi.

Ja zgadzam się z opinią, że napastnik jest niezbędny. Nawet będąc w najwyższej formie, regularnie bramki strzelać potrafi tylko Brożek. Rios to koleś biegajacy w okolicach koła środkowego, Boguski to już parapiłkarz, Małecki to też nie klasyczny środkowy napastnik, a Żuraw od paru lat gra cofniętego i zajmuje się bardziej rozgrywaniem niż strzelaniem.

Czepiłeś się tych portali a uważam,że mają one( ogólnotematyczne) małe oddziaływanie jeśli idzie o sport. Amica zagrała katastrofę,widziałeś, oceniłeś i masz swoje zdanie na ten temat. Ale jest masa takich,którzy widzieli ale nie mają własnego zdania, więc tutaj im portal wskazuje co mają mysleć i sądzić. Takich ludzi jest masa, ale są to osoby które nie widzą różnicy między ligami,zespołami. Dla nich na stadionach jest niebezpiecznie a każdy kto chodzi na mecze to bandyta. On się interesuje ale powierzchownie, na mecze nie chodzi bo strach a nazwiska zawodników zna z FIFY.Wczoraj była Legia,dziś jest Amika po drodze byla Wisła,takie chorągiewki. Tacy ludzie sa targetem tych wszytskich portali. Więc nie demonizuj aż tak tych portali,bo mają one nikłe dzialanie na świadmość prawdziwych kibiców.

Rozumiem, że dla Ciebie człowiek kibicujący wszystkim polskim drużynom grającym w europejskich pucharach jest chorągiewką, a mianem kibica może określić się ktoś kto jak widzi Lecha czy inną Legię grającą o honor polskiej piłki spluwa na telewizor i zaciska kciuki za przeciwników owej polskiej drużyny. No to bravo...

Żeby nie rozmywać aż tak jak zrobiłeś to Ty w swoim poście, napiszę jedynie, że w chwili obecnej przydałby się napastnik, aczkolwiek nie wiem czy nasz nowy trener go potrzebuje :p Taki "czarnuszek" w stylu tego ze Sparty Praga byłby spełnieniem marzeń, tylko szkoda że nas na niego nie stać.

Widzisz i nie grzmisz. Gdzie napisałem,że chodzi o europejskie puchary,że pluje na kogoś? O honorze piszesz...O co Ci w ogóel chodzi.Jak nie rozumiesz słowa pisanego to nie zabieraj glosu,proszę.

Gdybym był Maaskantem (w dobrym miejscu dwa a postawiłem?) to wywaliłbym z klubu kilku graczy, tak jak już wiele osób tu pisało. Moja lista: Łobodziński jako pierwszy, Paweł Brożek (według mnie jest już kompletnie wypalony, a kiedyś mogliśmy tyle za niego dostać...), Kowalski, Pawełek i Boguski na wypożyczenie do kogoś z dołu tabeli, kto potrzebuje napastnika (chodzi mi o to, żeby mógł grać co mecz). Zastanowiłbym się jeszcze nad Gargułą i Jirsakiem. Nie chcę tu wypisywać nikogo z nowych, bo świętą prawdą jest, że za szybko na ich ocenianie. Czasem na "przebłysk geniuszu" trzeba troszkę poczekać.

Ogólnie moje poszukiwania zawodników wyglądałyby tak: tylko i wyłącznie młodość. Nawet nastolatkowie, którzy mogliby pójść na wypożyczenie. Zawodnicy poniżej 22, ewentualnie 23 lat. Bo tak jak już ktoś pisał w jakimś temacie, chyba była mowa o Bonnetim z Lazio, tacy piłkarze jak on nie mają już żadnych ambicji. Płącą mu i to wystarcza. Jemu już nie zależy na zmianie klubu na lepszy, powołaniu do reprezentacji, gry w europejskich pucharach. Marcelo odchodząć do PSV powiedział: "Poprzez Wisłę i PSV do reprezentacji Brazylii." Chyba nic więcej nie muszę dodawać.

