Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

shad 17.04.2009 13:36

Tak swoją drogą, ni cholery nie mogę znaleźć informacji o głosowaniach w PE. Wszystko pięknie, transparentnie, ale naprawdę to nic nie ma.

Mareq 17.04.2009 13:37

Cytat:

Tak swoją drogą, ni cholery nie mogę znaleźć informacji o głosowaniach w PE. Wszystko pięknie, transparentnie, ale naprawdę to nic nie ma.
W tej chwili obrażasz swoją inteligencję :P
Szukasz czegoś konkretnego , czy ogólnie ?

1q2 17.04.2009 13:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 709958)
Myślę , że od 35 % do 40 % , to jest w miarę chłodne kalkulowanie sytuacji .

Bliżej 30 niż 40 będzie moim zdaniem i to znacznie bliżej a przy tak marnej frekwencji wytypować zwycięzce jest ciężko.
Posiłkując się historia niedawną ,można nawet zaryzykować stwierdzenie że może Pis nie wygra ale będzie blisko.

-pierwsze wybory po elesdowskie - niska frekwencja i podwójna wygrana Pisu
-drugie - atmosfera paniki - bardzo wysoka frekwencja i wynik znany

teraz , nie dość że takie wybory sa traktowane po macoszemu, to jeszcze brak cisnienia na cokolwiek, nie zdziwił bym się gdyby wykształciuchy zostały w domach i pytanie tylko można postawić czy Pis a szczególnie ojczulek odwiert zmobilizuje lud do ruszenia dupska.

Ogólnie rzecz biorąc ,abstrahując już od tych konkretnie wyborów ,Donek powinien stanąć na rzęsach by wszystkie przyszłe wybory były dwu dniowe - Ja rozumiem że to Pisowi nie w smak, także większości panów z tego tematu ale jak chcemy by wybory odzwierciedlały w jakimś tam stopniu to co lud chce , to jest to racjonalne wyjście, do tego przyjazne dla obywatela a tak przecież powinno być.

shad 17.04.2009 13:40

Zazwyczaj nie ma rzeczy, jakiej nie mogę znaleźć w internecie, więc nie obrażaj mnie. Znalazłem takie stworzenie jak Dziennik Urzędowy Seria C, ale co mi po tym, jak to jest odpowiednik Monitora Polskiego? Nie znalazłem nic o tym kto głosował za, kto się wstrzymał i kiedy a wyszukiwarka PE dotycząca rezolucji nie działa.

Mareq 17.04.2009 13:49

Przecież głosowań w polskim parlamencie nie szukasz w dzienniku ustaw , tylko na stronie parlemetu :P

http://www.europarl.europa.eu/sides/...PL&language=PL

To są głosowania z tego dnia kiedy była przyjmowana ta rezolucja anty-totalitarna

Ta rezolucja to pkt 18 , ale o wiele ciekawszy jest pkt 16 czyli ta sławetna dyrektywa antydyskryminacyjna.

Jeżeli masz przy jakimś głosowaniu ,,gi'' , to sobie wchodzisz na ten link
http://www.europarl.europa.eu/sides/...PL&language=PL

I tam masz rozpisane już nazwiskami .

Cytat:

teraz , nie dość że takie wybory sa traktowane po macoszemu, to jeszcze brak cisnienia na cokolwiek, nie zdziwił bym się gdyby wykształciuchy zostały w domach i pytanie tylko można postawić czy Pis a szczególnie ojczulek odwiert zmobilizuje lud do ruszenia dupska.
Może kongres EPL(EPP) w Warszawie pod koniec kwietnia coś ruszy.
Wszak wydarzenie medialne to będzie spore , więc powinno zwrócić uwagę .
To będzie chyba ta granica , kiedy machina wyborcza ruszy na dobre.

shad 17.04.2009 13:58

Mareq, ale na cholerę mi jakiś biuro-euro-bełkot? Czarno na białym - głosowanie - kto za, kto przeciw, kto się wstrzymał, kto wnioskował.

Mareq 17.04.2009 14:26

Shad napiałeś , że za cholere nie możesz znaleźć informacji o głosowaniach w PE , to Ci je wystawiłem jak na talerzu . Radź sobie .
Poprawki dotyczące Witolda Pileckiego to nr 2 , 3 i 12 .
Przy okazji chciałbym zwrócić honor Pani posłance Foltyn-Kubickiej .
Analizując pewne fakty można jasno stwierdzić , że w sprawę się anagażuje i to nie od wczoraj i nie można oskarżać jej motywacji przez pryzmat kampanii wybroczej do PE

Cytat:

PS.
Wlasnie doczytalem ze w tym samym glosowaniu Brytyjczycy byli ZA.
Na marginesie . Nie ocenia się przez pryzmat nacji głosowań , które nie dotyczą danej nacji .
Częśc posłów z UK była za i chwała im za to a inna część była przeciwko.
Nie można napisac , Brytyjczycy byli za .
Tak jak przy głosowaniu na temat krytycznej rezolucji w sprawie gazociągu północnego część posłów nimieckich byla za rezolucją a część przeciwko
Nie jest poprawne napisać Niemcy byli za , albo Niemcy byli przeciwko .

http://www.pis.org.pl/multimedia.php

Polecam najnowsze dzieło
Ktoś ostatnio o goebbelsie wspominał :P

bb.1906 17.04.2009 16:37

Mareq zastanawia mnie jedno. Dlaczego polscy deputowani, którzy głosowali przeciwko tej poprawce tak pokrętnie się tłumaczą?

Janusz Onyszkiewicz (ALDE)
Cytat:

Opowiedzieliśmy się za tym, co zostało uzgodnione, nawet jeśli było to bolesne
To jak to jest, że nie wszyscy z ALDE, w której jest Onyszkiewicz głosowali przeciwko poprawce? Za byli:
Budreikaite, Degutis, Dičkute, Gentvilas (Litwa) Donnici (Włochy). Wychodzi na to, że Litwini bardziej niż Onyszkiewicz cenią sobie dokonania rotmistza Pileckiego.

To samo tyczy się socjalistki Geringer de Oedenberg (PSE).
Cytat:

Wykorzystywanie pamięci bohatera, jakim był Rotmistrz Pilecki do politycznego judzenia ewidentnie wplecionego w przedwyborczą grę uważam za hańbiące.
Socjaliści z PSE wszyscy przeciwko, a mimo to Rosati i Pinior zagłosowali ZA (jako jedyni)! To co, ich instrukcje nie obowiązywały? A może też wzięli udział w politycznym judzeniu?

No i klasyka Jacek Saryusz-Wolski ( PPE-DE)
Cytat:

Od początku zapowiadaliśmy, że poprzemy tę poprawkę. Ale na skutek technicznego błędu doszło do pomyłki. Stąd korekta głosowania.
Europosłowie tłumaczą się pomyłką w ściągawce, którą dostają przed głosowaniami.

Dlaczego ZA byli: Handzlik, Kaczmarek, Korhola (Finlandia), Kušėis (Litwa), Vernola( Włochy)? Pewnie dostali inne ściągawki...




No i na szczególną uwagę zasługuje Jan Masiel z UEN ( Unia na Rzecz Europy Narodów) w Polsce PSL "Piast" wcześniej Samoobrona, który jako jedyny Polak z tego ugrupowania zagłosował przeciwko, choć wszyscy byli ZA.

shad 17.04.2009 18:30

Mareq, jak mi tak dajesz na talerzu, to już możesz dać pod nos. Nie tylko daj linka ale skopiuj do posta listę europosłów, którzy głosowali ZA.

Gwiaździsty 17.04.2009 20:43

Dla Marqa na dobranoc:
http://www.onet.tv/by-zylo-sie-lepie...51,1,klip.html#

Mareq 17.04.2009 20:48

Shad ciężki mi skopiować coś z pdf.
Jeżeli chcesz nazwiska Polaków , to są na stronie posłanki Foltyn Kubickiej.
Jeżeli chcesz wszystkie nazwiska , to musisz sobie radzić sam .

bb.1906
Nie wiem , ale jeżeli ktoś się wije , to zapewne ma coś na sumieniu.
Chociaż Onyszkiewicz i de Oedenberg mówią raczej jasno , nie glosowaliśmy bo nie .
Natomiast w przypadku takich posłów jak Wolski czy Sonik bardziej jestem skłonny uwierzyć w jakiś jak oni to nazywają ,,bład techniczny'' aniżeli w celowe działanie. Po pierwsze taką postawę można wyinterpretować z ich dotychczasowy działań . Po drugie jak już wspomniałem dyskutujemy o sprawie symbolicznej i za jaja by ich w klubie za to głosowanie nie powiesili , co pokazuje przykład Handzlik i Kaczmarka .

Gwiaździsty po pierwsze już wspomniałem o tym arcydziele na poprzedniej stronie , a po drugie wolę coś innego oglądać na dobranic niż kiepski pokaz propagandy.
Jeżeli PiS z czymś takim wchodzi do kampanii wybroczej do PE , to proszę bardzo
Ja raczej licze na dyskusje o Europie a nie o tym jak prezydent Warszawy nad głowami biedaków walcząćych o żywność rozdawała premie , bo tego typu retoryka jest żałosna.
Mam nadzieje , że Kurski zdaje sobie sprawę , że nie kandyduje do parlamentu anty-powskiego , tylko do parlamentu europejskiego .
Ja rozumiem ,że Jarosław Kaczyński jest pod wrażeniem jego wyczynów z 2004 r , ale tym razem może obudzić się z ręką w nocniku .
Już jeden spot prezydencki Kurski spier na całej lini .

Gwiaździsty 17.04.2009 21:00

Mareq napisał:
Cytat:

a po drugie wolę coś innego oglądać na dobranic niż kiepski pokaz propagandy.
A co tam było nieprawdziwego ? Chodzi Ci o to , że zabrakło kumpla z drużyny Tuska, niejakiego Karnowskiego ?

Mareq 17.04.2009 21:08

Chodzi mi o to , że śmierdzi Kurskim na kilometr .

,,Kaczyński i jego klub PiS zagłosowali przeciwko ustawie , która odbiera pieniądze jego partii.
Pieniądze za które można nakarmić mnóstwo głodujących a marnują się na materiały reklamowe w kampanii wybroczej.
Czy Kaczyński i jego kumple są aż tak łasi na zawartość partyjnego portfela ? ''

Napisałem coś nieprawidzwego ?
Nie
Ale styl Kurskiego został zachowany.

Zbyychu 17.04.2009 21:13

zresztą, zawsze ze sobą można zestawić dwa fakty, które są prawdziwe i wzburzają przez swoje zestawienie - tak robił np. Michael Moore w tym swoim filmie o Bushu - najpierw scena z przyjęcia na którym Bush wbity w smoking zajada homara, chwilę później scena jak irackie dziecko umiera na rękach zapłakanej matki. Czego by nie powiedzieć, to jest to manipulacja :)

sambo 18.04.2009 10:46

Gwiaździsty

Mareq z resztą wolą takie wolne od retoryki kurskiego spoty http://www.youtube.com/watch?v=i2kPz...eature=related









PS: Obama i Chaves - ciekawe, ciekawe - polityka zmierzająca do odcięcia Chinom państw eksportujących surowce wkracza w nową fazę. Irak zdobyty, uregulowanie Sudanu to kwestia czasu teraz Wenezuela i ostra jazda tranzytowa z Pakistanem i Afganem. Iran - jeszcze nie tak dawno państwo osi zła zaczyna być tolerowane i czasami wcale nie jest takie złe.

Ciekawe czy się ten cały plan im powiedzie


PS2: PALCE LIZAĆ http://blogrzeczpospolitej.salon24.pl/564441.html

AYALA 18.04.2009 14:18

jeśli to co powiedziała Nelly Rokita dla Faktu jest prawdą to Jan Maria powinien jej wystawic walizki przed drzwi.http://www.efakt.pl/politycy/artykul.asp?artykul=44117

sambo 18.04.2009 16:57

UWAGA _ TEKST NIEPRZEZNACZONY DLA WYKSZTAŁCIUCHA!!!

http://www.rp.pl/artykul/61991,29261...ja_Tuska_.html

Maciejj 19.04.2009 12:22

co do blogu Rafała

wspaniały sarkazm i ironia:))))))))
cudeńko na swój sposób
może by się przyjął na etat przy Czerskiej;)

wolfy 19.04.2009 22:15

Cenzura? W Europie?
Stare wraca?

Mareq 19.04.2009 23:56

Jakie stare ? Czyje stare ?
Zakładając nawet , że są jacyć wyjąkowo zaślepieni lewaccy fanatycy kontrolujący szeroko pojętą działalność kulturalną we Włoszech , którzy utrudniają rozpowszechnianie filmu , to jakie stare to ma oznaczać ?
Rozumiem gdyby tego typu ruchu miały masowy charakter , wynikały z działania instytucji rządowych itp itd .
A ja moge znaleźć w internecie radykalnie inne działania opierający się na radykalnie innym spojrzeniu na sprawę . Zresztą wywiad został przeprowadzony dla gazety Berlusconiego a sam Berlusconi był filmem zachwycony.
Nie tylko on .
Można z łatwością znaleźć jak najbardziej przychylną filmowi wypowiedź Poetteringa

Cytat:

Zbrodnia w Katyniu jest częścią europejskiej historii - oświadczył przewodniczący Parlamentu Europejskiego Hans- Gert Poettering w przesłaniu do uczestników pokazu filmu "Katyń" w reżyserii Andrzeja Wajdy w PE.

"Symbolem tej przeszłości, o której zapomnieć nie powinniśmy i nie możemy, dla każdego Polaka jest Katyń. Powinien on jednak stać się takim symbolem dla każdego Europejczyka" - napisał Poettering w okolicznościowym liście.

"My, Europejczycy, potrzebujemy wiedzy na temat Katynia, gdyż stanowi on integralną część europejskiej historii oraz naszego wspólnego dziedzictwa" - dodał.
, który objął honorowy patronat nad pokazem filmu zorganizowanym w PE .

Oddaj fanatycznemu zaślepieniu części lewicy europejskiej , to co im się należy , ale nie zapominaj też , że są ludzie którzy bronią prawdy i tego filmu . Nie generalizuj i nie histeryzuj o jakimś starym(?) nadciągającym na Europę

btw: Europa z małej , to przykład małostkowości czy nieuwagi ?

orzeu 20.04.2009 06:57

Moj ulubieniec z braku argumentu stosuje chyba wszystkie dostepne techniki mydlenia oczu :lol:
- rzuca haslem w stylu "A ja moge znaleźć w internecie radykalnie inne działania opierający się na radykalnie innym spojrzeniu na sprawę "
- albo udaje glupiego albo tak sprytnie miesza fakty, ze wychodzi na to ze Berlusconi to przedstawiciel wloskiej lewicy
- udaje brak zrozumienia dla slowa "stare" a jesli nie udaje - tym gorzej dla niego
- i najwazniejszy, niezbuty argumenty - ORTOGRAFIA !

Powaliles na kolana argumentacja, jak zwykle zreszta :lol:

szczebrzeszcz 20.04.2009 07:52

Cytat:

Janusz Palikot wychylający na jeden raz „małpkę” wódki – kulminacyjny moment konferencji prasowej uwielbiającego happeningi posła PO pokazały w niedzielę wszystkie telewizje i portale internetowe. Czy to przypadek, że pił akurat… wódkę żołądkową gorzką, której jest producentem?
http://www.tvn24.pl/-1,1596336,0,1,p...wiadomosc.html

jakby nie było dobry marketingowiec :)

wolfy 20.04.2009 10:08

Mareq, będę szczery - nie chce mi się z Tobą dyskutować. Mnie za to nie płacą, ja to robię czysto hobbystycznie, więc nie mam obowiązku tracić na to czasu.

