A może po prostu art. 286 KK? Działanie Bernackiego wypełnia znamiona? Kto tu się zajmuje prawem karnym? : )

Z jednej strony tajemnica przedsiębiorstwa nie jest mieniem, ale z drugiej można uznać, że na skutek dopuszczenia do audytu (co, tak na szybko sprawdzając, podchodzi pod "rozporządzanie" w znaczeniu, w jakim przyjęto w przepisie) doszłoby do "niekorzyści" majątkowej na skutek działania wierzycieli, konkurentów, kontrahentów.

Na drodze prawnokarnej byłoby łatwiej - zgłaszamy i z dyńki. Niech organy ścigania szukają Bernackiego.

Edit:
no i oczywiście ewentualne fałszerstwa - gdyby, któryś z dokumentów/podpisów był podrobiony

Jak juz wszystko zakoczone to na koniec maly zarcik:

"Czemu TS i TF nie byla w stanie skontaktowac sie z Bernatzkym i Loeserem?"
"bo kibole linie blokowali" :lol:

Też tak uważam.

Ten temat Kasztelańca jest bardzo ciekawy. Pomijając powódki osobiste (od zawsze urażona ambicja i honor miały niszczycielskie tendencje wśród ludzi), zainteresowało mnie w jaki sposób i dlaczego własnie na niego wskazał redaktor K. Kawa w Gazecie Krakowskiej.

Kasztelaniec nawet jak działał z premedytacją, to został rzucony na pożarcie koncertowo. Sam nie ma szans się wybronić w mieście po takim oskarżeniu o współudział w próbie oszustwa. Zastanawiam się, jaki będzie finał jego roli w tej szopce.

Pomijając fakt, że wielu z nas ma satysfakcję, że udało się udaremnić ten specyficzny atak, to jednak trzeba się jeszcze zastanowić nad potencjalnymi skutkami, które dopiero do nas przyjdą:
- znowu o Wiśle w mediach było głośno, że panuje bałagan i zamieszanie informacyjne
- teza o zastraszaniu przez kibiców (mimo, że irracjonalna, to jednak mocno przewinęła się na łamach)
- potencjalna niepewność wśród dotychczasowych sponsorów (nie wiadomo ile w tym prawdy, że mocno byli zaniepokojeni, ale wydaje się to logiczne).
- naiwność kibiców, którzy wierzyli w łatwy pieniądz i stryja Helmuta...
- no i kolejna rzecz, okazuje się, że także wśród grona internautów byli Ci, którzy próbowali manipulować opinia publiczną w świadomym celu. Warto jednak niektórym użytkownikom się przyglądać dłużej, zwłaszcza, gdy w tle zaczyna się medialny ferment. Przypomina mi się polemika w temacie o żalach Mączyńskiego (gdzie poskarżył się na TT, że od miesięcy nie miał wypłaty). Już tam kilku internautów miało ostre ciągoty do oskarżenia TS, że manipulują i kłamią opinię publiczną. Zupełnie zapominając, że transza za prawa TV na dniach miała wpłynąć do kasy i posłużyć do wyrównania zaległości. Jak się okazało Ci sami ludzie wrócili kilka tygodni później, ale już w innym temacie.
- teoretyczne kary za wypowiedzenie umowy pełnomocnictwa TF. Oczekują, że po wspólnym i zgodnym wystapieniu tych dwóch podmiotów, jakimi są TF i TS, nikomu nie przyjdzie do głowy zajmować się potencjalnymi karami. Oczekują od TF, że mimo fatalnych pierwszych oświadczeń, zachowa się elegancko i nie zniszczy tego, co jeszcze można z jej wizerunku uratować. Niech do odpowiedzialności karnej czy finansowej pociągnięci zostaną Ci co mieli czelność wyciągnąć ręce.


Każdy z tych punktów na dłuższą metę da się jednak odwrócić i przekuć w pozytywny sygnał. Ale trzeba to zrobić rozsądnie i z pomysłem.
I na koniec już moich wypocin. Zwróćcie uwagę, jakie wiele waszych wniosków trafiło do portali informacyjnych. Wasze prywatne analizy, dochodzenia i argumentacje przywłaszczyli sobie poszczególni redaktorzy traktując, jak swoje osiągnięcia - a nie wspominając nawet słowem - że część z tych wniosków to...głos trybun (tyle, że wirtualny). Warto pamiętać, że odpowiadamy za to, co piszemy. Widać, gdzie to później trafia, i jak się okazuje, jak wielu ludzi to czyta.

Cytuj :D

Nigdy nie uważałem się za nieomylnego, potrafię przyjąć inny punkt widzenia - nie toleruję jednak jebania TS i jego zarządu, a to właśnie robiłeś. Pamiętam twoje wywody także na inne tematy.

Ps. brata nie mam, a szczawiem to byłem jakieś dwadzieścia lat temu buraku.

Zgadzam się ze wszystkim co napisałeś. Dodałbym, że polecam chodzić po mieście temu chłopaczkowi kanałami :D

Vinci i Robert wskazali na bardzo ważne aspekty tej sprawy z "inwestorem". Też uważam, że powodem była urażona ambicja, chęć wzięcia rewanżu,a przede wszystkim ogromna determinacja kogoś by odebrać klub ludziom TSu lub dobrać się do papierów. A tą osobą nie wydaje m się by był ostatecznie Kasztelaniec.

Skoro tylko 20 lat temu, to jednak mogę do Ciebie powiedzieć szczawiu... Skoro to co ja pisałem o TS-ie nazywasz "jebaniem", to naprawdę nie mam z tobą o czym rozmawiać... Szkoda mi czasu na Ciebie...

Gość mimo wszystko wydaje się być za mały żeby rozgrywać tą całą sprawę, być głównym jej elementem.

Ja na przykład nie wierzę w to że Miga, Janek, ten cały Kasztelaniec nie mieli w tym interesu.

1. Miga przegrał już wszystko.
2. Kasztelaniec musi chodzić kanałami.

No i pozostaje trzecia osoba, Janek. Moje pytanie jest następujące:

dlaczego milczał w trakcie transakcji w Koronie, Wrocławiu? Dlaczego tyle szczekał teraz i przy Meresińskim, jednocześnie zaklinajac rzeczywistość że to "wielkie, korzystne zmiany dla Wisły"?

Istnieje osoba lub grupa osób, którym wybitnie nie na rękę jest Wisła, stabilność, rosnąca siła. Kupili medialnych, poszło info.

Kto i po co?

Tak, twoje słowa to jebanie TSu i zarządu - mi też szkoda czasu na rozmowę z tobą, adios.

Serek, nie Walcz z nim, szkoda nerwów

dokładnie to samo uważam

dokładnie to samo uważam

tylko domysły: cel-stanowisko w klubie?
cel- odegranie się na klubie i władzach

cel - nieznany (jeszcze)

dokładnie to samo uważam

nie wiadomo (jeszcze)

Odpowiedż na pytanie kolegi PvD jest obowiązkiem wszystkich naprawdę związanych z Wisłą.To wyrażnie był zamach na Wisłę,a konkretnie na TS jako jej właściciela.Najprawdopodobniej stoją za tym zamachem Ci sami ludzie co stali za zamachem meresińskiego.I będą nadal stali i jątrzyli wszędzie,nawet na tym forum,aż do następnej próby wrogiego przejęcia Wisły lub jej zniszczenia.Dlatego jest czychanie na niewypłacalność klubu i każdorazowy atak medialny,nawet wbrew faktom i działaniom klubu.Dlatego tak ważne jest wyjaśnienie tego zamachu do końca.Końca ludzi czychających na przejęcie lub zniszczenie Wisły,bo to sprowadza się do tego samego.To nie przypadki te 2 zamachy na Wisłę.A pożytecznych idiotów nigdy nie brakuje, na tym forum także.

A co to ....a było pajacu jak nie jebanie po ludziach z TS-u
Jak chcesz zobaczyć chuja to popatrz do lustra.

PvD:
Nie sądzę. Raczej chęć jak najlepszych relacji z potencjalnymi nowymi władzami, tak aby mieć liczyć na jakieś "insidery" Funkcja w klubie dla dziennikarza to niepewny grunt. Stanowisko straci i trudno będzie ponownie uchodzić za obiektywnego.

Niewykluczone, że ten Kasztelaniec miał dobre intencje i wierzył, że pomaga Wiśle. Przy takim wariancie oznacza to, że jest po prostu głupi a nie, że chciał robić interesy kosztem dobra klubu. Tego nie wiemy.

Jeśli celem nie było kupno klubu a grzebanie w papierach to trzeba było zrobić dobrą otoczkę, uwiarygodnić się w oczach kibiców. Janekx nadawał się najlepiej do tej roli. Zwłaszcza, że jeśli weźmiemy pod uwagę jego ego wiadome było, że nie będzie chciał się przyznać do błędu i będzie ich bronił do końca. Co więcej z wywiadu w GK wynika, że Bernatzky potrafi być bardzo przekonywujący. Janekx musiał mieć z z nim kontakt, bo pisał, że ma informacje od "wiarygodnego" prawnika.

Wisła - tak. Dziwne męty i kibice sukcesu - to już inny temat.
A teraz bujaj się do wujka Helmuta, może Ci da ojrasków.

Zauważcie jaką TS WIsła miało "prasę" od momentu przejęcia klubu. Raczej negatywną (gdzieś się od czasu do czasu przebijały jakieś pozytywy). Mało wsparcia, a bardziej podejrzeń i sugestii - kibole, miśki itp itd. Problemy finansowe klubu pomimo, że z każdym dniem pracy rządzący je poprawiali stawały się pretekstem by w ten klub uderzyć.

Niemal wszyscy w nowym inwestorem widzieli zbawcę Wisły (jak się komuś chce i ma czas może posprawdzać pierwsze nagłówki). Nawet Ryszard Niemiec napisał jakiś tekst (ktoś może go odszukać i podesłać). Nagle wszystkim zamarzyła się Wielka Wisła z nowym inwestorem, ale udzielić wsparcia od początku rządów TSu nie miał kto!

I zgadzam się z tym co napisał Vincii tak to dziennikarze obronili Wisłę, a my źli kibice odstraszyli inwestora.

Wolfy, rozumiem nerwa i świadomość o istnieniu na forum ludzi, którzy mają nie do końca zbieżną wizję klubu z Twoją, ale nie napierdalaj we wszystkich jak leci. Pytanie brzmi, czy chcemy pozbyć się wszystkich myślących inaczej, czy też tylko tych, którzy liczą na sukcesy, nieważne jakim kosztem. Wbrew pozorom odróżnienie jedych od drugich nie jest wcale takie proste. Takie trzęsienia ziemi jak to ostatnie są niezłym papierkiem lakmusowym, ale nie usprawiedliwiają jebania każdego, kto powie coś innego. Nie jesteśmy żydami, żeby myśleć tylko w jeden, nienawistny zresztą sposób.

Ja nie walę na oślep. Ten bałwan na to zasłużył.
Cała Wisła, razem z janeczkiem, Migą, Kasztelanem?

Już naprawdę na koniec z mojej strony. Problemem w tej strategii wniosków, o których piszecie powyżej jest to, że bardzo łatwo można komuś zarzucić kreowanie syndromu "oblężonej twierdzy". Coś, jak w debatach publicznych zarzuca się PiS-owi na temat Smoleńska czy Rosji w polityce międzynarodowej. Tak tutaj w skali mikro znajdzie się ktoś kto napisze: internetowi fanatycy szukają spisku wszędzie. Odbiło im.

Tylko tak, jak patrzy się przez te ostatnie 2 lata to...hmmm. Za cholerę mi się to nie składa w ciąg nieszczęśliwych przypadków. Pomijając konkretne postaci lub potencjalne przypuszczenia, dziwnie to wszystko powoli składa się w namiastkę logicznej całości.

Czy ktokolwiek z obecnych tutaj natknął się gdziekolwiek, skąd Pan Kawa wyjął tego Kasztelańca? Mamy na stole 40 mln PLN, później okazuje się, że pismo zawiera sygnatury wszystkich organizacji od NASA po UPA, ale nie ma pieczątki i w sumie nie jest ofertą i na koniec dostajemy na talerzu Kasztelańca.
Przez moment ani TS ani TF nie wie co się dzieje. Dziennikarze dostają małpiego rozumu, a w internecie - co bardzo ciekawe -da się wyróżnić określone frakcje.

Osobiście, najbardziej przekonuje mnie teoria dostępu do dokumentów. W jakimś określonym celu. Ciekawe czy TS już wie, o co chodziło?

Ze swojej strony zastanawia mnie, co po wkroczeniu takiego audytu dzieje się z baza danych osobowych ludzi, którzy mają w klubie swoje karty kibica itp? Też potencjalny oszust ma do nich dostęp?

Napierdalać na TS, szydzić, wymyślać, zarzucać mataczenie... a jak nie sprawdzą się brednie, które pisał jeden z drugim, to "cała Wisła zawsze razem"? Chyba was za przeproszeniem pojebało. Już raz przerabialiśmy to za Bednarza. Pamiętam, kto był razem.

Może dlatego żart, bo okazuje się, że ludzie mieniący się kibicami Wisły okazali się kretami kręcącymi lody na boku, a część pokazała że na miano kibica nie zasługuje. Całe szczęście TS przetrzymał całą tę nawałnicę i za to ogromny szacun. Naszym zadaniem jest wspierać klub - kto chce, może bawić się teraz w detektywa i szukać tych, którym na rękę byłaby agonia Wisły - ale po cichu. Tisze jediesz, dalsze budiesz. Tym bardziej że w punkt podsumował kolega wyżej - kibice prześwietlili oferentów, ale dziennikarze obronili Wisłę, przy okazji obracając tychże kibiców przeciwko klubowi. Bitch please. Więcej umiaru i rozwagi - to pomoże wszystkim.

System informatyczny i baza danych jest integralną częścią przedsiębiorstwa, również podlega audytowi.

1.Richelieu mówił "Boże,strzeż mnie od przyjaciół,z wrogami poradzę sobie sam ".
2.To jak TS obecnie radzi sobie z długami Cupiała,zasługuje na choćby wizytę prezes Wisły w canal+.To nie tylko precedens w Polsce ale i w Europie,gdy kibice i TS potrafili tak pięknie, z twarzą naszej prezes wyprowadzić klub na prostą. Ale zamiast szacunku,prezes i Wisła spotyka się wyłącznie z medialną obstrukcją i zamachami a nawet telefonikowym chamstwem.
3.Punkt jeden nie ma nic wspólnego z punktem 2.

Na dobry koniec, PRZEŻYJMY TO JESZCZE RAZ

http://www.captiongenerator.com/626802/Niemcy-we-Wisle

Ale nie dane osobowe. Wisła jest administratorem tych danych i ciążą na niej ustawowe obowiązki. Można podpowierzać przetwarzanie danych, ale gdy jest to konieczne.

Dwie strony wcześniej się nad tym zastanawialiśmy.

Szukacie cholera wie jakiego wytłumaczenia, a całkiem możliwe, że jest najbardziej prozaiczne na świecie i ściśle związane z naszym forum i to nawet tym wątkiem:

1.
http://www.wislakrakow.com/forum/sho...postcount=2184

2.
http://www.wislakrakow.com/forum/sho...postcount=2194

Panie i Panowie, nie oszukujmy się, to my doprowadziliśmy do tej sytuacji, to na potrzeby naszych dyskusji i chęci udowodnienia, że TS źle zarządza Wisłą pan Dominik123 uruchomił całą procedurę "audytu" :P

Bo przecież już wiemy, że chodziło tylko o dostęp do danych...

Ja na jego miejscu bym szukał czegoś na wynajem w Raszynie.

A co jest w Raszynie? : )

Chyba miejsce do którego nie będzie się chciało nikomu jechać żeby mu w.......ic.

Dokładnie tak :lol:

Hahaha

*10 znaków

z tematu o pracownikach
może to być zwykłe kłamstwo, które trafiło na podatny grunt w odpowiednim czasie, bo wiemy kim już jest,a powody zmiany są zupełnie inne (ale nie to najważniejsze teraz)
ważniejsze jest to aby odpowiedział czyim człowiekiem jest on sam w tej całej układance jak również zastanawiam się jak on trafił do klubu.

https://mobile.twitter.com/MateuszKaro/media/grid?idx=0

Chcieli kupić klub sportowy TS Wisła.
Co za ....a amatorzy :lol:

Mowa o Damiana Juszczyku?
Twierdzisz, że on ma coś z tym wspólnego? Czy mówimy o ''WisłaFan123''?

Może być i kłamstwo, co nie zmienia faktu ze "podobno" ta cała Olga pracuje u Sarapaty w kancelarii. (Robi aplikacje ?)
A dwa plus dwa zawsze daje cztery.
Póki co różnica między Nią a Juszczykiem jest taka jak między Dużym Fiatem a Mercedesem.

Nie, o tym WislaFan123 (by nie było nieporozumień)

A to jak widać zaszło nieporozumienie. Loser i Bernatzky chcieli kupić KS TS Wisła Kraków, a nie Wisła Kraków S.A... Można się rozejść.

Dodatkowo na każdym z tych trzech świstków papieru jest inny podpis tego ogóra. Ta farsa trwała o tydzień za długo i już w poprzedni piątek powinna zostać przerwana.

A Miga lyknal jak amator a potem zarazil innych.