Problem w tym ze my nie walczymy w klasie okręgowej o utrzymanie, żeby móc sobie pozwolić na takie ruchy. Wyrzuciłbyś połowę podstawowego składu i kupił młodych perspektywicznych i wysłał na wypożyczenie.....no comment.
Pomijając Kowalskiego reszta to zawodnicy którzy powinni pozwolić myśleć Wiśle o mistrzostwie Polski. Wszyscy narzekamy że im się nie chce, że się przewracają o własne nogi, że nie mają sił, że łobo, pawełek, jirsak i inni zatrzymali się w rozwoju. Zwalamy winne na zawodników, że lenie i im się nie chce. Pewnie to prawda tylko kto do tego doprowadził, że klub wygląda tak jak wygląda. Piłkarze robią co chcą, z przygotowaniem do sezonu jesteśmy wiecznie spóźnieni, baza treningowa śmiech, klub zorganizowany że hoho. Mam nikłą nadzieje że może holendrom uda się przebić przez polski beton, kolesiostwo i coś z tymi zawodnikami osiągną. Na pewno tez jeden czy drugi pożegna się z klubem ale nie pół drużyny i nie ma się co spodziewać niewiadomo jakich wzmocnień.

Głos rozsądku-popieram.
Dodam, że moim zdaniem Zieńczuk grał extra pół sezonu bo był Kosa i ogólnie więcej ofensywnych graczy w dobrej formie dzięki czemu Marek miał wiecej miejsca i czasu i mógł sobie postrzelać i powrzucać bez oddechu rywali na karku. Przypomnę - runda z Kosą - 17 meczów-12 goli; runda wiosenna - bodaj 13/4. Niemniej Marek potrafił ładnie wrzucić i mocno strzelić w bramkę jak miał trochę miejsca.Z kolei taki Łobo nie będzie tyle robił nawet jak będzie 3 Kosowskich bo ma tylko może jako takie dośrodkowanie i w zasadzie żadne umiejętności strzeleckie.

naprawdę tak uważasz? Nie denerwuje cię, że potem przy jakiejkolwiek rozprawie na temat stanu polskiego futbolu słyszysz Tośka Piechniczka czy Jurka Engela mówiących: przecież wygraliśmy z Dnipro, a oni to finansowi potentaci, nie jest źle, nasza piłka na pewno nie jest przez to słabsza od azerskiej.

A mogą tak mówić bo nikt nie ma odwagi napisać jak naprawdę wyglądał ten mecz, słychać tylko bzdury o dobrych zawodach wronieckich piłkarzy. Istnieje też inna możliwość - tak naprawdę nikt w Polsce nie zna się na piłce, i widzi jakość tam gdzie jej nie ma. Ja tego nie ogarniam i nie rozumiem. Ja wiem że nazwanie gówna cukierkiem nie zmieni jego smaku, ale strasznie dużo ludzi żuje i mówi że dobre.

Co z tego że cukiernie na zachodzie produkują smakołyki, w Polsce zajadają się gównem. Po części może dlatego, że ktoś im wpaja że czasem smakuje dobrze.

Oni się nie zatrzymali, tylko cofnęli w rozwoju...

Janse i Milinkovic a potem lejemy Macka z klanu:)

Jakby sie udalo podpisac za darmoche Chaveza na dluzej...
Wisle da sie budowac na tych graczach:
Jovanic Bunoza Chavez Pi. i Pa. Brozkowie Diaz Kirm Malecki Wilk Boguski i moze Cikos jakby zbic cene

reszte wyrzucic

Może źle gadam, ale część z was pisała o prawym obrońcy, a ja uważam że mamy Cikosa i dojdzie Burliga ;) A sprzedałbym szybko jak tylko się da Singlara .. facet od dość dawna ma problemy ze zdrowiem.

Paweł Brożek po tym co pokazał w meczu z Widzewem tylko udowodnił, że mu się nie chce. Czy on uważa, że za samo nazwisko mu się podstawowy skład należy?

Żeby cos zmienic w PZPN trzeba by wywalic wiekszosc tych dziadow i zatrudnic ludzi ktorym chce sie pracowac i znaja sie na rzeczy . Ale od razu nic by sie nie zmieniło , za ekstraklase też Pzpn nie odpowiada , można by tylko wszystko profesionalniej zorganizować co by oczywiscie moglo robić ogromną różnice . W kazdym razie nasza piłka spadała i rozpodała się dosłownie przez kilkanascie- dziesiat lat to nie jest tak że teraz cos sie popsuło . Teraz wlasnie idziemy do przodu jak rakieta , i nawet z tymi dziadami w PZPN , polska piłka szczegolnie ligowa robi zwrot o 180 a może nawet szczegolnie patrzac na biede i infrastukture razpadajaca sie ktora była, o 360 stopni .

Zapomniałeś jeszcze o bramce i obronie.
Nie, to nie żart.