Wkleiłem artykuł, dyskutuj sobie z jego autorem. Albo recenzentem "Katynia" z "Le Monde".

sambo 20.04.2009 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 711810)
Mareq, będę szczery - nie chce mi się z Tobą dyskutować. Mnie za to nie płacą, ja to robię czysto hobbystycznie, więc nie mam obowiązku tracić na to czasu.

Wkleiłem artykuł, dyskutuj sobie z jego autorem. Albo recenzentem "Katynia" z "Le Monde".



No cóż - słowa Poeteringa maja większą moc od słów Chrystusa - dlaczego? Ano dlatego, że słowa Chrystusa sprawiły, że chleb sie rozmonożył po to, żeby inni go jedli. Słowa Poeteringa zaś sprawiają, że chleb już jest w żołądkach ludzi...

Poetering powiedział, więc film Katyń (nawiasem mówiąc, gdyby nie ostatnia scena byłby filmem kiepskim) jest we wszystkich kinach Europy i koniec kropka - Marqowi wiecej nie potrzeba ( prócz zryczałtowanej opłaty ;) he he)

Gwiaździsty 20.04.2009 17:15

Chciałbym tutaj bronić Marqa .....:rotfl:
Stał się bardziej wyrafinowany ! dokonał wpisu sportowego o meczu Arka - Wisła. Może nawet oglądnął mecz, chociaż pewnie przeczytał strzeszczenie w GW :)

hunter 20.04.2009 17:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szczebrzeszcz (Post 711763)
http://www.tvn24.pl/-1,1596336,0,1,p...wiadomosc.html

jakby nie było dobry marketingowiec :)

Marketing marketingiem, ale prawo to wypadałoby przestrzegać. No chyba, że ostoi polityki miłości w wykonaniu PełO przyświeca to samo hasło co w przypadku PZPN :-)

wolfy 20.04.2009 18:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 711990)
Chciałbym tutaj bronić Marqa .....:rotfl:
Stał się bardziej wyrafinowany ! dokonał wpisu sportowego o meczu Arka - Wisła. Może nawet oglądnął mecz, chociaż pewnie przeczytał strzeszczenie w GW :)

Też to zauważyłeś?

:rotfl:

A to wszystko przez 7 kotów.
Z drugiej strony - może mu się futbol spodoba?

Mareq 20.04.2009 19:26

Wolfy

Cytat:

Mareq, będę szczery - nie chce mi się z Tobą dyskutować. Mnie za to nie płacą, ja to robię czysto hobbystycznie, więc nie mam obowiązku tracić na to czasu.

Wkleiłem artykuł, dyskutuj sobie z jego autorem. Albo recenzentem "Katynia" z "Le Monde".
Chłopie czy Ty jesteś naprawde tak specyficzny , czy tylko sie zgrywasz skoro piszesz o tym ,,płaceniu'' :lol:
Na jakim Ty świecie żyjesz ?

Z recenzentem Le Monde z tego co mi wiadomo , to Michnik polemizuje a dyskutować z autorem nie zamierzam bo on jest tam na miejscu i zapewne a racje . Zresztą nie mam powodów żeby mu nie wierzyć . Ja tylko polemizuje z tym jak Ty to błędnie oceniłeś .
Chyba , że źle zrozumiałem znaczenie słowa ,,stare wraca'' . Bo jeżeli miałeś na myśli , to iż nadchodzą czasy (jak za komuny) gdzie będzie istniał jedna odgórnie narzucona konkretna prawda odnośnie tego wydarzenia historycznego , to się nie pomyliłem i moja polemika jest jak najbardziej słuszna.
Jeżeli jednak miałeś na myśli coś innego (wątpie) , to w tym celu zapytałem o jakie stare Ci chodzi i to stare trzeba było mi przedstawić.

Cytat:

Z drugiej strony - może mu się futbol spodoba?
denny jesteś
Zresztą czego się spodziewać po kimś , kto banuje pod byle pretekstem za przedstawianie innych poglądów .
Bo nie będziesz wciskał mi kitu , że nie czekałeś tylko na moment aż popełnie chociażby najdrobniejsze wykroczenie regulamionwe , żeby mnie chociaż na jakiś czas udupić i pokazać kto jest szefem.

Gwieździsty

Cytat:

Stał się bardziej wyrafinowany ! dokonał wpisu sportowego o meczu Arka - Wisła. Może nawet oglądnął mecz, chociaż pewnie przeczytał strzeszczenie w GW
Mam Ci wkleić zdjęcie karnetu żeby takich potwornie głupich pierdół nie czytać ?
Przynajmniej mam pewność , że jeżeżeli szeroko pojęty świat analizujesz tak jak moją osobę , to jesteś w całkowitym błędzie .
Co nie ukrywam umacnia moje stanowisko argumetancyjne .
Chociaż większość Twoich dyskusji , to jest coś w stylu Róża Thun= Wojciech Jaruzelski i chwalenie się dennym spotem PiSu , więc wartość merytoryczną pzrejawia raczej zerową .



Orzeu

Cytat:

Moj ulubieniec z braku argumentu stosuje chyba wszystkie dostepne techniki mydlenia oczu :lol:
- rzuca haslem w stylu "A ja moge znaleźć w internecie radykalnie inne działania opierający się na radykalnie innym spojrzeniu na sprawę "
- albo udaje glupiego albo tak sprytnie miesza fakty, ze wychodzi na to ze Berlusconi to przedstawiciel wloskiej lewicy
- udaje brak zrozumienia dla slowa "stare" a jesli nie udaje - tym gorzej dla niego
- i najwazniejszy, niezbuty argumenty - ORTOGRAFIA !
pierwsza pauza .
Argument jak najbardziej słuszny W kontekście tego jak s Wolfy generalizuje i nie zwracając uwagi , że istnieje też druga strona . Strona , która wspiera tą prawdę i walczy o jej popularyzacje .
Jak już pisałem , gdyby takich działań dokonywała instytucja rządowa , to można by było pisać o jakimś starym , cenzurze itp itd

Druga pazua
Jakie mieszanie faktów ?
W dzienniku Berlusconiego ukazał się obszerny wywiad krytykuący lewackie środowiska za bojkot filmu . Jak w zwiazku z tym może wychodzić na to , że Berlusconi jest przedstawicielem lewicy ? :lol:
I Ty mi wypominasz logikę w argumentacji .

Trzecia
Tak najważniejsze , szczególnie , że napisałem to na samym końcu i ,,przy okazji" (wiesz co oznacza skrót btw ? czy nie bardzo ) ? To że piszesz jakobym używał tego argumentu na miejscu najważniejszym , to jest właśnie mydlenie oczów , nic więcej .

Orzeu mam prawo inaczje oceniać niż Ty i mam prawo o tym pisać .
A to , że zbywasz każdą moją argumentacje hasłkami o propagandzie , mydleniu oczów i brakiem logiki , mimo iż faktycznie to ja skutecznie podważam większość Twoich argumentów , jest niczym więcej niż żenadą .

Chociaż muszę Ci orzeu szacunek w jednej sprawie przyznać . Mimo iż powoływałeś się już na brak logiki , mydlenie oczów i propagandę , to chyba jako jedyny starsz się zachować resztki racjonalności i nie piszesz niż o opłatach zryczautowanych :lol:
Chyba , ze coś mi umknęło .



Sambo

Słowa Poetteringa wskazują , że nie ma przyzwolenia na jakąkolwiek polityczną cenzurę filmu , przynajmniej w tych środowiskach od których możemy oczekiwać racjonalości .
Mord Katyński jest prawdą i anty-totalitarna częśc Europy nigdy nie będzie od tej prawdy uciekała.
To , że lewackie środowiska staraja się bojktować ten film(o ile tak faktycznie jest) i dyskusję o równośći totalitaryzmu komunistycznego z nazistowskim (tak jesT) , to nie może rzutować na ocenę całej Europy.
To już jest totalne zaślepienie.

Krucjata oświeconych

W zasadzie poza Sambem , który dosyć ubarwiono i dosyć nisko(ale jednak!) starał się polemizować , każdy z was na mój post w którym była tylko i wylącznie moja opinia na błędne dostrzeganie pewnych faktów przez Wolfyego , odpowiedział jakimiś hasełkami o propagandzie , płaceniu , gw i mydleniu oczów.

I to ja prowadzę tutaj propagandową i nierzeczową polemikę ?

Jeżeli wszystkie zdania odmienne są traktowane jako mydlecznie oczu , albo płatna propaganda , to wasz przepis na świat jest kiepski .
\Wydaje mi się , że forum służy do wymiany różnych poglądów a nie tylko zaklepywania jednego spojrzenia na otoczenie i zjawiska w nim zachodzących.
Z tego co zwuważyłem praktycznie każda moja opinia , czego by nie dotyczyła jest tłamszona z miejsca przez krucjatę , tych którzy wyznają jedną oświeconą prawdę.
Najgorsze w tym jest to , że próba rzeczowej polemiki w tym przypadku jest b. rzadka(ostatnio b.b1906) a najczęściej sprowadza się do absurdalnych oskarżeń i niesprawiedliwych ocen.

Cytat:

http://www.tvn24.pl/-1,1596336,0,1,p...wiadomosc.html

jakby nie było dobry marketingowiec :)
Raczej ma dobrych ludzi i to nie tylko od marketingu w biznesowym tego słowa znaczeniu :P
Coś dziś na dla niego specjlanego przygotowali w ,,Teraz My" .

wolfy 20.04.2009 20:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 712065)
Chyba , że źle zrozumiałem znaczenie słowa ,,stare wraca'' . Bo jeżeli miałeś na myśli , to iż nadchodzą czasy (jak za komuny) gdzie będzie istniał jedna odgórnie narzucona konkretna prawda odnośnie tego wydarzenia historycznego , to się nie pomyliłem i moja polemika jest jak najbardziej słuszna.
Jeżeli jednak miałeś na myśli coś innego (wątpie) , to w tym celu zapytałem o jakie stare Ci chodzi i to stare trzeba było mi przedstawić.

Wracają starzy marksiści. W większości tacy, którzy prawdziwego komunizmu w życiu na oczy nie widzieli lub - byli przez niego opłacani.
Mają nowy Projekt.
Nowy Eden.
Zjednoczone Socjalistyczne Republiki Europejskie.

I tak - obawiam się, że wolność słowa i poglądów będzie coraz bardziej ograniczana, w imię "sprawiedliwości" i "równości".

Mareq 20.04.2009 20:16

Komuniści są przeciwnikami UE
Komuna i inni skrajni lewacy istnieją na zachodzie od dawien dawna i mieli już w swojej działalnośći zdecydowanie bardziej skrajne akcje niz bojktowanie filmu.
Więc nie mają skąd wracać .
Dlatego nie uważam , że to wydarzenie ma jakieś przełomowe znaczenie a tym bardziej , że jest symptomem odgórnego narzucania prawdy.
To może być jedynie rzut na ocene zaślepienia części lewicy europejskiej a nie próba generalizowania . Zaślepienie , które jest i które było od dawna .
Dlaczego mamy brać pod uwagę działania właścicieli kin (o ile faktycznie przemawiaja za tym jedynie ideologiczne zaślepienie a nie brutalne reguły rynku , które w tym wypadku są możliwe) a nie premiera Włoch czy przewodniczącego PE , przy określaniu tego o jaką prawdę Europa walczy a jaką stara się zataić ?
Sprawiedliwość i Równość to akurat wartości przemawiajace jak najbardziej na korzyść przy ocenie historycznej
Partie nie socjalistyczne starają się (i skutecznie vide ostatnia dyrketywa) wypersfadować co bardziej betonowej lewicy(z zachodnich krajów) , że między totalitaryzmami niezależnie czy faszytstowskimi czy komunistycznymi jest równość .
UE nie jest projektem ani komunistów ani marksistów , wystarczy poczytać jej historię.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:50.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl