Ja uważam , że oba transfery Wilka i Chaveza to były przysłowiowe strzały w dziesiątkę. Za każdym razem gdy widzę Wilka w wyjściowym składzie, jestem wręcz PEWNY że zdominujemy środek pola , a co za tym idzie obrońcy będą mieli mniej pracy. Gdyby jeszcze Czarek popracował nad strzałem z dystansu, bo często próbuje, lecz żadko trafia w bramkę ;)

Dlatego u nas jest teraz inna polityka transferowa. Zreszta mowił juz o tym prezes Basalaj - Polacy sa za drodzy dlatego nikt nie powinien miec pretensji, ze w Wisle gra wiecej obcokrajowcow.

A nie pomyślałeś, że może po prostu Jaga nie chce się go pozbywać, stąd taka zaporowa cena?

:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Co nie oznacza, że nie znajdzie się na niego jakiś frajer (czytaj: Wojciechowski)

Chodzi mi o coś innego. Owszem zdobyliśmy to mistrzostwo, ale gołym okiem widać ze nie prezentujemy poziomu który dawałby nam szanse w europejskich pucharach. Wystarczy ze ktoś nas mocniej przyciśnie, to zaraz tracimy gola. Ktoś zagra mądrze z kontrataku, to samo. Tak było z Górnikiem, Śląskiem czy Bytomiem. Boki obrony są słabe, atak zależy tylko od Cwetana. Pomoc jest dobra, ale brakuje klasowych skrzydłowych. Bo Kirm i Mały na ligę są dobrzy, ale jak przyjdzie zagrać z kimś lepszym to może być problem. Na odpowiednim poziomie grają Chavez, Pereiko, Wilk, Maor i Cwetan, reszta jeszcze musi spory postęp zrobić.
Warto czasami zrobić krytyczną ocenę, nawet najlepszej drużyny w sezonie, żeby nie powtórzyła się
Levadia.
Niezbędne są wiec transfery, 2-3 klasowych obrońców. W tym jednego pewnego środkowego. Q jest niezłym zawodnikiem, ale nie prezentuje tego poziomu co Chavez i raczej już nie będzie go prezentować. Boki obrony są słabe, należy je wzmocnić. Paljic to dobry piłkarz, gra ofensywnie i jest bardzo dynamiczny, tylko nie wiadomo jak duży może zrobić postęp w obronie. Erik to zawodnik na ławę, nie na pierwszy skład.
Sobolowi tez trzeba dobrej konkurencji w postaci jakiegoś klasowego defensywnego pomocnika.
Tak wzmocniony zespół może coś ugrać w Europie.

Ja mam tylko nadzieje, ze ewentualny transfer srodkowego obroncy (nie wazne czy to bedzie Macedonczyk czy ktos inny) nie bedzie oznaczalo fiaska rozmow w sprawie transferu Chaveza.
Potrzebny jest i Osman (nie Hugo, tu pozdrowienia dla p. Cezarego Olbrychta z C+) i dodatkowy srodkowy obronca.
Licze tez na to, ze Jaliens po takiej sobie rundzie wiosennej w nowym sezonie pokaze, ze jednak jest klasowym zawodnikiem.

Qiu w ostatnich 3 meczach pokazał ze okres aklimatyzacyjny ma za soba i będzie stanowił silny pkt naszej obrony. Przy wykurowaniu Bunozy bedziemy mieli zabezpieczony środek obrony więc nie bardzo rozumiem nasze zakusy na środkowego obrońce. Mamy rezerwy na innych pozycjach (napastnik, lewy obrońca, skrzydłowy)

W każdym solidnym rozsądnym klubie który chce o coś walczyc każdy piłkarz powinien posiadać rywala na pozycji.
Jeśli takowym dla Kewa jest Buno, to dla Chaveza napewnoe nie jest nim Kowal.

http://www.wislakrakow.com/www/showarticle.php?articleid=25182

Kolejny argument za wykupieniem Cikosza. Każdy występ w reprezentacji podbija cenę, za jaką Wisła mogłaby go sprzedać. Istnieje duża szansa, że Wisła na nim w przyszłości nieźle zarobi.

Cikos z meczu na mecz gra coraz lepiej. Widać u niego progres i może nam wyrosnąć solidny prawy obrońca na lata. Jak dla mnie to powinniśmy go wykupić.

Nieprawda. Banał powtarzany przez komentatorów sportowych, a powtarzany bezmyślnie przez zawodników, trenerów i kibiców. Czy Barcelona ma 11 równych zmienników? Manchester? Real może i ma, ale ma to jakąś sportową korzyść? Biją na łeb Barcę? I czy czasem w 4 meczach z Barcą grał praktycznie ten sam skład?

No więc właśnie. Nam, Wiśle, potrzeba porządną jedenastkę, 3-4 zmienników na poziomie pierwszej 11, a reszta to powinni być młodzi gracze lub też jakieś zapchajdziury. Nie potrzeba nam 4 środkowych obrońców na poziomie Chaveza, bo raz, że nas na to nie stać, dwa, że są nam niepotrzebni, a trzy, że budzi to napięcia w drużynie. "Nadkonkurencja" to nie jest dobre zjawisko. Wolę 11 Meliksonów w całej kadrze, niż 18 Jirsaków. Rozumiesz różnicę? Lech chciał sobie poszerzyć kadrę i co im to dało? Póki grali za Zielińskiego czy Smudy żelazną jedenastką, co najwyżej 2-3 korekty w skłądzie, to wygrywali i w lidze, i w pucharach. Bakero zastosował rotację. Nie ma co - świetny efekt...

to który piłkarz z w/w przez Ciebie klubów nie ma konkurencji na swojej pozycji ?
oczywiście np. Najlepszy piłkarz świata moze konkurencji nie posiadać ale inni rywali mają.

po za tym taki Man Utd czy Arsenal to mają drugą drużynę w której nie ma przyapdkowych grajków i każdy walczy o pozycje.

ja nie mowie ze rywalem Osmana ma być drugi Osman. Mówie ze ma być rywalizacja, bo nie sadze by Kowal był dla kogokolwiek alternatywą.
Z kim ma rywalizować Kirm np ? z Kim Genkow? Z kim Cikosz (moze Burliga,ale jego występ w pamiętnym meczu nie był in plus), z kim Paljic, z kim Małecki ?
Jedyna konkurencja i rywalizacja jest na środku pola gdzie mamy 6 piłkarzy.

Nie do końca się z Tobą zgodzę . Jest kilka klubów naprawdę mocnych która nie ma w kadrze 8 równych ,dobrych obrońców. Oczywiście są też kluby które mają w kadrach po 12 obrońców ale to jest najzwyczajniej wywalanie pieniędzy w błoto ponieważ część z nich i tak przez większość sezonu grzeje miejsca na trybunach a chyba nie o to chodzi . Oczywiście gdy jakiś obrońca wyleci z powodu kontuzji na pół roku lub więcej to wtedy ściąga się w trybie awaryjnym zastępce i czasem może w kadrze być i 12 obrońców z czego i tak do dyspozycji trenera jest 6-7 . Wracając do środkowych obrońców zazwyczaj 4 stoper w sezonie gra bardzo mało i wg mnie posiadanie 4 typowych środkowych obrońców z których każdy ma ochotę na pierwszą 11 jest zbędne i zbyt drogie. Oczywiście w każdym zespole powinno być 8 obrońców jednak 1 z tych miejsc powinien zajmować jakiś młody nieopierzony zawodnik ,np. Czekaj. Dlatego uważam że optymalnym wyjściem dla nas jest 3 środkowych obrońców, 3 bocznych obrońców i 1 wszechstronny + oczywiście jeden młody ( już na tym zaoszczędzimy jakieś 200 tyś. euro rocznie). Na środku wg mnie ilościowo jest w porządku , jeśli jakość nam nie odpowiada to powinniśmy zwolnić jedno miejsce i wtedy pozyskać na to miejsce lepszego zawodnika ponieważ jeśli zatrudnimy tego Macedończyka to Bunoza pewnie nawet murawy nie powącha a jak nawet powącha to tylko troszkę więc po co go trzymać i płacić spore pieniądze, równie dobrze jego miejsce może zająć Czekaj . Myślę że w obronie powinniśmy się zająć przede wszystkim bokami obrony i ściągnięciem wszechstronnego obrońcy ,typowego zapchajdziury typu Dudka.

Z Tobą też nie mogę się zgodzić . Zbyt szeroka kadra nie jest nam potrzebna ale bez przesady. Może nie potrzebujemy 4 środkowych obrońców klasy Chaveza jednak kadra 21 piłkarzy + kilku młodych jest koniecznością. W pomocy i ataku koniecznie potrzebujemy po dwóch piłkarzy na każdą pozycję , w obronie wystarczy siódemka i dwóch solidnych bramkarzy . Konkurencja musi być , jeśli ktoś przegra rywalizację i będzie grzał ławę ,i przez to będzie chciał odejść to krzyżyk na drogę widocznie był za słaby . Co do Lecha ich problemem z pewnością nie była zbyt szeroka kadra tylko to że zmiennicy byli dużo słabsi od podstawowych piłkarzy a i trener miał jakieś chore pomysły . Co do Barcelony -czy oni nie mają szerokiej kadry? Mają dokładnie taką o jakiej ja mówię tylko że oni mają w rezerwach piłkarzy którzy w każdej chwili mogą spokojnie wejść do pierwszej drużyny . Manchester ? O który Ci chodzi? Jeśli o Czerwone Diabły to wg mnie oni mają nawet zbyt szeroką kadrę , jeśli chodzi o City to oni również mają wystarczająco szeroką kadrę tylko w kilku przypadkach tez jakość nie jest taka jaka powinna być ale w tym okienku to się zmieni . Popatrzmy również na Porto które jest w stanie grać na trzech frontach . Nie mają zbyt szerokiej kadry , większość piłkarzy gra dosyć regularnie , jedni miej drudzy więcej ale nikt nie narzeka - że chciałby grać więcej , jeśli nie będzie to odejdzie .

nie porównujcie drużyn które mają do rozegrania w sezonie ( bez sparingów ) kolo 60 spotkań . Takie kluby muszą mieć bardzo szerokie kadry . W szczegolności mowa o klubach angielskich .

Akurat Man Utd i Arsenal mają szerokie kadry , a fakt że są gwiazdy pokroju Rooneya który jest tylko jeden to normalnakolej rzeczy . Nie ma dwóch takich samych pilkarzy , co nie znaczy że nie ma kogo wystawić w ramach absencji . W Polsce zawodnicy rozegrają 35 spotkań i oddychają rękawami .

Tak jak ktoś tutaj pisał . Wisła winna mieć 15 piłkarzy na poziomie pierwszego składu , 5-6 zapchajdziur i resztę powinni stanowić utalentowani zawodnicy z ME

Masz rację. Nie stać nas na czterech równorzędnych ŚO podczas gdy mamy wyraźne braki na bokach obrony (LO!), chyba ze ten srodkowy jest szykowany na miejsce Qiu a wtedy ten pójdzie na lewą obronę. Tym samym zwiekszymy konkurencje dla Kirma w postaci powrotu Pajlica na swoją nominalną pozycję. Czyli zakupem jednego środkowego obrońcy rozwiązujemy trzy problemy :).
1. Solidny Śo
2. Solidny LO
3. Przesunięcie na LP Pajlica (konkurencja dla Kirma)

Jak dla mnie ok. Wtedy pozostawało by nam dokupienie do Gienka kogoś konretnego do napadu i ewentualne inne ruchu transferowe.

Tylko jak teraz dostał Erik powołanie to nie wiadomo ile hajsu wyśpiewa se za niego drugoligowa Petrzalka... A nie mógłby tak skorzystać z prawa Webstera jak to kiedyś Kokoszka zrobił?

Q moze grać na prawej obronie nie lewej. Na bok potrzebny ktos kto tam bedzie latał wzdłuż boiska 90 minut. Q to już nie te lata i chyba nie ten typ zawodnika.

Kwota za Erica byla juz chyba twardo ustalona przy okazji wypożyczenia.

Wisła ma opcje pierwokupu za bodajże 350 tys. euro.

Nic nie wyśpiewa bo kwota wykupu jest zapisana w umowie wypożyczenia. Jedynym możliwym "wyśpiewaniem" są wysokie zarobki Erika. Ale wydaje mi się, że Erik jest na tyle rozsądnym człowiekiem, że chęć pozostanie w Krakowie nie zasłoni mu zdrowego rozsądku i nie będzie chciał jakiś kosmicznych kwot.

Taaa... Pamiętasz jak było przy pierwszym podejściu z Gargułą? Sam Łukasz i jego menedżer nie wiedzieli do kiedy ma kontrakt podpisany z Bełchatowem. Tu też piszemy o tym co przeczytamy w gazetach, a jak jest w kontrakcie nikt nie wie, może nawet Erik. Ale zawsze jest prawo Webstera. Nie jestem w pełni obeznany z jego zasadami, ale o ile się nie mylę Cikos pod niego podchodzi :)

To czy Kew dobrze spisywałby się na boku zależy głównie od jego wydolności i jego wiek wcale tego nie przekreśla . Są przecież starsi piłkarze którzy na boku radzą sobie bardzo dobrze zresztą czasem organizm starszego zawodnika jest w dużo lepszym stanie niż młodziana który baluje 3 razy w tygodniu. Myślę ,że Kew jest z tych którzy dbają o siebie ale czy jest w stanie biegać wzdłuż linii bocznej przez cały mecz? Dobre pytanie na które odpowiedź zna dokładnie trener i jeśli uzna że Jaliens poradzi sobie na prawej obronie to tam będzie występować w razie potrzeby . Zresztą jeśli ten zawodnik dobrze przepracuje okres przygotowawczy , dobrze przygotuje się do sezonu to myślę że podoła jeśli chodzi o kondycję , jednak kolejnym pytanie które rodzi się jest również szybkość Jaliensa która nie jest porażająca i ze zbyt szybkimi skrzydłowymi może mieć problemy. Na koniec Kew został ściągnięty by kierować linią obrony , by być liderem tej formacji a kierowanie całą obroną z boku jest niemożliwe i wg mnie bardziej potrzebujemy Jaliensa na środku inie ma możliwości by ten zawodnik nie grał w pierwszym składzie . W końcu obrońcy z takim kontraktem nie może trzymać na ławce klub z budżetem takim jaki ma Wisły i albo będzie grał w pierwszej 11 i będzie liderem naszej obrony albo kazałbym mu szukać nowego klubu.
Co do Cikosa to mamy chyba klauzule umożliwiającą przedłużenie wypożyczenia a nie wykupienie piłkarza i niestety powołanie do pierwszej reprezentacji winduje cenę - krótko mówiąc trzeba się śpieszyć.

Ale co nas interesuje co ma w kontrakcie z Petrzalką Cikos? Nas interesuje umowa zawarta pomiędzy Wisłą a Słowakami. Jeżeli tam piszę że za kwotę X możemy go wykupić (a najprawdopodobniej możemy bo Basałaj mówił przy okazji transferu Siwakowa że do tej pory wszystkie wypożyczenia były z opcją pierwokupu) to wykładamy X na stół i Cikos jest nasz.

Co do Q poprostu nie wyglad na mocnego pod wzgledem wydolnosci. Dodatkowo chyba wiekszosc czasu w karirze spedził w środku (aczkolwiek w reprze gral na prawej stronie wlasnie).

Co do Cikosa my mamy i to ito czyli klauzule o przedluzeniu wypozyczenia i o sprzedazy za okreslona cene. Tak przynajmniej kiedyś podawały media.

Jeśli chodzi o wypożyczonych zawodników to Chaveza i Cikosa bym wykupił od razu. Chavez co ostatnio pokazał jest najpewniejszy w defensywie choć zdarzają mu się błędy od razu je naprawia. Cikos gra solidnie w defensywie, a i daje dużo w ofensywie. Jest młody, zauważył i docenił go selekcjoner Słowacji.

Co do reszty... Rios - z żalem out, jego początki świetne mimo brak strzelonych bramek, Branco - out, Boukhari - jeśli nie chcieli by za niego zbyt dużej sumy zostawił bym go.

Ponadto trzeba bez lewego obrońcy nic w Europie nie zawojujemy, z całym szacunkiem dla Dragana ale on nie jest obrońcą. Środkowy obrońca, skrzydłowy oraz napastnik mile widziani. :-)

Do tego przesunął bym jakiegoś zawodnika młodego, który wyróżnia się w MESA - Michał Czekaj, Nalepa.

Sobol przedłużył kontrakt http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...trakt_z_wisla/

5-6 zapchajdziur?a po co?

kazdy ma swoja wizje klubu piłarskiego. Ja nauczony doświadczeniem chciałbym by kazdy z piłkarzy miał solidnego zastępce ( nie mowie ze to ma byc drogi piłkarz, bo przykład Kucharzyka pokazuje ze takiego piłkarz mozna jednak kupić dośc tanio).
A dlaczego zeby kazdy miał zastępce/rywala? dlatego ze Wisła by zyć musi sprzedawać.

Pandemonium: Jaliens jest srodkowy i prawym, nie wiem skąd tego lewego z niego zrobiłeś, ale kontynuując twoj pomysł.
Kupimy jednego OŚ i rozwiązujemy 3 problemy.... A co jeśli ten śr.obronca pauza za kartka badz kontuzja ? Jaliens wraca na środek, Paljic wraca na bok i Kiro bez konkurencji w pomocy. Czyli wracam do stanu z dziś.
A stan na dziś jest taki ze sam trener mówi ze takim składem LM nie zwojujemy.

Moja wizja ruchów transferowych: ;)

OUT:

- koniec kontraktu/wypożyczenia:
* 1. Branco
*‡‡ 2. Żurawski
*‡‡ 3. Rios
*‡‡ 4. Sivakov
*‡ 5. Boukhari

- zarzuty korupcyjne:
‡‡* 6. Łobodziński

- do wypożyczenia lub sprzedaży:
‡‡* 7. Garguła - sprzedać do PGE. Sam zawodnik tego chce.
*‡‡ 8. Boguski - Trzeba go wypożyczyć na jedną rundę by mógł grać regularnie i przez to mieć szansę na powrót do jakieś formy. Ma kontrakt do 2015 więc nie możemy mu tak pozwolić siedzieć na ławie do końca.
*‡‡ 9. Jovanić - szukają mu już nowego klubu, ale czy ktoś go będzie chciał. Chyba najbardziej nieudany transfer gotówkowy.
*‡‡ 10. Kowalski - trzeba mu szukać nowego klubu.
* 11. Burliga - nie zdołał przebić się do składu. Przynajmniej wypożyczyć by miał choć szansę się pokazać gdzieś gdzie mógłby grać.


Także pierwszych sześciu znika i jeśli na ich miejsce przyjdą wartościowi zawodnicy z czego jeden, dwóch klasowych to już będzie dobrze. Wreszcie może jakiś prawdziwy lewy obrońca, Pajić będzie rezerwowym na dwie pozycje i ciężko chcieć więcej ;)

Moja wizja składu: ;)
http://i53.tinypic.com/20u7lgi.png

Śledziłem swego czasu lige Cypryjską (teraz juz troche mniej) ale Boban to dobry środkowy obronca. Szkoda, ze juz nie interesujemy sie Mrdakovicem :/ z Genkovem by rozbijali wszystkich.

A skąd wiesz, że się już nim nie interesujemy?
:>

Pytanie jest takie, jakiego my obrońcę poszukujemy. A chyba szukamy zawodnika o określonych umiejętnościach - nie tylko takiego, który w obronie będzie dobrze bronić, ale też takiego, który będzie potrafił wyprowadzić piłkę, potrafił podać do naszej czwórki - Melikson, Mały, Kirm i Genkov plus ewentualnie Jirsak. Takiego obrońcę potrzebujemy. Dlatego jeżeli Boban takowe umiejętności posiada i zgodzi się na obniżenie gaży, to niech przychodzi. Dodatkowo, potrzebujemy solidnego lewego obrońcę - i byłbym za tym, by ten zawodnik kosztował nawet dość dużo - skrzydłowi mają dużo zadań do wykonania w naszej taktyce - widać to po zachowaniu Cikosa, który nie tylko włącza się do ataku prawym skrzydłem, ale też zagęszcza środek pola, jeśli trzeba. Zatem - musimy mieć na tej pozycji przyzwoitego dryblera. Jeśli chodzi o Dwaliszwiliego, o którego Wisła miałaby się bić, to ten zawodnik przyjdzie tu na pozycję - nie Genkova, bo moim zdaniem jest za niski i takiego zawodnika na taką pozycję by nie kupiono, tylko na pozycję "fałszywego" skrzydłowego w naszym systemie 4-3-3. Do tego brakuje nam zawodnika do środka pola, który potrafiłby "rozprowadzać" piłki w ataku. Dobrym zawodnikiem pod tym względem był Boukhari, choć zaliczył tylko kilka występów, ale oczywiście musi to być gracz nieco szybszy i zwrotniejszy. Dlatego jeśli chcemy zwojować Europę to musimy przeprowadzić ze 4 transfery na pozycje, które są najgorzej obsadzone i w których mamy zauważalne braki.

http://www.weszlo.com/news/6906
No chyba szlag mnie trafi. 0,5mln $ żal im wydać na NAJLEPSZEGO obrońcę ligi?! Znowu rozjebią obronę przed samym sezonem..

Niech zgadnę - Legia albo Lech sprzątną nam go sprzed nosa? :-/

Ja tego nie pojmuję. Jak można żałować 0,5mln $$ na takiego gościa. Przecież to najlepszy obrońca i PRIORYTETEM powinno być zatrzymanie go w drużynie... Mam nadzieję, że to jakaś zagrywka, albo coś w tym stylu, bo aż wierzyć się nie chce..

Fakt, faktem, bo co innego 0.5mln euro, a 0.5mln dolarów, więc tym bardziej jestem zaskoczony posunięciami klubu.

nie spinajcie się panowie, Stan wie co robi


już tu ktoś kiedyś pisał o Klukowskim, może to nie jest wybitny drybler czy ktoś w stylu Alvesa ale w ofensywie to on nie próżnuje, prawie w każdym sezonie jakieś asysty, ostatnio w Ankaragücü 19 meczó- bramka i 3 asysty, i co najważniejsze pozostaje bez klubu

http://www.transfermarkt.de/en/micha...ler_12509.html

Takie newsy maja to do rzeczy ze jutro moga napisac wszytsko o 180 st inaczej...

Ale sama ta plotka -bo tak odbieram tan artykuł ,dosc niepokajacy ,niewierze ze mozemy powielac te same bledy i rozwalc obrone drugi raz,niewierze.

Weźmy zrzućmy się na Chaveza! Chodzi nas na mecze 18 tys. to niech każdy przyniesie po 28 dolców!

Straszny błąd by zrobili jeśli go nie wykupią. To nawet nie pół miliona Euro tylko $. Trudno w to wierzyć, liczę że wszystko się potoczy pomyślnie...

Dla mnie jest to jedna wielka ściema. Nie maja pismaki o czym pisac to wprowadzaja niepotrzebny chaos. Ja jestem spokojny o kupienie Chaveza. Ze strony władz Wisły było by to nienormalne jeśli nie wykupili by Go za taka kwotę.

A nie zauważyliście czasem, że w tej chwili mamy trzech stoperów: Jaliensa, Bunozę i Chaveza. Chavez jest spośród nich najlepszy ale KAŻDY z nich jest za słaby na grę w europejskich pucharach. Na dobrą sprawę potrzebujemy dwóch nowych stoperów i podpisywanie Chaveza niekoniecznie jest rozwiązaniem.

Może załatwiają jakąś perełkę?