Jak na razie Wilk udowadnia, ze sprowadzenie go bylo dobrym ruchem transferowym (co ostatnio rzadko sie zdarzalo). Jesli bedzie tak spisywal sie do zimy to moim zdaniem powinnismy sprobowac sprzedac Radka Sobolewskiego. Widac u niego niestety wiek i kiepska forme ale moze turcy sie skusza...

Na srodek pomocy to bym wolał kogos z Bałkanów, bo oni mają zmysł taktyczny oprocz swietnej techniki uzytkowej. A do obrony i na atak niech sprowadza kogo chce. Takie moje zdanie.
Co do tego kto powinien oposcic Wisle to napewno Lobodzinski. A oprocz tego Jirsak(najlepiej by bylo wymienic na jakiegos obronce ze slabszym klubem... moze sie trafi jakas okazja...) mlody jeszcze to moga chciec...

1 zastapic Jirsaka klasowym pomocnikiem
2 kupic prawego obronce
3 wywalic Lobodzinskiego
4 wypozyczyc Boguskiego.

Jest to tak oczywiste, ze az nie moge uwierzyc ze kolejny trener potrzebuje czasu zeby do tego dojsc.

Bo to nie jest FIFA, że klikasz sobie kogo się chcesz pozbyć i już. Myślisz, że np. taki Łobodziński dobrowolnie odejdzie do słabszego klubu, który da mu dużo niższą pensję, skoro tutaj nic nie musi robić i dostaje za to olbrzymią jak na polskie warunki kasę?

Można wypożyczyć Boguskiego na rundę, żeby się odbudował.
Łobodzińskiemu manager na pewno by coś znalazł, gdyby dostał wolną rękę w szukaniu klubu. Kryszałowicz jak od nas odszedł, to w 3 bundeslidze dostał wyższy kontrakt :)
Natomiast z Czechem trzeba rozwiązać kontrakt za porozumieniem stron. Pewnie chętnie wróci do Teplic.

Widzę, że wraz z nowym szefem sportowym oraz trenerem w klubie, skończyły się przecieki transferowe ??
Nie widzę i nie słyszę ani na "secret service " stronkach internetowych ani w innych mediach, żadnych informacji na temat ewentualnych wzmocnień Wisły, jeszcze w tym okienku transferowym, a takowe chyba sugerował nasz nowy dyrektor sportowy, nieprawdaż, i ja wierze, w nieliczne, lecz prawdziwe wzmocnienia:-)

Klub kadrowo trzeba budować od początku. Tylko że sytuacja Legii pokazała że to nie jest takie hop siup proste - w końcu mają większe wzmocnienia niż my (Manu, Vrdoljak).

Cóż polityka powinna się oprzeć na tym by nie podpisać nowego kontraktu z M.Pawłekiem, sprzedaży Brożków i Diaza, Jirsaka, Łobodzińskiego. Tak samo kontrakt powinien dokończyć (tylko) Singlar.

W ich miejsce 50/50 % Polaków i obcokrajowców typu Kupisz lub Matawu. Kupić tanio sprzedać drogo.

Tylko nowa zmiana będzie w stanie odbudować klimat w drużynie - a nowa zmiana to wyplewienie siewców żwiru.

Jak to? Przecież prasa pisała: Kopunek, Janse, Bonetto i to dzień przed tym, gdy Kopunek poszedł do Saturna, a my podziękowaliśmy za Bonetto.

Klub trzeba faktycznie kadrowo budowac. Ale ostrożnie.
Na razie mamy wymieniony praktycznie cały trzon drużyny - jest wielu nowych, niezgranych ze sobą i niewiedzących co mają dzisiaj grać, piłkarzy.

Zadaniem trenera i dyrektora sportowego jest w pierwszym rzędzie sprawdzenie, co z tą mieszanką można dzisiaj zrobić i przygotowanie wytycznych pod ewentualne transfery "z i do klubu" w okienku zimowym.

Oczywiście, polscy pracownicy klubu będą podpowiadali (nie wiem czy dobrze)
Będą "podpowiadali" też kibice, ale nawet mimo obietnic Maaskanta co do nauki polskiego nie wydaje mi się, by ten chciał czy mógł zapoznawać się z ich opiniami na forum...

My, możemy oczywiście przedstawiać swoje wyobrażenia...

Na dzień dzisiejszy, kiedy czyta się to forum widać przeważającą opinie o konieczności pozbycia się niczego nie rokujących piłkarzy z poprzedniego składu.

Doszło do tego, że wielu kibiców chce się pozbyć Brożków. Tez na dzisiaj jestem za. Obydwaj niczego nie wnoszą.
A może wypożyczenie? Może w innym środowisku gdzie będą musieli przekonac do siebie, zaczną grać?

Po kilku latach, nie ma już chyba zwolenników Jirsaka. Tomas pokazał, że sprawdza się co najwyżej na poziomie Bytovii Bytów. Podobnie: może wypożyczenie? Chocby do Polonii Bytom?

Co do Łobodzińskiego... ma dobre momenty, częściej jednak zawodzi.
Natomiast sprzeciwam się pozbywaniu Diaza.
Co prawda popełnia on błedy, ale to praktycznie jedyny piłkarz Wisły, któremu nieustannie chce się grać i wygrywać. Ktory jest nieustepliwy, ktory nie zraża się i jest w stanie zmotywować innych.
Umieszczenie go w 11 kolejki tydzień temu to nie przypadek. To, co Diaz wyprawiał w obronie powiiniśmy wszyscy docenić.
Fakt, ze Diaz nie jest kreatywnym piłkarzem, ale wynika to tylko z tego, że Diaz nie ma z przodu partnerów do gry ("Wszyscy stoją i czekaja nie wiadomo na co", to nieśmiertelne zdanie Kasperczaka z pierwszego jego pobytu w Wisle mógłby śmiało co mecz powtarzać Junior).
Zauważcie, że w ostatnich meczch zarówno Diaz jak i Cikos, a więc skrajni obrońcy (w grze ofensywnej) popełniają te same błędy i tracą piłkę, bo nie mają komu odegrać.
Błedy Diaza to często błędy ustawienia drużyny, ale i tak wszyscy narzekają: to Diaz źle podał, to Diaz stracił piłkę.

Propozycje 50/50 % Polaków i obcokrajowców to dla mnie nieporozumienie. W polityce nie lubię parytetów, bo to sztuczne rozwiązania. Podobnie jest w sporcie.
To prawda, że można znaleźć zawsze kilku niezłych Polaków, ktorzy kiedy dostaną ambitne zadania zaczną podnosić swe umiejętności i spełniać pokłądane w nich nadzieje (patrz: Wilk).
Ale nie można z tego czynic zasady

Sądzę, że należy dac czas Maaskantowi (Pawełek już mu dał czas... :rotfl:) oraz drektorowi sportowemu na analizę możliwości i przedstawienie propozycji co do polityki transferowej

Jaki jest sens wypożyczania Jirsaka, skoro nikt z nim nie wiąże nadziei ? Wypożycza się zawodników młodych, zdolnych, rokujących na przyszłość, by mogli złapać ogrania.
Rozwiązać kontrakt, szkoda pieniędzy. Za jego kontrakt możnaby opłacić kilku(nastu?) zdolnych juniorów, albo trenera młodzieży z zagranicy.

http://www.sportowefakty.pl/pilka-no...juniora-diaza/

1,5 bańki za Diaza. Jest to oferta z gatunku tych nie do odrzucenia.

Sprzedaz Diaza jest bezsensu.
Zawsze w zespole musi byc chociaz jeden zawodnik jako tzw."zapchajdziura" ktory moze zagrac praktycznie za kazdego.

Diaz wlasnie jest takim pilkarzem.
Moze nie prezentuje wybitnie wysokiego poziomu ale zawodnikiem typowo slabym tez nie jest.
Jest cala garsc zawodnikow do wywalenia innych wiec moze od nich zacznijmy...

Jezeli dają 1,5miliona moim zdaniem nie powinnismy sie wahac. Wiecej za niego nigdy nie dostaniemy, a mamy Piotrka Brozka ktory bedzie gnil na ławie, oczywiscie problem sie pojawi jak dostanie kontuzji:) ale trudno trza ryzykowac:)
Za 1,5 miliona mozna sprowadzic z 4 takich Diazow przy dobrych ukladach. A kontrakt sie konczy za 1rok.= sprzedawac,,,

Od bidy na lewej obronie mozna wystawic Bunoze a na srodku Chaveza wiec zawsze cos tam mozna pokombinowac...

Za rok odejdzie za darmo,więc jeżeli dostaniemy za niego tyle kasy to się nawet nie zastanawiać..

Oferte ( o ile rzeczywiscie jest) nalezy solidnie przeanalizowac. Zrobic podchody w kierunku podpisania z Juniorem nowego kontraktu. Jezeli nie bedzie chcial to trzeba go sprzedac. Bezsensem byloby stracenie go za darmo.