Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park Sportowy (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ekstraklasa 2008/2009 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=4560)

KROKU 01.03.2009 21:35

Nic nie wskazuje na to aby to odrobić ,przede wszystkim trzeba chcieć a jakoś tego po piłkarzach nie widać,widzieliście zaangażowanie naszych , oglądaliście inne mecze popatrzcie na Polonie ,Lecha,nawet Bełchatów widać że tam piłkarze jeszcze o coś grają a u nas akcje bez pomysłu ataki Wisły przeprowadzane w trzech zawodników .Pewnie wygramy jeszcze nie jeden mecz w tym sezonie ale tylko dzięki temu że mamy ponad przeciętnych jak na polskie warunki zawodników ale nie mamy drużyny, i nie widać by miało się to zmienić.

piotr 0704 dortmund 01.03.2009 21:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Neon (Post 685010)
a wielu sądzi że odrobienie 5pkt do Lecha jest niemożliwe. Trochę więcej wiary ;)

Mysle, ze wielu mimo wszystko wierzy.

Chodzi o to, ze rownie wielu oczekuje zmian i dlatego wielu pisze tak a nie inaczej. Bo z obecnym skladem i obecna gra to nawet jak wywalczymy mistrza to czeka nas szybki wylot z europejskich pucharow.

wolfy 01.03.2009 21:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 685000)
W jakiej końcówce to jest sprint ,raptem kilka meczy. My za Kaspra laliśmy wszystkich pierwszą jedenastką.

Jasne. My za Kaspra byliśmy jedyną drużyną z takimi środkami finansowymi. Teraz jesteśmy jednymi z wielu.
EOT.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez piotr 0704 dortmund (Post 685030)
Mysle, ze wielu mimo wszystko wierzy.

Chodzi o to, ze rownie wielu oczekuje zmian i dlatego wielu pisze tak a nie inaczej. Bo z obecnym skladem i obecna gra to nawet jak wywalczymy mistrza to czeka nas szybki wylot z europejskich pucharow.

O, tak. Faktycznie.
Czyli - jak będziecie odpowiednio długo biadolić na forum, to Zarząd nagle wyciągnie pieniądze z magicznego worka bez dna i wymieni połowę składu?
:lol:


Co za typy...

arti 01.03.2009 22:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Martinho (Post 684947)
Wytłumnaczcie mi CO SIE ****A STANIE jak Wisła nie zdobędzie mistrzostwa?? opełnicie zbiorowe samobósjstwo? czy może sie przerzucicie? :| Druga Barcelona sie robi :D Jedna porażka i juz płacze na pół forum W dupach sie poprzewracało od tych sukcesów :| Przynieście białe chusteczki w środę :|

Każdy kibic Wisly czy jakiegokolwiek innego klubu chce zeby to jego klub byl na szczycie co w tym dziwnego.
ja obawiam sie, ze moze byc tak, ze z Amika bedziemy grac juz o nic naszego pkt widzenia...

piotr 0704 dortmund 01.03.2009 22:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 685042)
O, tak. Faktycznie.
Czyli - jak będziecie odpowiednio długo biadolić na forum, to Zarząd nagle wyciągnie pieniądze z magicznego worka bez dna i wymieni połowę składu?
:lol:

Co za typy...


Oczywiscie, ze tak sie nie stanie. Niestety. Ale nie mam zamiaru udawac przynajmniej, ze wszystko jest cacy i ze z cudownym skladem i jeszcze wspanialszym Zarzadem idziemy pewnie na mistrza. Tyle.

tofik 01.03.2009 22:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 685042)
Jasne. My za Kaspra byliśmy jedyną drużyną z takimi środkami finansowymi. Teraz jesteśmy jednymi z wielu.
EOT.

Co za typy...

Pieniądze przecież nie grają. Mnie chodziło, że dobra drużyna nie straci na sile, bo nie ma ławki. Szczególnie, gdy tak mało meczy jest do rozegrania.U nas też nie było kogo wpuścić, a 3 punkty wpadały co kolejkę
Wtedy Wisła miała najsilniejszy skład,a teraz Lech. Pozostaje bić się o puchar uefa.

Norek28 01.03.2009 23:27

Real w 3 kolejki odrobił 8 pkt do Barcelony, z 12 pkt teraz mogą mieć mistrza, dlaczego ma tego nie zrobić Wisła?

Raphael 01.03.2009 23:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tofik (Post 685088)
(...)dobra drużyna nie straci na sile, bo nie ma ławki. Szczególnie, gdy tak mało meczy jest do rozegrania.

Jednak jeśli pojawią się kontuzje to dobra drużyna bez ławki ma wielki problem.

Lech ma, moim zdaniem, krótszą ławkę niż Wisła czy Legia. W ostatnich meczach pokazał też, że ma podobny problem z obsadą bramki co my. Z Bełchatowem we frajerski sposób stracił dwubramkowe prowadzenie co bardzo źle świadczy o całej jego obronie. To zbyt duże braki, żeby mówić o tej druzynie jak o zdecydowanym faworycie.

AYALA 02.03.2009 07:12

strata punktów w następnej kolejce z Polonia przy zwycięstwie Lecha może byc już nie do odrobienia .Smuda to zbyt doświadczony trener by roztrwonic taka przewage.

it 02.03.2009 08:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Norek28 (Post 685110)
Real w 3 kolejki odrobił 8 pkt do Barcelony, z 12 pkt teraz mogą mieć mistrza, dlaczego ma tego nie zrobić Wisła?

Bo Real wygrywa.

Marszałek 02.03.2009 11:22

Druga bramka Frankowskiego. To jest kwintesencja piłki. Nie lubię faceta, za jego pęd ku kasie, ale co by nie mówić, w piłę grać potrafi. W pełnym biegu z lewej nogi, mierzony strzał.Klasa. Szkoda tylko,że my nie mamy pól takiego napastnika. Co by nie mówić, gość w piłkę grac umie. A co do ligi. Amatorszczyzna pierwszej wody. Jest tragedia. Od Europy dzieli nas dekada.


Smuda doświadczony trener? W czym, co to za liga, gdzie zbierał doświadczenie? Tutaj Świerczewski trenując na fitnessie ma wystarczającą wydolność,aby wytrzymać spotkanie ligowe.

bofff 02.03.2009 11:53

dokładnie, dyletanci zawodnicy: pijący, wywracający, żelujący, palący, nie potrafiący. Dyletanci trenerzy: na nosa, od juniorów, sprzedający, kupujący. Zostaje tylko czysta miłość do piłki nożnej kibica na której cała ta banda żeruje. I tu kamyczek do kibicowskiego ogródka: tylko profesjonalizacja całej piłki nożnej przez profesjonalny biznes może pomóc wyciągnąć polską piłkę na wyższy poziom. Tylko skąd wziąć w Polsce profesjonalny biznes?
Profesjonalne ITI niewiele się różni od profesjonalnych właścicieli Odry Wodzisław

Dubi 02.03.2009 13:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Marszałek (Post 685183)
Druga bramka Frankowskiego. To jest kwintesencja piłki. Nie lubię faceta, za jego pęd ku kasie, ale co by nie mówić, w piłę grać potrafi. W pełnym biegu z lewej nogi, mierzony strzał.Klasa. Szkoda tylko,że my nie mamy pól takiego napastnika. Co by nie mówić, gość w piłkę grac umie. A co do ligi. Amatorszczyzna pierwszej wody. Jest tragedia. Od Europy dzieli nas dekada.


Smuda doświadczony trener? W czym, co to za liga, gdzie zbierał doświadczenie? Tutaj Świerczewski trenując na fitnessie ma wystarczającą wydolność,aby wytrzymać spotkanie ligowe.

i to mnie przeraża ... pilkarz który nie był na zadnym zgrupowaniu,nie zagrał w zadnym sparingu,trenował na fitneesie gra pełne 90 minut i znacznie przyczynił sie do zwyciestwa w walce o utrzmanie ŁKS ...

zim zum 02.03.2009 13:52

mała ciekawostka.


zakład z unibet.com

Cytat:


Piłka Nożna
>
Polska
>
Specjalne
22:00

Piotr Reiss Specjalne #2: Zagra mecz w Ekstraklasie przed końcem 2010 roku



Czy to się stanie?

Zwycięzca



TAK

1,80


NIE

1,85

hoho 02.03.2009 13:54

Wg mediów ,Brożek powiedział ,że obecny sezon przypomina mu pod względem gry ten ,gdy zajelismy 8 sme miejsce w lidze,czyli powiedział to samo ,za co mnie zje**ło wczoraj pół forum.

sndr 02.03.2009 15:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez hoho (Post 685236)
Wg mediów ,Brożek powiedział ,że obecny sezon przypomina mu pod względem gry ten ,gdy zajelismy 8 sme miejsce w lidze,czyli powiedział to samo ,za co mnie zje**ło wczoraj pół forum.

Można prosić jakieś konkretne źródło?

piotrek chicago 02.03.2009 15:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez sndr (Post 685302)
Można prosić jakieś konkretne źródło?

http://sport.onet.pl/74318,1248685,1...wiadomosc.html

Martinho 02.03.2009 16:06

Zobaczycie, będzie dobrze :) Wszyscy płaczki wyszczekacie w maju :)

sndr 02.03.2009 17:00

To co napisała "Polska" jakoś mnie bardzo nie przeraża. Zresztą wszyscy wiemy jak dziennikarze czasami naginają wypowiedzi swoich rozmówców. Wystarczy zmienić lekko kontekst, i już wychodzą dziwne rzeczy. Spokojnie, ledwo się rudna zaczęła a u nas już wielki lament. Dajmy naszym kopaczom złapać rytm meczowy, zobaczymy co będą prezentować za kilka kolejek. Pierwsze mecze nie są żadnym wyznacznikiem tego, co będzie prezentował zespół podczas rundy. Trochę więcej optymizmu.

element 02.03.2009 18:19

Ależ z niego brutal.

Ależ to było mocne.

I nie ma w tym nic zaskakującego, chłodne podejście do sprawy. Dobrze że Paweł i mam nadzieje reszta wie na czym stoją i o co grają.
I to mi się podoba.

Te tyt. newsów coraz to lepsze hehe

AYALA 02.03.2009 18:59

Stilić: zdobywam mistrzostwo i odchodzę

http://lechpoznan.com/index.php?op=view&id=3136

flamengista 02.03.2009 19:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 685485)
Stilić: zdobywam mistrzostwo i odchodzę

http://lechpoznan.com/index.php?op=view&id=3136

Przecież to i tak było wiadome. Co więcej, Amikorz powinien się spieszyć. Bo Stilić ma 22 lata, więc szybko będzie mógł skorzystać z Webstera. I zamiast 3-4 mln € poznaniacy dostaną 500 tys.

Taka smutna prawda. Ledwo się z naszej ligi ktoś wybija ponad przeciętność, to od razu ucieka. Nas czeka to samo z Marcelo, jak się wyrobi.

Philips_Zaspa 02.03.2009 21:13

To było do przewidzenia. Każdy taki zawodnik traktuje ligę polską jako przystanek. Nie dziwię się Stiliciowi. Ma chłop potencjał. Byle pieniądze za takich zawodników były wszędzie mądrze pożytkowane.

ultr4 02.03.2009 21:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez flamengista (Post 685495)
Przecież to i tak było wiadome. Co więcej, Amikorz powinien się spieszyć. Bo Stilić ma 22 lata, więc szybko będzie mógł skorzystać z Webstera. I zamiast 3-4 mln € poznaniacy dostaną 500 tys.

Taka smutna prawda. Ledwo się z naszej ligi ktoś wybija ponad przeciętność, to od razu ucieka. Nas czeka to samo z Marcelo, jak się wyrobi.

Mlody wiek Stilicia wydluza okres ochronny, a nie go skraca:shock:

Ricken 03.03.2009 09:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Raphael (Post 685123)
Jednak jeśli pojawią się kontuzje to dobra drużyna bez ławki ma wielki problem.

Lech ma, moim zdaniem, krótszą ławkę niż Wisła czy Legia. W ostatnich meczach pokazał też, że ma podobny problem z obsadą bramki co my. Z Bełchatowem we frajerski sposób stracił dwubramkowe prowadzenie co bardzo źle świadczy o całej jego obronie. To zbyt duże braki, żeby mówić o tej druzynie jak o zdecydowanym faworycie.

a otóż to :D
http://sport.onet.pl/0,1248675,19267...wiadomosc.html

felipe 03.03.2009 09:56

Jesienią też sie łudziliśmy, że nie wytrzymają obciążeń grając ciagle tym samym składem niemal. A oni w grudniu potrafili zabiegać Hoelndrów. Także bez zbędnego optymizmu ;)

Marszałek 03.03.2009 10:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Philips_Zaspa (Post 685615)
To było do przewidzenia. Każdy taki zawodnik traktuje ligę polską jako przystanek. Nie dziwię się Stiliciowi. Ma chłop potencjał. .

Na ligę Polską potencjał ma, ale nic poza tym. Facet powinien codziennie dziękować, że do Amiki przyszedł z jakiegoś zadupia. Powinien być wdzięczny i grać, a nie myśleć o odejściu. Amika sama dobitnie się przekona co to znaczy budowanie"silnego"zespołu w Polsce. Chłopu ewidentnie coś się w głowie poprzestawiało, cieszyć siętym co ma udaje wielkiego kopacza:).

felipe 03.03.2009 10:19

Zgodzę się, nie wiem gdzie Stilic znajdzie następny klub, w którym nie bedzie musiał biegać. Takie rzeczy tylko w Polsce...

7 kotów 03.03.2009 10:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 685877)
Jesienią też sie łudziliśmy, że nie wytrzymają obciążeń grając ciagle tym samym składem niemal. A oni w grudniu potrafili zabiegać Hoelndrów. Także bez zbędnego optymizmu ;)

Tych holendrow zabiegalby Piechniczek.

AYALA 03.03.2009 10:41

Krótka ławka zagraża w zdobyciu mistrzostwa przez Lecha
http://www.sport.pl/pilka/1,70993,63...trzostwa_.html

szczebrzeszcz 03.03.2009 10:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AYALA (Post 685901)
Krótka ławka zagraża w zdobyciu mistrzostwa przez Lecha
http://www.sport.pl/pilka/1,70993,63...trzostwa_.html

a czyja "ławka" nie jest za krótka?

chyba tylko Legii w pomocy... na szczęscie napastnikami "nadrabiają" więc na to samo wychodzi

Ricken 03.03.2009 11:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez felipe (Post 685877)
Jesienią też sie łudziliśmy, że nie wytrzymają obciążeń grając ciagle tym samym składem niemal. A oni w grudniu potrafili zabiegać Hoelndrów. Także bez zbędnego optymizmu ;)

Nie dziwię się że zabiegali ich jak są w głębokim dołku aż Leo oferował im swą pomoc.
Wisła grając w UEFA 2006/07 z Feyenoordem który zajął w sezonie 2005/06 3 miejsce a Wisła ww 2 lokatę nie była faworytem spotkania wiadomo iż Eredivisie jest lepszą ligą niż nasza ekstraklasa.
A w obecnym rozgrywkach o PUEFA amica skorzystała z wycofania się Groclinu będąc na 4 miejscu , Feyenoord był na 6 lokacie.amica dobrze wystartowała w lidze a Feyenoord dopadł kryzys. W momencie rozegrania meczu Feye-amica , klub z posen liderem a Feye pląta się w okolicach 10 miejsca.
Śmiem twierdzić iż Wisła też by pokonała ich w takiej formie gospodarzy.

7 kotów 03.03.2009 11:09

Wszystkie druzyny Smudy cierpia na "krotka lawke". Nihil novi.

Aro1234 03.03.2009 12:47

Gwiazdory chcą odejść... :D
http://sport.onet.pl/74331,1248675,1...wiadomosc.html

Ciekawe, co wówczas? :>

Marszałek 03.03.2009 12:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aro1234 (Post 685989)
Gwiazdory chcą odejść... :D
http://sport.onet.pl/74331,1248675,1...wiadomosc.html

Ciekawe, co wówczas? :>

Jak to co. ławki w klubach na zachodzie:), na więcej ich nie stać. Jesteśmy bardzo słabi piłkarsko, ktoś dwa razy kopnie prosto piłkę i już myśli uciekać.

ultr4 03.03.2009 13:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Aro1234 (Post 685989)
Gwiazdory chcą odejść... :D
http://sport.onet.pl/74331,1248675,1...wiadomosc.html

Ciekawe, co wówczas? :>

Co, wówczas? Lech zgarnie kupe kasy okolo 10 mln euro z czego 3 miliony zainwestuje w nowych graczy i powalczy w LM. Pamietajcie, ze tam maja siec scautingu, ktora juz wyszukuje nowych graczy na przyszly sezon dzieki czemu nie musza testowac 20 zawodnikow jak to robi wisla.

felipe 03.03.2009 20:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ricken (Post 685913)
Nie dziwię się że zabiegali ich jak są w głębokim dołku aż Leo oferował im swą pomoc.
Wisła grając w UEFA 2006/07 z Feyenoordem który zajął w sezonie 2005/06 3 miejsce a Wisła ww 2 lokatę nie była faworytem spotkania wiadomo iż Eredivisie jest lepszą ligą niż nasza ekstraklasa.
A w obecnym rozgrywkach o PUEFA amica skorzystała z wycofania się Groclinu będąc na 4 miejscu , Feyenoord był na 6 lokacie.amica dobrze wystartowała w lidze a Feyenoord dopadł kryzys. W momencie rozegrania meczu Feye-amica , klub z posen liderem a Feye pląta się w okolicach 10 miejsca.
Śmiem twierdzić iż Wisła też by pokonała ich w takiej formie gospodarzy.

Nie wiadomo, jakos nie pograliśmy z Anglikami, których wówczas ogrywał KAŻDY... Nie wygrywamy z połową naszej pół-amatorskiej ligi na wyajzdach... Troche realizmu i nie umniejszajmy juz tej Amice tego (jak na polskie warunki) sukcesu :)

Wiślak1994 03.03.2009 20:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ultr4 (Post 686009)
Co, wówczas? Lech zgarnie kupe kasy okolo 10 mln euro z czego 3 miliony zainwestuje w nowych graczy i powalczy w LM. Pamietajcie, ze tam maja siec scautingu, ktora juz wyszukuje nowych graczy na przyszly sezon dzieki czemu nie musza testowac 20 zawodnikow jak to robi wisla.

Myślałem ,że w ten scauting to tylko kibice Amici wierzą ..... Powiedzmy sobie szczerze : Kogo ci scauci wynalezli ? Stilica obejrzeli na płytach DVD i go wzieli. Lewandowskiego pół Polski chciało wiec też mi "wyszukany" piłkarz......Arboleda też znana marka w naszej Ekstraklasie , poszedł do nich tylko ze względu na Smudę.... Jedyny co im się trafił to Rengifo ale był on też "okupiony" pomyłkami jakim są Cueto czy Quinteiros (jego już w Lechu nie ma) Gdzie są te ich wielkie gwiazdeczki z Bałkanów ? Stilic jak przyszedł to odrazu grał a ci się muszą "aklimatyzować". Po prostu są za słabi i tyle.......
Nie wsponiam już o tak wyszukanych "gwiazdach" jak Turina czy Djurdjevic , których nie chciały inne polskie kluby...... Ten cały scauting Amici to jest zwykły "pic na wodę". Skoro już KKS Lech (tak się to zwie ?) ugrał coś w Pucharze UEFA to trzeba nadal pompować balonik o ich profesjonalizmie....

Reszta składu ?(Murawski , Wojtkowiak , Bosacki,Kikut, Wilk, Kucharski ) Odziedziczyli ją po Amice................:D :D :D

P.S Aha zapomniałemo Bandrowskim , którego nie chceili w Cottbus i Lech go "przygarnął":lol:

ToTylkoJa 03.03.2009 20:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ultr4 (Post 686009)
Co, wówczas? Lech zgarnie kupe kasy okolo 10 mln euro z czego 3 miliony zainwestuje w nowych graczy i powalczy w LM. Pamietajcie, ze tam maja siec scautingu, ktora juz wyszukuje nowych graczy na przyszly sezon dzieki czemu nie musza testowac 20 zawodnikow jak to robi wisla.

ta sieć scautingu jest tak samo dobra, jak nasza cała liga. Skoro taka dobra, to czemu sprowadzili Golika, Handzica i Burica, którzy nie są w żadnym wypadku uzupełnieniem składu? Sam Smuda mówi o nich, że są przyszłościowi. Ale czy Cueto też taki miał nie być? Tak naprawdę, to ta sieć Lecha wyszukała tylko Stilica. I nikogo więcej. No może Renifera można jeszcze do tego zaliczyć. Bo przecież ta sieć nie wynalazła przecież Arboledy, Lewandowskiego czy też Peszko. Ten pierwszy od dawna miał dobrą markę w Polsce. O Lewandowskiego starały się również Legia z Wisłą, a o Peszko pytała też Legia. Więc nie byli to tacy anonimowi zawodnicy, których by ta sieć wyciągnęła

Fenomen Lecha w tamtym oknie transferowym polegał na tym, że był on zdecydowany i bardzo konkretny, w przeciwieństwie do Legii i Wisły. Arboledę wyciągnęła by i Legia i Wisła, gdyby tylko chciała. Z Peszki w pewnym momencie Legia zrezygnowała. A Lewandowski jak sam mówił, chciał mieć pewne miejsce w składzie, więc bał się przyjść do Wisły lub wrócić do Legii. Tyle. W tym oknie nikt Lecha realnie nie wzmocnił. Pamiętam jak media pisały przy każdym zakupie Lecha, że to kolejna perełka czy też diament. I gdzie te kruszce?

Przecież jak odejdzie Stilic(to raczej pewne) Arboleda(który trzyma ta ich obronę) i Rengifo to ten zespół już nie będzie taki sam jaki był. Bardzo ciężko będzie zastąpić tych piłkarzy. Bo kogo mogą kupić? Majewskiego z Polonii, za którego Wojciechowski chce 2 mln euro? Czy Pawłowskiego, którego Zagłębie nie chce puścić. A zawodnik z zagranicy to zawsze zagadka.

GemHZR 03.03.2009 20:53

Bosacki w Lechu grał, nie wiem czy Wojtkowiak też, ale Wilk napewno. Murawskiego kupili chyba już po fuzji, jakoś nie pamiętam go z Amici. Quinteros grał w Lechu chyba ze 2 lata i moim zdaniem nie był chybionym transferem. On był takim tanim graczem na 3-4 miejsce w tabeli, a nie LM, jak spełnił swoje cele podziękowano mu i kupiono Stilica. Cueto jest tam najmłodszym zawodnikiem i jeszcze może wypalić. Lewandowskiego kupowali z 2 ligi, podobnie jak Peszkę, pewnie jakby ktoś powiedział, że mogą być wzmocnieniem Legii czy Wisły byśmy go wyśmiali. Tak zrobił Trzeciak z Urbanem olewając go, pewnie Wisła też miała szansę go pozyskać.
Turina, jak dla mnie, ma szansę stać się najlepszym bramkarzem ligi ma lepsze warunki fizyczne od Muchy i jest pewny. Takie mam wrażenie przynajmniej.

Cytat:

Przecież jak odejdzie Stilic(to raczej pewne) Arboleda(który trzyma ta ich obronę) i Rengifo to ten zespół już nie będzie taki sam jaki był. Bardzo ciężko będzie zastąpić tych piłkarzy.
A jak odejdzie Chinyama, Iwański, Astiz albo Brożek Sobolewski i Głowacki?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:49.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl