![]() |
Cytat:
Gaszyńskiemu chyba zbyt mocno słonko ostatnio przygrzało albo dostał nakaz z góry.Jeśli te plotki oczywiście okażą się prawdą.A jak słysze nazwisko ewentualnego kandydata na następce to mną już ....a telepie.Czas chyba zrobić sobie przerwe od Wisełki póki zapanuje normalność.Na zdrowie wyjdzie. |
Przede wszystkim to aktualnie mamy problem ze zdefiniowaniem drogi, którą ma podążyć Wisła. Smuda dostał dwa lata na zbudowanie zespołu walczącego o MP i europejskie puchary, był wtenczas zapewniany przez samego B. Cupiała że znajdą się środki na realne wzmocnienia drużyny a rzeczywistość była jak wiemy inna. Moskal jako trener nie ma żadnych osiągnięć i śmiem twierdzić, że gdyby nie Wisła to długo albo wcale nie zawitałby na ławkę trenerską klubu Ekstraklasy. Niestety ale błędy w ustawieniu zespołu, dobór taktyki i personaliów w ostatnim czasie kompletnie trenerowi Moskalowi nie wychodzi - grając u siebie dwoma defensywnymi pomocnikami, grając skrzydłowymi przez ponad godzinę bez zmiany pozycji przez co wszelkie walory D.G. zostały zniwelowane. Wiśle potrzebna jest świeża krew (to jeżeli idzie o piłkarzy) i przewidywalny i słowny właściciel, któremu będzie się chciało. Długo trwało zanim udało się namówić R.G. do objęcia stanowiska prezesa ale jak widać po tych kilku miesiącach podobnie jak było to w przypadku Smudy obietnice właściciela nic nie znaczą. Pozyskanie stabilnego i wypłacalnego sponsora dopóki właścicielem będzie Telefonika vide Cupiał będzie niemożliwe. Cupiał to przykład biznesmena końca lat 80-tych początku transformacji z tą mentalnością i podejściem który nie pozwala na współpracę, długofalowość etc. to przykład jak można się samemu za kiwać poprzez błędne decyzje na przestrzeni lat.
|
Przerażające jet to ze gorzej być może, a nawet musi. Lepiej to już było. Choć ja mam odrobinę inny obraz rzeczywistości niż większość ludzi na tym forum. Wisła potrzebuje właściciela CZASYCUPIALOWANIA W WIŚLE JUŻ SIĘ SKOŃCZYŁY i mam nadzieję,żze wraz z z końcem tego człowieka skończą się czasy pasożytów zerujących na tym klubie.
|
W Wiśle powinno być dwóch trenerów: odpowiedzialny za przygotowania do rundy jesiennej i rundę jesienną Smuda i odpowiedzialny za przygotowania do rundy wiosennej i rundę wiosenną Moskal. Plus drzewko szczęścia dla Moskala, żeby w rundzie wiosennej nie wpadały bramki po 90 minucie. Smuda narobi punktów jesienią, Moskal + drzewko szczęścia narobią punktów wiosną i puchary będą nasze.
|
Cytat:
Czyli w stosunku do chaosu jaki wówczas panował na boisku. Ciężko to oglądać starania naszych ofensiorów, żeby nie strzelić bramki. Cytat:
Choć jak mówią najpewniejsza wiadomość to ta zdementowana.:-/ |
Cytat:
Nie wytłumaczysz. Najlepiej zorganizować igrzyska i wypierdzielić Moskala. Przecież to jego wina że kilka meczy z rzędu dostaliśmy czapę w ostatniej minucie - mógł machać rękami to pewnie piłka by nie wpadła ... Jakby był Mourihno na ławce to z tym samym składem byśmy wygrywali z każdym dwucyfrowo. To oczywiste ... dla niektórych .... |
Mam wrażenie, że dla niektórych im jest gorzej tym lepiej.
Jak po dwóch meczach się okazało ze Probierz to katastrofa to go bronili ze nie miał czasu, dać mu okres przygotowawczy itp. bzdety. Ze Smudą było to samo. A teraz już by trenera zmieniali. Tak was boli że Kazek to swój chłop? Że mu na klubie zależy? Że daje nadzieję na wzrost poziomu nawet bez wzmocnień. Zrozumiał bym gdyby to krawaciarze w żółtych getrach kopali pod Moskalem dołki kretyńskimi wpisami, ale wiślacy? Wstyd do k... nędzy... |
Cytat:
Cytat:
|
Cytat:
Była Wisła przed Cupiałem i ja ja dobrze pamiętam(Chociaz to nie był sczyt) Jest Wisła Cupiała(Było dobrez i było zle) Będzie Wisła po Cupiale ale jaka to się kiedyś okaze.. |
Cytat:
Słyszałem podobno Berg odkrył, że gramy najlepszą piłkę :) czyli w Warszawie obawa powrotu Królowej rośnie, a oni zawsze mają nosa ;) |
Trzeba naprawdę być w intelektualnej biedzie, by chcieć zwolnienia Moskala.
|
Cytat:
|
Cytat:
Od siebie dodam: Wiadomo że straciliśmy ostatnio dużo punktów przez frajerskie końcówki i gdyby nie one to bilibyśmy się nawet o Mistrza, ale właśnie..nasza gra była na takim poziomie że mieliśmy czego żałować w końcówce! Nasza gra (nie licząc owych końcówek) była naprawdę przyzwoita. Widać było styl. Dobry styl. A z czasem przyjdą wyniki. |
Nie wiem czy bylo więc wrzucam:
To, że go cenię, nie znaczy, że ma patent na grę w każdym meczu. No sorry - mówi Kazimierz Moskal, trener Wisły Kraków http://www.krakow.sport.pl/sport-kra...odpowiada.html O Semirze: Cytat:
|
Cytat:
Przyszły sezon będzie ok, większa frekwencja przy tańszych biletach, za grę odpowiadają w 60% zawodnicy, 40% to tak naprawdę treneiro.. Wisła wygrywa w Poznaniu, Górnik w Warszawie, hm? :mysli: W pucharach niech sobie robią co chcą.. |
Cytat:
Jeśli Moskal ma zostać to Brożek i przyjaciele muszą polecieć karnie do rezerw, bo on ewidentnie posłuchu u piłkarzy nie ma. Wyniki Moskala anno domini 2015 to spadek z ligi/ jego okolice. Gdyby nie zaliczka Smudy to byśmy inaczej dziś mówili. W przyszłym roku takiej zaliczki nie będzie, będzie strach o utrzymanie. Ale i tak nie widzę nikogo zamiast Moskala, możemy zatrudnić innego równie słabego trenera. |
Cytat:
|
Osobiście jestem z tych co są "za Smudą" i oczywiście chciałoby się przypomnieć, że Smuda został zwolniony, ponieważ istniało ryzyko nie zagrania w pucharach.
Moskal pucharów nie zdobył,a taki miał postawiony cel. Uważam, że winny obecnej sytuacji nie jest najbardziej ani Smuda, ani Moskal, ani piłkarze. Dla mnie głównym winowajcą jest prezes, który: a) obiecał sponsora b) obiecał wzmocnienia c) obiecał przedłużenie kontraktu (Stilic) d) powiedział, że piłkarze muszą zdobyć miejsce gwarantujące udział w pucharach. Jak wiemy: a) nie wykonał swojej roboty b) wzmocnienia po zgrupowaniu, w dodatku 2ch piłkarzy z kontuzjami c) nie wykonał swojej roboty d) dobił swoim przymusem i tak już wątłe morale + zwolnił trenera, który przez 2 sezony potrafił poukładać klocki w kupę i sprawić, że nasi zaczęli przypominać piłkarzy. Wiemy dobrze, że Smuda potrafi wyrobić piłkarzom charakter, ale też ich zajeżdża pod koniec swojej przygody. Tym samym każdy niemal trener, który dostaje od niego zespół dostaje piłkarzy z charakterem, wolą walki i jak doda im trochę świeżości i swojego podejścia, to zespoły te osiągają bardzo dobre wyniki, a często sięgają po MPolski. Tutaj tego zabrakło. Wydaje mi się, że raczej z tego iż zostały rozbudzone nadzieję przez prezesa, a brak ich realizacji dobiło morale. Dlatego pomimo iż mam żal do prezesa o to co Wiśle zrobił, to jak już jest Moskal, to niech ma szansę poprowadzić zespół w nowym sezonie. Niech przygotuje sobie zawodników którzy zostaną i niech się sprawdzi. Bez poważnych wzmocnień i tak czeka nas w przyszłym roku walka co najwyżej o czołową 8. |
Cytat:
Cytat:
b) i je przeprowadził w takiej możliwości jaką obecnie miał, też żałuję, że nie Messi :-( c) powiedział, że chce, że się postara, a nie obiecał Co do pucharów - miał otwarcie mówić, że ich nie chce? Świetnie by się to na frekwencję przełożyło. Warto do win Gaszyńskiego dodać, że to przez niego Garguła nie umie podać Brożkowi, Stilic 2x trafić do pustej a sędziowie sędziować. Nie jest bezbłędny (vide akademia), ale już nie przesadzajmy. |
Cytat:
Jak dla mnie ten brak transparentności w strukturze i polityce klubu jest już zbyt męczący. Nie wiem, czy Gaszyński to marionetka, słup, pijarowy pan w garniturze czy prezes pełną gębą który ma władzę cokolwiek wywalczyć. Nie wie też wielu, być może większość. Czasem można znaleźć wypowiedź kogoś "kumatego" co jest "blisko Wisły" i pisze, że ktośtam cośtam z kimśtam gdzieśtam. No taka polityka informacyjna klubu to dla mnie porażka. Nie wiadomo zatem czy decyzja na temat Kazimierza Moskala będzie w jakimkolwiek stopniu uzależniona od prezesa. Być może to Cupiał dostał znowu jakiegoś szału a Gaszyński będzie robił tylko dobrą minę i szukał profesjonalnej korpo-mowy? Naprawdę... szkoda na ten cyrk zdrowia. Pana Kazimierza zwyczajnie i po ludzku żal. Choć też nie jestem jego fanem jako trenera. Nie można odmówić, że zawsze jest na zawołanie, nie zdziwiłbym się gdyby zawsze pracował dla Wisły za relatywnie śmieszne stawki, no bo Wiślak przecież i tak dalej, a regularnie dostaje kopa w tyłek. W jakich warunkach pracuje to wszyscy wiemy i zostało to już tutaj x razy napisane (wypłaty dla piłkarzy, przyjście w środku sezonu). |
Rumak na trenera!
|
Cytat:
A co do Twojego drugiego zdania, które zacytowałem - chyba nie bardzo orientujesz się komu na klubie zależy w tej naszej zbieraninie, skoro wysyłasz Brożka do rezerw... |
Cytat:
Brożkowi bardzo zależy widać to w każdym meczu, niestety wrócił do machania rękami na wszystkich zamiast zajmowania się grą. Poza tym Brożek brał udział w zwolnieniu tylu trenerów, że nie zdziwiłbym się gdyby był jednym z organizatorów akcji Smuda w tym roku. |
Cytat:
I przypominam, że potrafiliśmy pod jego oświeconą batutą przegrać pięć meczów z rzędu. Więc nie wiem skąd bierzesz punkt/mecz. W tym roku miało być to samo, ale całe szczęście dostał kopa i nagle z drużyny która walczy o ósemkę staliśmy się galaktikos którzy powinni wygrywać z każdym a jak się nie udaje to wina trenera. Wcześniej winne były "grajki za 5 zł" teraz już winny trener. Kabaret. |
Cytat:
Smuda wiosną - 0,25 pkt/mecz Moskal wiosną - 1,43 pkt/mecz Których trenerów zwolnił Brożek? |
Cytat:
A co do Brożka, to potwierdzasz, że nie wiesz o czym piszesz (tak btw. to pewnie też jego wina, że Gargułą nie potrafił mu podać prostej piłki w Białymstoku, że Stilić nie potrafił podać w Warszawie albo nie trafił do pustej z podania Pawła... zapewne zirytowali się, bo Paweł "machał łapami"...). |
Cytat:
Ile bramek strzelił Brożek/Stilic itp pod wodzą Moskala a ile Smudy? Jak gra Guła i tak dalej. Ile setek przewalił Brożek wiosną, zawsze nie lubiłem tych jego gestów. Zwracam na to uwagę na jesieni jak coś nie poszło to nie machał łapami, a teraz znowu nic nie strzela i ma pretensję do całego świata. Smuda przynajmniej dawał gwarancję dużej ilości punktów na jesieni, a z Moskalem będzie na jesieni tak jak na wiosnę Smudową. Więc bezpiecznej zaliczki nie będzie. Cytat:
Zaczęło się od zwolnienia Dana Petrescu a potem było sporo takich cudownych przemian Zresztą wybacz ale jeśli na potrzebę dyskusji wymyślasz fakty z kapelusza to nie mamy o czym dyskutować Moskal w 2015 zdobył jakieś 1,1 punkta na mecz nie wiem skąd wyczarowałeś te 1,43. Policzyłeś mecze z Legią i Jagielonią do 85 minuty? Cytat:
Smuda miał wyniki, wali mnie co mówił i jak się prezentował, broniły go wyniki sporo ponad stan których Moskal nie uzyska w żadnen sposób. Fajny z niego człowiek ale żaden trener. Zresztą pogadamy po rundzie jesiennej 2015 czy Brożek będzie w czołówce strzelców i czy będziemy w czubie tabeli. Nie wiem czy jest na to matematyczna szansa jak wygramy 3 mecze i będziemy dostawać bęcki od wszytskich. |
A tak że Stilic, to "syn"Smudy" i kiedy się okazało, że po rundzie odlot to zaczął sabotować grę. Dlatego z Brożkiem mu nie wychodziło bo Brożek chciał grać a nie udawać.
Możesz mi powiedzieć jakież to wyniki miał Smuda? Bo ja pamiętam, że takie jakie mu pozwolili mieć, żeby walczącym o splendor nie wchodzić w paradę. Dlatego w jesieni Smuda wygrywał bo nie miało to żadnego znaczenia. Jak przyszły mecze o czymś decydujące to Smuda dostał w pałę pięć razy z rzędu. Trzeba też dodać, że sam przygotowywał wszystkich na taką kolej rzeczy i zupełnie się tym nie przejmował. Natomiast bądź tak dobry i nie baw się w proroka co będzie na jesieni, jak to będziemy dostawać bęcki i tym podobne brednie. Bo zwyczajnie się ośmieszasz... |
Cytat:
A Moskal na dzień dzisiejszy ma wyniki pozwalające się realnie obawiać o utrzymanie w lidze to jest fakt. Smuda dawał spokojnie pierwszą 8 to jest fakt. Jeśli będziemy grali na jesieni tak jak na wiosnę będziemy w okolicach strefy spadkowej to jest fakt. Rozumiem, że przewidywanie, że Moskal na jesieni będzie miał dobre wyniki to nie jest ośmieszanie się w Twoim mniemaniu? |
Jasne, zwłaszcza w tym roku po wiosennych popisach Smudy pierwsza ósemka była gwarantowana. A tak, zapomniałem, że dla Smudy to jest wynik ponad stan, a dla Moskala kompromitacja, kolego obiektywny...
Bzdura, a nie fakt. Moskal awansował do pierwszej ósemki i to jest fakt Smuda dawał jedno, poziom "Smuda jak się uda" Jeżeli będziemy grać tak jak na wiosnę to będzie szansa na mistrza. Brożek kolego nie strzelał bramek bo Stilic sabotował grę, patrz rozegranie przewagi 3/2 pod koniec pierwszej połowy w Warszawie. Za takie zachowanie powinien wylecieć z boiska, a on grał i w drugiej połówce znowu zmarnotrawił wysiłek tych którym na wyniku zależało. Obawiam sie że takich zachowań było więcej choćby gruby w Białymstoku. A tacy jak Ty eksperci winą za kretyńskie zachowania doświadczonych grajków obarczają trenera. Całe szczęście nie jest was za wielu... |
Awansował bo musiał, przez przypadek coś wygrał i się udało. Gdyby Smuda na jesieni zdobył tyle punktów co Moskal oglądalibyśmy mecze z innymi drużynami. To jest fakt.
Jeśli nie widziałeś tabeli po rundzie jesiennej to nie wiem czy mamy o czym rozmawiać bo jeśli zaprzeczasz tak oczywistym sprawom jak ilość punktów to polecam szybki powrót do rzeczywistości. Jasne wszyscy widzieliśmy tylko miesce w czubie tabeli i seryjne strzelanie bramek zero poziomu - nie to Kazimierz Moskal w końcu wygrał z dwa mecze!! A możesz mi wytłumaczyć jakim cudem wygrywając dwa mecze będziemy mieli szanse na mistrza reszta drużyn się wycofa czy przestaną grać po 80 minucie?? Ale w czym Stilic przeszkadzał Brożkowi strzelać jak już ten miał klarowne sytuacje? Sabotował mu buty bo dalej nie rozumiem. I wytłumacz mi jeszcze jedno czemu taki świetny trener pozwalał na grę piłkarza sabotującego mecze? Zdajesz sobie sprawę, że na jesieni Stilica nie będzie w drużynie to dalej ten biedny Brożek nie będzie strzelał? Bo Stilic będzie go sabotował smsami? Jeśli przerąbalibyśmy jedno spotkanie w końcówce ok. Ale jeśli przegrywanym je seryjnie i podobnie działo się w innym klubie prowadzonym przez tego samego trenera to coś jest nie tak. Zresztą pogadamy po rundzie jesiennej. W końcu idziemy na mistrza :D. Jeszcze do poprzedniego Twojego postu przypomnij mi ile meczy o stawkę wygraliśmy za aktualnej kadencji Moskala bo jak dobrze policzyć to wyjdzie coś pomiędzy zero a nic. |
Cytat:
2. Powiedziałeś, że zwalniał trenerów. Dan Petrescu to jeden trener, kto jeszcze konkretnie spośród "sporo cudownych przemian"? 3. Mówimy cały czas o awansie do pierwszej ósemki, zamiast oskarżać bzdurnie, naucz się czytać ze zrozumieniem. Legia 2-2, sąsiadka 2-1, Jaga 2-2, Górnik 1-1, Bielsko 2-2, Korona 2-0, Śląsk 0-1. To daje 10 punktów w 7 meczach, czyli, tak jak napisałem ("fakty z kapelusza" :lol: ), 1,43 pkt na mecz. Wyniki Smudy jesienią - super, ale im bliżej wiosny, tym gorzej gra (i zdobycz punktowa) wyglądała. Przychodzi Moskal i wyniki okresowe podskakują o ponad punkt na mecz. Dla mnie zmiana na plus. Grupa mistrzowska to inna, niezbyt przejrzysta, bajka. |
Cytat:
Można się czarować jak się chce ale drużyna Kazmierza Moskala nie zdobywa punktów i przegrywa wszystkie ważne mecze. Drużyna Franciszka Smudy zdobywała punkty przez część sezonu i przegrywała wszystkie ważne mecze. Z dwojga złego wolałem Smudę. |
Cytat:
Ponawiam pytanie jaki był inny niż Petrescu trener zwolniony przez Brożka, w końcu "zwalniał trenerów" :-) |
No to żeby było realnie - ile pkt/mecz ma Smuda za wiosnę 2014? To chyba powinno wyjaśnić co-nieco, a na pewno nie będzie to 1,4.
|
Smuda zostal pogoniony niw tylko za wyniki, zostal zwolniony rownież za sianie defetyzmu i krytykowanie transferow.
Kosztowal 50 tys zl. za miesiac. Moskal kosztuje moze z polowe tej ceny. Jesli otrzymujesz usluge o podobnej jakosci ale za pol ceny to chyba sie cieszysz co nie? Ale tak wiem Ajax, ty wolisz Smude.. Smuda to prawdziwek, naturszczyk, dyzma ktory jest kiepski wizerunkowo dla klubu. Pewnie bedzie wiecej takich jak ja ktorych bolaly oczy patrzac na niego. Smuda powiedzial ze nie potrzebuje trenera od przygotowania fizycznego bo on sie wszystkim zajmie..za jego wyplate :) Ajax proszę cię |
Cytat:
Nie, żebym był zwolennikiem zwolnienia Moskala. Wręcz przeciwnie. Chciałem tylko zaznaczyć, że klubem nadal rządzą idioci. Jak będziemy płacić trzem trenerom, a nie będziemy - zawodnikom, to nie widzę naszej przyszłości w różowych barwach... |
Cytat:
Cytat:
Gdy Smuda odchodził tabela wyglądała tak: http://i.imgur.com/8cc7fcD.png Wiosna 2014: http://i.imgur.com/H1ptsJb.png Mecze Moskala na wiosnę 2015: http://i.imgur.com/q3WOS3H.png O ile w przypadku Smudy mocne jesienie i słabe wiosny były normą praktycznie w każdym klubie, który prowadził, to w przypadku Moskala rzeczywiście można się obawiać, czy też w kolejnej rundzie nasza gra się poprawi. |
Nie wiem jaki cel maja takie pseudoporownania. Dajmy Moskalowi popracowac dokladnie taki sam czas co Dyzmie, wtedy bedzie mozna porownywac bo poki co to nie ma zadnego sensu.
|
Cytat:
Ad. 2 To dopiero jest mylące! Jeśli chcesz ich porównać, to wliczanie meczów z grupy mistrzowskiej jest błędem. Zasadna by była tabela z rundy wiosennej w wykonaniu Moskala, nie całość (bez meczów "po awansie" jeśli dywagujemy czy takowy był realny za Smudy czy dopiero za Moskala). Już prędzej można porównać grupy mistrzowskie obu panów (Smuda 2014 i Moskal 2015). |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 18:22. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl