Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

mitmichael 12.08.2010 10:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOALIK (Post 958686)
Pisałeś, że nie należy patrzyć się na przynależność klubową i dotychczasowe CV piłkarzy pokroju Bunozy, Cikosa, itp. Ich umiejętności dobitnie pokazały, że wciskałeś ludziom kit, że są to przemyślane transfery.

Ty chyba zartujesz prawda? Oceniasz zawodnikow po durnej potyczce z Karabachem? A ktory ze starych naszych pilkarzy pokazal wysokie umiejetnosci? Ja nie widziałem zadnego a ogladałem oba spotkania no chyba, ze tylko mi sie zdawalo.

Markus 12.08.2010 11:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84
pózniej słuch o nich zaginie, ewentualnie będą udawać, że sprawy nie było.

Do tej pory to była i jest specjalnośc osób rakich jak Ty czy LucekJ, krytykujących krytyków:

Kiedy okazuje się, że jednak „forumowi eksperci” znów mieli rację (niemal jak zawsze), ludzie tacy jak Ty szybko milkną, potem udają, że sprawy nie było, a gdy tylko pojawia się jakiś Koyoot z sensacyjnym newsem pt. „jak to wspaniale już wkrótce będzie”, naiwnie na nowo zaczynacie swoje jazdy… I tak w kółko…

Ogarnijcie się lepiej, zamiast pisać farmazony w dodatku nie na temat.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84
Pytam po raz kolejny wiecznych krytykantów.Macie odpowiednią wiedzę piłkarską, menadżerką czy jakąkolwiek inną by podjąć się krytyki osób, którzy na chleb zarabiają futbolem?Jeśli nie, ty nie uważacie, że po prostu nie wypada?

Ludzie na forum oceniają pracę tych osób na podstawie jej efektów. Nie trzeba być drugim Hitzfeldem był widzieć i miarodajnie ocenić, czy praca zakończona rozwaleniem obrony, brakiem wzmocnienia drugiej linii, mało wydajnymi ruchami kadrowymi, kolejną klęską w pucharach, jest dobrze wykonaną robotą, czy nie. Fakty świadczą o jakości pracy i kompetencjach osób aktualnie „zarabiających na chleb futbolem w Wiśle” . „Po owocach ich poznacie”.

Ty oczywiście możesz żyć sobie w świecie, w którym przykładowo pacjent nie może oceniać skuteczności leczenia lekarza o ile sam nie jest lekarzem, obywatel rządzących o ile sam nie był w rządzie, pracownik pensji, którą otrzymuje od pracodawcy, o ile sam nie jest pracodawcą itd. , ale co w takim razie robisz na forum, które ze swojej istoty jest miejscem służącym ocenie i rozmowom o sytuacji w klubie?

wolfy 12.08.2010 11:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lemoniadowy Joe (Post 958633)
to faktycznie było dobre "dawaj ten tekst to przetłumaczymy" :)

Ech, pomyśleć że mu nie dałem permbana jak jeszcze się bawiłem w moderatorkę.

Stare, zabawne czasy:lol:

Arapaho 12.08.2010 12:02

Wszyscy jadą teraz zbymaka i kooyota a wcześniej maci0sa ale jak nie ma informacji to się powołujecie na szmatławce które coś tam wyskrobią a stada ludzi wypisują jakieś brednie i najpopularniejszym jest temat transferowe s-f gdzie przelewają swoje marzenia rodem z transfermarket.de.To jakoś nikomu nie przeszkadza.
Dziękować Bogu że są tacy goście którzy coś Wam zgodnego z prawdą napiszą i jest co przeczytać.inaczej po co to forum ? lepiej Wam się komentuje fakty,PS-y czy inne weszła.pl ?o co Wam chodzi ludzie.Mają ochote to piszą i bardzo dobrze .A jak nie zamknijcie większośc tematów które tu są i dyskutujcie w jednym o pogodzie i sytuacji krzyża pod kancelarią

For_FuN_ 12.08.2010 12:12

Ten kto sie interesuje futbolem lub tez sie tym profesjonalnie zajmuje, moglby latwo ocenic wszystkie te transfery. WEzmy na przyklad takiego Bunoze. Jakis menedzer nagral cala sprawe, dogadali sie z Kapka(oczywiscie przedstawiajac Gordana jako reprezentanta u21 i jako jednego z lepszych obroncow w lidze, zeby miec tzw. "podkladke") - dostal za to okreslona sumke(co bylo juz praktykowane w latach poprzednich) i w ten sposob Bunoza zostal kupiony(zarobil menedzer, klub, Kapka i sam zawodnik...tylko co z Wisla?). Jak to jest, ze ktos taki kosztowal 400 tys. euro?? To jest dla mnie podstawowe pytanie. Dlaczego placimy 400 tys. euro za zupelnie anonimowego pilkarza, a wypozyczamy(wykorzystujac luki w kontrakcie, a napewno nie wykupujemy) Chaveza?? Odpowiedz sama sie nasuwa...Kapka i Basalaj, i wszystko jasne.

Kara'Bach 12.08.2010 12:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mitmichael (Post 958700)
Ty chyba zartujesz prawda? Oceniasz zawodnikow po durnej potyczce z Karabachem?

O kiedy gra w Pucharach jest "durna"? :shock:

mitmichael 12.08.2010 12:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kara'Bach (Post 958780)
O kiedy gra w Pucharach jest "durna"? :shock:

Nie chodziło mi o to, ze europejskie puchary sa durne (choc to tak zabrzmiało) - tutaj bardziej mi chodziło, ze durne jest ocenianie nowych zawodnikow po dwoch meczach pucharowych. O meczu z Szawlami nie mowie bo po nim akurat pretensji do pilkarzy nie bylo. Nie wazne, ze grali w meczach treningowych bo one do spotkan o stawke nijak sie maja. Tylko nie pisz, ze w Angli tez grali tylko w sparingach bo nawet szkoda brac sie za porownania.

Pablo84 12.08.2010 13:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 958729)
Do tej pory to była i jest specjalnośc osób rakich jak Ty czy LucekJ, krytykujących krytyków:

Kiedy okazuje się, że jednak „forumowi eksperci” znów mieli rację (niemal jak zawsze), ludzie tacy jak Ty szybko milkną, potem udają, że sprawy nie było, a gdy tylko pojawia się jakiś Koyoot z sensacyjnym newsem pt. „jak to wspaniale już wkrótce będzie”, naiwnie na nowo zaczynacie swoje jazdy… I tak w kółko…

Ogarnijcie się lepiej, zamiast pisać farmazony w dodatku nie na temat.

Markus, ja akurat należę do osób, które umieją się przyznać do błędów.Naprawdę nie sprawiają mi trudności wymawianie słów "przepraszam", "pomyliłem się", "miałeś rację", wiec to chyba nie do mnie.Byłbym wdzięczny, gdybyś podał mi jakiś przykład kiedy tak postąpiłem.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 958729)
Ludzie na forum oceniają pracę tych osób na podstawie jej efektów. Nie trzeba być drugim Hitzfeldem był widzieć i miarodajnie ocenić, czy praca zakończona rozwaleniem obrony, brakiem wzmocnienia drugiej linii, mało wydajnymi ruchami kadrowymi, kolejną klęską w pucharach, jest dobrze wykonaną robotą, czy nie. Fakty świadczą o jakości pracy i kompetencjach osób aktualnie „zarabiających na chleb futbolem w Wiśle” . „Po owocach ich poznacie”.

Markus!!!!
OCEŃ PO OWOCACH!!!Narazie jest pączek a owoce pojawią się pózniej.Wtedy oceń jakie one są, nie teraz.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 958729)
Ty oczywiście możesz żyć sobie w świecie, w którym przykładowo pacjent nie może oceniać skuteczności leczenia lekarza o ile sam nie jest lekarzem, obywatel rządzących o ile sam nie był w rządzie, pracownik pensji, którą otrzymuje od pracodawcy, o ile sam nie jest pracodawcą itd. , ale co w takim razie robisz na forum, które ze swojej istoty jest miejscem służącym ocenie i rozmowom o sytuacji w klubie?

Widzisz, tak jakoś się składa, że akurat wiem jacy potrafią być pacjenci- przynajmniej część.Nie musisz mi o nich opowiadać.Jak sam wiesz, rzadko które leczenie przynosi natychmiastowy efekt.

Żeby nie było.Nie jestem żadnym hurraoptymistą, wydaje mi się, że bliżej mi do realistycznego optymizmu ;). Przede wszystkim uważam, że do oceny trzeba czasu. Tu zaś ludzie oceniają piłkarzy po filmach na youtubie, paru treningach czy 2 meczach.Tymczasem do oceny(a zwłaszcza szybkiej) potrzeba ogromnego doświadczenia, umiejętności piłkarskich (teorii i praktyki) obcowania z piłkarzami oraz trochę szczęścia.
Gdyby tu faktycznie byli fachowcy to siedziałbym potulnie jak baranek, jednak tak zwyczajnie nie jest.Gdy czytam wywody np wolfiego czy Twoje, gdzie od razu się skreśla piłkarzy nie dając im najmniejszych szans, no to coś jednak napisać musze, bo w****ia mnie ta sytuacja.

koyoot 12.08.2010 13:57

Pablo skoro mozna oceniac pilkarza po 2 wystepach, to mozna ocenic prace zarzadu po 2 miesiacach pracy gdy wczesniej tak naprawde nie bylo niczego. Jezeli za rok, poltora faktycznie nie bedzie efektow pracy, przyznam krytykantom ze mieli racje.

Poki co ja bede ich krytykowal za postawe wobec zarzadu.

EOT.

Skonczmy ten temat. Bo do niczego dobrego on nie doprowadzi.

wolfy 12.08.2010 14:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez koyoot (Post 958874)
Poki co ja bede ich krytykowal za postawe wobec zarzadu.

Przeczytaj nazwę tematu. Jeżeli nadal nie będziesz rozumiał, to poproś na priv kogoś, kto Ci wytłumaczy.

Wierzysz w Kapkę i Basałają? Twoja rzecz. Są tacy, którzy sięgają pamięcią dalej niż pół roku.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez pan Dudi (Post 958875)
Pablo, chłopie, chyba zapominasz co to za forum i z kim dyskutujesz. :lol: Co chcesz osiągnąć przez rozmowę z najmądrzejszymi ludźmi świata? Skoro nie podzielasz ich zdania, nie narzekasz wiecznie i na wszystko, to znaczy, że zwyczajnie się nie znasz, a tutaj ktoś apeluje, żeby po owocach (ich czynów, chyba w domyśle) coś poznawać, z tym, że sam feruje wyroki jak pojebany i w niczym mu to nie przeszkadza. Daj sobie spokój, bo szkoda zdrowia.

Takie posty to na priv sobie piszcie. Chyba, że organizujecie jakąś grupę wsparcia, to sobie osobny topic załóżcie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez For_FuN_ (Post 958777)
Ten kto sie interesuje futbolem lub tez sie tym profesjonalnie zajmuje, moglby latwo ocenic wszystkie te transfery. WEzmy na przyklad takiego Bunoze. Jakis menedzer nagral cala sprawe, dogadali sie z Kapka(oczywiscie przedstawiajac Gordana jako reprezentanta u21 i jako jednego z lepszych obroncow w lidze, zeby miec tzw. "podkladke") - dostal za to okreslona sumke(co bylo juz praktykowane w latach poprzednich) i w ten sposob Bunoza zostal kupiony(zarobil menedzer, klub, Kapka i sam zawodnik...tylko co z Wisla?). Jak to jest, ze ktos taki kosztowal 400 tys. euro?? To jest dla mnie podstawowe pytanie. Dlaczego placimy 400 tys. euro za zupelnie anonimowego pilkarza, a wypozyczamy(wykorzystujac luki w kontrakcie, a napewno nie wykupujemy) Chaveza?? Odpowiedz sama sie nasuwa...Kapka i Basalaj, i wszystko jasne.

Najzabawniejsze, że wielu z nas pamięta za co Zdzisiu Kapka poleciał poprzednim razem. Tym razem przynajmniej nie robi takiej chamówy jak za czasów Mandziary, ale jeśli tu dłużej posiedzi to kto wie...

visilis85 12.08.2010 14:09

Niektorzy tutaj zmieniliby swoje zdanie calkowicie, gdyby dowiedzieli sie jakie zamiary ma obecy zarzad i wlasciciel. Odejscie Głowy czy Marcelo to nie sa sprawy, ktore beda za jakis czas miec jakas wieksza wage. Moze beda wynikac z nich konsekwencje teraz, przez jakis okres. Jednak w kontekscie tego co ma sie dziac, nie sa one najistotniejsze.

PS. Nie udaje proroka. Po prostu wyciagam pewnie wnioski i analizuje obecna sytuacje.

m_staszek 12.08.2010 14:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 958877)
...Wierzysz w Kapkę i Basałają? Twoja rzecz. Są tacy, którzy sięgają pamięcią dalej niż pół roku...

Dobrze, są tacy co wierzą i tacy co nie wierzą. Ale w jakim celu po raz dwusetny piszesz swoje zdanie. Wszyscy wiedzą, co o tym myślisz, ale jak sam wiesz, co osoba, to inne spojrzenie, więc czemu mam wrażenie, że na siłę każdemu próbujesz wklepać do głowy swój pesymizm?
Wracając do tematu, to w moje gusta najbardziej trafił powyższy post visilis85'a.

koyoot 12.08.2010 14:58

Wolfy tak wierze w Kapke. Wierze chociazby po tym ze w ciagu jednego weekendu byl w stanie obejrzec 25-30 meczow obserwujac pilkarzy do Wisly i to na zywo. Jak on to robil, nie mam zielonego pojecia. Basalaj mowil co tutaj bedzie i mowil to w formie krotkiej pilki, prosto jasno i zwizle, bez zbednego mydlenia oczu. Dlatego wole mu zaufac niz patrzec przez pryzmat tego co BYLO. Dla mnie jest wazne co juz zdazyli zrobic przez dwa miesiace i co zrobia dla tego klubu w pozniejszym czasie.

Jesli chcesz myslec inaczej twoj problem, ale nie zmuszaj nikogo do twojego jedynego wlasciwego spojrzenia na sytuacje.
EOT. Koniec tematu. Wiecej nie bede juz pisal.

noddy20001 12.08.2010 15:14

[QUOTE=Markus;958729]

Ludzie na forum oceniają pracę tych osób na podstawie jej efektów. Nie trzeba być drugim Hitzfeldem był widzieć i miarodajnie ocenić, czy praca zakończona rozwaleniem obrony, brakiem wzmocnienia drugiej linii, mało wydajnymi ruchami kadrowymi, kolejną klęską w pucharach, jest dobrze wykonaną robotą, czy nie. Fakty świadczą o jakości pracy i kompetencjach osób aktualnie „zarabiających na chleb futbolem w Wiśle” . „Po owocach ich poznacie”.

Nie wygladąłbym dorodnych owoców w miesiąc czy dwa po rozpoczęciu upraw.
Zatrudnijmy solidnego ogrodnika, niech eliminuje nadgniłe i nadgryzionye przez robactwo sztuki, a i owoców miejmy nadzieję niedługo doczekamy.


Pozdrawiam

arti 12.08.2010 15:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez koyoot (Post 958953)
Wolfy tak wierze w Kapke. Wierze chociazby po tym ze w ciagu jednego weekendu byl w stanie obejrzec 25-30 meczow obserwujac pilkarzy do Wisly i to na zywo. Jak on to robil, nie mam zielonego pojecia.
Jesli chcesz myslec inaczej twoj problem, ale nie zmuszaj nikogo do twojego jedynego wlasciwego spojrzenia na sytuacje.
EOT. Koniec tematu. Wiecej nie bede juz pisal.

Policzmy...
1 mecz = 2 godziny czyli 25-30 meczów = 50 - 60 godzin
Weekend =sb+nd+powiedzmy, że pół piątku = właśnie 60 godzin czyli Kapka oglądał na okrągło bez snu mecze (z jak sądzę różnych kontynentów bo na żywo).
Czy Kapka jest niezniszczalnym Wisłoholikiem, futboholikiem, pracoholikiem itd. czy może to bzdura przepisana na podstawie jakiegoś wywiadu z Iwanem, w którym ten miał chlapnąć, że Kapka ogląda około 20 meczów w weekend?
Mam nadzieję, że wreszcie spełnisz swoją "groźbę".

Co zrobiono.. sprzedano 2 najlepszych grajków, kolejna kompromitacja w pucharach, wywalony trener, sprowadzono 8 czy 9 graczy, którzy nie zdołali jak dotąd zastąpić poprzedników = póki co dalszy regres sportowy, nadal gramy w Hucie i nie wiadomo ile to jeszcze potrwa.
To się mam oczywiście (po raz któryś) nadzieję zacznie odwracać na naszą korzyść w miarę upływu czasu, ale jak tu jeden z drugim piejecie ileż to zrobiono przez 2 miesiące to... ktoś coś doda do powyższego bilansu osiągnięć na dziś?

Dekiel 12.08.2010 15:14

[QUOTE=Pablo84;958859
Markus!!!!
OCEŃ PO OWOCACH!!!Narazie jest pączek a owoce pojawią się pózniej.Wtedy oceń jakie one są, nie teraz.
[/QUOTE]

Ależ oceniamy po owocach - w końcu odpadnięcie z Karabachem jest owocem pracy tego i poprzednich zarządów.

Nie bardzo rozumiem też na czym opierasz swój optymizm. Z zapowiedzi zarządu, że będą wielkie transfery? Przepraszam, ale takie zapowiedzi pojawiają się w tym klubie co roku. Że w końcu będziemy mieć porządny skauting? Ten postulat też pojawia się co roku i rok rocznie się nie udaje (ktoś pamięta kiedy pierwszy raz miała powstać prawdziwa sieć skautów).

Oczywiście istnieje szansa, że nowemu zarządowi wszystko się uda, że nowi piłkarze wejdą do gry z marszu, ale szczerze... wątpię w to. Póki co macie powtórkę z rozrywki: nowi piłkarze przychodzą do was w połowie lub wręcz pod koniec okresu przygotowawczego i muszą grać z marszu; większość z tych piłkarzy jest anonimowa, choć kosztują całkiem spore pieniądze; jakaś formacja grała porządnie w poprzednim sezonie to trzeba ją rozwalić, jak wiadomo właśnie w ten sposób buduje się klasowy zespół.

visilis85 "Odejscie Głowy czy Marcelo to nie sa sprawy, ktore beda za jakis czas miec jakas wieksza wage."

Jeżeli rozbicie bloku defensywnego, pozbawienie drużyny kapitana i drugiego lub trzeciego strzelca drużyny (imho: najlepszego piłkarza polskiej ligi w zeszłym sezonie obok Jana Muchy) to sprawy które nie będą miały większej wagi to nie mam pytań. Przykre będzie tylko odkrywanie, że inne zespoły które przechodzą rewolucje kadrowe były na tyle rozsądne by nie robić tego w czasie sezonu, a przed: vide Legia czy Polonia.

Oczywiście dyskusja o nowych piłkarzach i ich przydatności jest przedwczesna, ale ja - podobnie jak parę innych osób - uważam, że taki klub jak Wisła nie powinien przeprowadzać transferów na zasadzie "może okaże się, że to drugi Marcelo", a raczej "to będzie drugi Marcelo".

Zresztą zobaczymy kto (i kiedy!) będzie odpowiedzialny za przyszłe transfery w Wiśle, bo póki co zajmują się tym wszyscy, czyli tak naprawdę nikt.

noddy20001 "Zatrudnijmy solidnego ogrodnika, niech eliminuje nadgniłe i nadgryzionye przez robactwo sztuki, a i owoców miejmy nadzieję niedługo doczekamy."

Albo mi się zdaje, albo właśnie oto apeluje Marcus (i wiele innych osób) od X lat i od X lat nie może się doczekać...

Tarann 12.08.2010 15:43

W komentarzach na innej stronie o Wiśle jeden typ udający dobrze poinformowanego potwierdza szanse na Dana i .... twierdzi że jest oferta dla ŁOBO. Jeśli to była by prawda to dziś jest ten dzień :)

noddy20001 12.08.2010 15:59

To też nie zarzucam niczego. Przypominam jedynie, że odkąd ponownie nastał Basałaj, przedstawil sensowne plany i zapewnił o poparciu Bogusława minęły 2 miesiące. Zgoda, że początek wyjatkowo lichy, ale (trzymając się owocowych analogii )- "pierwsze śliwki robaczywki" :)

szlaQ 12.08.2010 16:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Tarann (Post 959000)
W komentarzach na innej stronie o Wiśle jeden typ udający dobrze poinformowanego potwierdza szanse na Dana i .... twierdzi że jest oferta dla ŁOBO. Jeśli to była by prawda to dziś jest ten dzień :)

To by było za piękne ;)

Tenzen 12.08.2010 16:02

Za mało jest czasu by znaleźć teraz kogoś za Wojtka. No i raczej na pewno nie byłby to Polak. Jakoś za mało polaków się robi w Wiśle...

WiślakMyślenice 12.08.2010 16:03

Cytat:

twierdzi że jest oferta dla ŁOBO.
:shock:

Tampon Bieberzyce czy FC Jogobella? Chyba że FC Koszarawa Żywiec to chodziłby cały czas za***any jak to ma w zwyczaju...

DiegoG 12.08.2010 16:04

Kogoś za Wojtka? Prawy pomocnik z Młodej Ekstraklasy robiłby więcej szumu niż Wojtek "Jeden zwód i ****" Łobodziński. ;)

koyoot 12.08.2010 16:06

Rado moze grac na prawej stronie pomocy?:) Pytam bo niestety nie wiem:).

WiślakMyślenice 12.08.2010 16:07

Cytat:

Rado moze grac na prawej stronie pomocy?:) Pytam bo niestety nie wiem:).
http://wislakrakow.com/forum/blank.gif
Nie grał na prawej z Arką czasem? Przed wejściem słitaśnego Boguskiego?

Donki 12.08.2010 16:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez koyoot (Post 959020)
Rado moze grac na prawej stronie pomocy?:) Pytam bo niestety nie wiem:).

Tak moze :)

koyoot 12.08.2010 16:09

No to juz mamy nastepce Lobo:).

63.5 Kg 12.08.2010 16:18

Na prawej stronie moga grac:
Kirm,Malecki,Boguski...gorsi nie sa...:foch:

koyoot 12.08.2010 16:21

Kirm na pewno. Maleckiego i Boguskiego, to nie jest pozycja.

For_FuN_ 12.08.2010 16:24

Niedlugo zostanie znowu 13-15 pilkarzy zdolnych do grania na poziomie ekstraklasy :D...ahh, ta defensywa transferowa ;).

Reiro 12.08.2010 16:27

Boguski od Łobodzińskiego gorszy nie jest ale nie jest również lepszy...tak więc trzeba ich pogonić do ME...
Niech zabiorą ze sobą coraz słabszego Sobola...braci Brożków...Kowalskiego...Pawełka...Żurawskiego...n o i chyba tyle...reszcie można dać jeszcze szanse ale Ci panowie gwarantują jedynie coraz szybszy regres...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:07.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl